Отправлено: 08.11.12 14:28. Заголовок: Запрет на свинину.
Почему христиане нарушили запрет на потребление свинины? Известно, что Всевышний запретил употреблять в пищу свинину. Но христиане нарушили этот запрет. Учеными доказано, что в свином организме живут "трихинеллы" - паразит, вызывающий в человеке тяжелые заболевания. Они, эти паразиты, весьма устойчивы к внешним воздействиям, и не умирают ни при каких обстоятельствах. Личинкам трихинелл не страшны обработки высокой и низкой температурой, не говоря уже о процессах соления и копчения. Помимо трихинелл в свинье живут и размножаются вирусы. Вирус такого тяжелого заболевания как энцефалит ( воспаление головного мозга) передается человеку от свиньи через кровососущих насекомых. Другой, не менее опасной болезнью, которой заражается человек от свиней, является листериоз. А как ведет себя свиное сало после того, как попадает в человеческий желудок? "После тщательного исследования свиной клетки ученые мира пришли к единодушному мнению: жировая свиная клетка не растворяется в желудочном соке, но откладывается в организме человека, составляя инородное тело, которое затем превращается в злокачественную опухоль..." (К.В. Бобрищев, Киев. "Так лечит Бог", 1996 г.) Мусульмане строго следуют наставлениям Аллаха: "Запрещена вам в пищу мертвечина, кровь и свинина" (Коран, сура 5, аят 3). Почему христиане игнорируют этот запрет? Библия, Ветхий завет, второзаконие, глава 14.15, стих 8: "...и свиньи, потому что копыта у ней раздвоены, но не жует жвачки, нечиста она для вас, не ешьте мяса их, и к трупам их не прикасайтесь".
Почему христиане нарушили запрет на потребление свинины?
Потому что христиане не евреи и не мусульмане. Христиане не руководствуются предписаниями Корана и бытовыми предписаниями Закона Моисея в своей жизни. Для христиан в отношении свинины авторитетны следующие места Библии:
цитата:
И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте; (Быт.9:1-4)
цитата:
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы". (Деян.15:28,29)
цитата:
Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи. Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его. Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. (Рим.14:2-4)
цитата:
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, запрещающих вступать в брак [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божиим и молитвою. (1Тим.4:1-5)
Отправлено: 08.11.12 20:45. Заголовок: протопоп Андрей пише..
протопоп Андрей пишет:
цитата:
Для христиан в отношении свинины авторитетны следующие места Библии:
цитата:
Петр же начал пересказывать им по порядку, говоря: в городе Иоппии я молился, и в исступлении видел видение: сходил некоторый сосуд, как бы большое полотно, за четыре угла спускаемое с неба, и спустилось ко мне. Я посмотрел в него и, рассматривая, увидел четвероногих земных, зверей, пресмыкающихся и птиц небесных. И услышал я голос, говорящий мне: встань, Петр, заколи и ешь. Я же сказал: нет, Господи, ничего скверного или нечистого никогда не входило в уста мои. И отвечал мне голос вторично с неба: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым. Это было трижды, и опять поднялось все на небо.
Отправлено: 08.11.12 18:35. Заголовок: протопоп Андрей пише..
протопоп Андрей пишет:
цитата:
Потому что христиане не евреи и не мусульмане.
Так причем тут это? Я Вам тоже привожу из Библии, жесткий запрет! "... мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь; нечисты они для вас" (Левит, 11:8) Этот закон распространяется не только на иудеев, но и на христиан, ибо сказал Иисус : "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить" (Матфей, 5:17) То есть Иисус не отменял никаких законов, в том числе и запрета на свинину. А это означает, что свинину запрещают все три наиболее известные монотеистические религии - Иудаизм, Христианство и Ислам. Иудеи и мусульмане - следуют закону. Так почему же христиане нет? Где снятие запрета? А на счет того что всё -"чисто", так почему же не едят- конину, собак, змей и т.д.
Отправлено: 08.11.12 21:17. Заголовок: Михайло пишет: ци..
Михайло пишет:
цитата:
цитата: Для христиан в отношении свинины авторитетны следующие места Библии:
цитата: Петр же начал пересказывать им по порядку, говоря: в городе Иоппии я молился, и в исступлении видел видение: сходил некоторый сосуд, как бы большое полотно, за четыре угла спускаемое с неба, и спустилось ко мне. Я посмотрел в него и, рассматривая, увидел четвероногих земных, зверей, пресмыкающихся и птиц небесных. И услышал я голос, говорящий мне: встань, Петр, заколи и ешь. Я же сказал: нет, Господи, ничего скверного или нечистого никогда не входило в уста мои. И отвечал мне голос вторично с неба: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым. Это было трижды, и опять поднялось все на небо.
Два раза перечитала, где же здесь про свиней? В запрете четко написано, а тут... или самой что нужно надо подставить?
Отправлено: 09.11.12 07:34. Заголовок: жировая свиная клетка не растворяется в желудочном соке, но откладывается в организме человека, сос
интересно, если мусульмане не едят мяса свиньи, то как пишет автор, что сало свиньи превращается в злокачественное новообразование, следственно те кто не употребляет сало свиное то отчего мусульмане так как и все заболевают онкологией????
Учеными доказано, что в свином организме живут "трихинеллы"
Трихинеллы могут поселиться в животном которое ест мясо. Не кормите свиней мясом. Причины энцифалита могут быть самые разнообразные, самый распространенный от укуса свиньи, ой клеща.
Отправлено: 09.11.12 10:10. Заголовок: Федька пишет: Это н..
Федька пишет:
цитата:
Это наверное ученые бусурманского мира. Они очень ученые ученые.
Хорошо, оставим в покое ученых! Вы лучше приведите мне конкретное снятие запрета. И я пойду в магазин за салом. То что приводили с верху, так же можно туда вставить и конину, и собачатину, и лягушек (хотя их и так едят).
Сообщение: 357
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 12.11.12 02:11. Заголовок: Тойган пишет: Вы лу..
Тойган пишет:
цитата:
Вы лучше приведите мне конкретное снятие запрета.
28пр.Василия Великого: Сие же достойным смеха мне представилось, яко некто обещался воздерживатися от свинаго мяса. Посему благоволи поучати таковых, чтобы воздерживались от неразсудительных зароков и обетов, и допусти употребление вещей неразнственных. Ибо никое же создание Божие отметно, со благодарением приемлемо (1 Тим.4,4). Посему, как обет достоин смеха, то и воздержание не нужно.
Зонара. Некто обещался не есть свиного мяса (значит не только молиться, но и дать обещание, зарок, как в словах: помолитеся, то есть дайте обет, и воздадите. Пс. 75. 12). И вот святый был спрошен, позволительно ли нарушить такой обет тому, кто дал его, и ответил, что это дело ему кажется достойным смеха; посему, говорит, употреблять, то есть, есть свиное мясо, позволь тому, кто обещался воздерживаться от него, но научи его воздерживаться от нерассудительных зароков, то есть от неразумных обещаний, и не быть поспешным на подобные обеты; ибо никое создание Божие отметено, с благодарением приемлемо (1 Тим. 4, 4). И когда, говорит, это так, обет достоин смеха; а если таков обет, то воздержание от свиного мяса не обязательно.
Синопсис. Давший обет воздержаться от свиного мяса смешен; но должен быть принят, если вкусит.
Аристин. Некто обещался воздерживаться от свиного мяса: он смешен, потому что делает зарок и обещание нерассудительно, ибо никое создание Божие отметено, с благодарением приемлемо (1 Тим. 4, 4). Итак, должно простить ему употребление мяса, от которого он обещался воздерживаться, но с тем вместе научить его не делать нерассудительных обетов Богу.
Славянская кормчая. О свиных мясах. Иже свиных мяс не ясти обещався, посмешен есть: прият же будет, аще начнет ясти.
Толкование. Аще кто обещается свиных мяс не ясти, посмешен есть таковыи, яко безумно моляся и обещаваяся: ни едина бо тварь Божия не отметена, с благодарением ядущим: подобает убо его простити, да яст мяса, их же обещася не ясти, и научити его, да не безумно к Богу обещание творит.
Сообщение: 279
Упование: благорасположен к РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Москва
Отправлено: 12.11.12 11:33. Заголовок: САП пишет: 28пр.Вас..
САП пишет:
цитата:
28пр.Василия Великого: Сие же достойным смеха мне представилось, яко некто обещался воздерживатися от свинаго мяса. Посему благоволи поучати таковых, чтобы воздерживались от неразсудительных зароков и обетов, и допусти употребление вещей неразнственных. Ибо никое же создание Божие отметно, со благодарением приемлемо
Почему же в таком случае де-факто имеется запрет на конину, собачатину (и мясо прочих хищников)? я уж молчу про насекомых и пр.
Сообщение: 281
Упование: благорасположен к РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Москва
Отправлено: 12.11.12 14:30. Заголовок: mihail, я правильно ..
mihail, я правильно понимаю, что в таком случае имеется явное противоречие с процитированным САПом 28-м пр. Василия Великаго (и, соответственно, словами ап. Павла)?
Сообщение: 370
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 12.11.12 17:48. Заголовок: Cocpucm пишет: в та..
Cocpucm пишет:
цитата:
в таком случае имеется явное противоречие с процитированным САПом 28-м пр. Василия Великаго
Нет, гнушение нечистыми продуктами восходит к естественному отвращению противоестественной пищи:
в дальнейших деталях этого назначения предыдущей и настоящей молитвы — есть су-щественная разница, и именно: предмет первой — вкушение пищи, признаваемой Церковью вообще нечистою, — в виду ли ея неблагонадежности, или в силу естественно—возбуждаемаго ею отвращения...
Вроде как в Дидахэ написано, что зайцы временами занимаются
Рассказ из жизни: У одной тетеньки- Джессики, помер муж. И так она тосковала, шо не удержалась и записалась на спиритическай сеанс. Ну в опчем то, да сё, сидят значит, вызывают. И вдруг она слышит: -Оооо, Джес, здоровеньки булы! -Ой!!! Джони, Джони, хай, как ты там дорогой!? -Да ни чего, нормально! -А как табе кормят, где ты проживашь, как лична жизнь? -Нууу, хоромы конешно тесноваты, зато после завтрака, мне приводят пять молодух, апосля обеда- десятерых, ну а после ужина иногда бывает и двадцать. - Ой Джони, дык ведь раньше от табе и раз в месяц не допросишьси? -Так то в прежней жизни, в Колорадо! А таперича я ... кролик, из под Житомиру!
Сообщение: 283
Упование: благорасположен к РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Москва
Отправлено: 12.11.12 19:46. Заголовок: САП пишет: предмет ..
САП пишет:
цитата:
предмет первой — вкушение пищи, признаваемой Церковью вообще нечистою, — в виду ли ея неблагонадежности, или в силу естественно—возбуждаемаго ею отвращения...
Подскажи пожалуйста, на каком Соборе хищники, зайцы и змеи были признаны "нечистою пищею". Я НЕ издеваюсь, я всерьез пытаюсь понять этот парадокс: одни животные продолжают считаться "нечистыми", пренебрежение другими (при том, что они отвергаются дохристианской жидовской традицией) свв. отцами осуждается
Сообщение: 374
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 12.11.12 20:05. Заголовок: Cocpucm пишет: на к..
Cocpucm пишет:
цитата:
на каком Соборе хищники, зайцы и змеи были признаны "нечистою пищею".
Это общее Церковное предание (о скверноядении), вот к примеру определение собора 1621г.: (12) Давленину ядят, и звероядину, и мертвечину, и кровь, и медведину, и выдры, и желвы, и еще и тех сквернейша и скареднейша
Сообщение: 384
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 13.11.12 08:04. Заголовок: Cocpucm пишет: Но э..
Cocpucm пишет:
цитата:
Но это же решение на чем-то должно основываться?
Я ж говорю, это общая церковная Традиция которая не нуждается в соборных утверждениях.
Грехи же их (латын) суть следующие:..Пятое же - есть нечистое и мясо отреченных животных. (ПОСЛАНИЕ НИКИФОРА МИТРОПОЛИТА КИЕВСКОГО К КНЯЗЮ ВЛАДИМИРУ, СЫНУ ВСЕВОЛОДА, СЫНА ЯРОСЛАВА)
(осуждение латынян) - и что скверноядят (Михаила, Святейшего Архиепископа Константинополя Нового Рима и Вселенского Патриарха, Кирулария, к Петру, Святейшему Патриарху Феýполя, великой Антиохии. "Против латын" 1054г.) http://www.krotov.info/acts/11/2/kerullar.html
Они, эти паразиты, весьма устойчивы к внешним воздействиям, и не умирают ни при каких обстоятельствах. Личинкам трихинелл не страшны обработки высокой и низкой температурой, не говоря уже о процессах соления и копчения.
Зато они боятся вотки, вот почему свинину едят с водкой. Тойган пишет:
цитата:
жировая свиная клетка не растворяется в желудочном соке, но откладывается в организме человека, составляя инородное тело, которое затем превращается в злокачественную опухоль..." (К.В. Бобрищев, Киев. "Так лечит Бог", 1996 г.)
Он наверное не потребляет горилки, раз такое пишет. А свинину едим, так как сало повышает боеспособность нашей армии в тяжелых военных условиях!
Отправлено: 09.11.12 19:56. Заголовок: Чувствую что Вы не и..
Чувствую что Вы не имеете ответа и пытаетесь перевести разговор в шутку. Но ведь ответ можно увидеть из рационов кухнь народов до прихода христианства. Древний Рим всегда использовал в своей кухне свинину click here, эта культура перекочевала по всей Европе. Хорошо это или плохо, не мне решать. Но то что было отступление от запрета очевиден! Другие же авраамические религии этот запрет почитают. Так может быть Вы и верите не в Бога Авраама?
Отправлено: 11.11.12 19:21. Заголовок: Дедушко пишет: Или ..
Дедушко пишет:
цитата:
Или там человеки динозаврами питались и потому они и вымерли?
А кости скидывали в одно место, потому и образовались кладбища динозавров. Да вообще динозавр - это большая курица, если верить китайцем, то некоторые динозавры имели перьевой покров (скажем молодой тиранозавр).
Отправлено: 09.11.12 20:20. Заголовок: В Бога Авраама верит..
В Бога Авраама верить наверное очень хорошо, но лично для меня упование есть Бог, прибежище мое - Христос и покровитель ми есть Дух Святый. Зарекавшагося не есть свинаго мяса Василий Великий в 28 правиле не одобряет. И советует Амфилохию поучать людей удерживаться от таких неразсудительных обетов: и не велит настаивать на выполнении сего безразсудного зарока. Ибо заключает: "ни кое же создание Божие отметно со благодарением приемлемо"
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, так што вопрос к нему. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума