Отправлено: 09.12.12 14:17. Заголовок: История РДЦ

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Павел Владимирович, уважаемый, хотите обсудить нашу историю, откройте новую тему и обсудим.

Глеб пишет:

цитата:

Мне тоже было бы интересно сие почитать, а то я даже не интересовался никогда.

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Вот, отче, подбирается аудитория

Открыл.

 Отправлено: 09.12.12 15:15. Заголовок: Михайло пишет: Забы..

Михайло пишет:

цитата:

Забыли

Адрес забыл, а Вас помню Все выслал.

 Отправлено: 09.12.12 15:21. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Все выслал.

Спаси Господи, о. Андрей!

 Отправлено: 09.12.12 15:41. Заголовок: протопоп Андрей бат..

протопоп Андрей
батюшка! а мне?!

 Отправлено: 09.12.12 16:18. Заголовок: Ден пишет: батюшка!..

Ден пишет:

цитата:

батюшка! а мне?!

Уже у Вас.

 Отправлено: 09.12.12 19:16. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Уже у Вас.

Благодарю!

 Отправлено: 09.12.12 16:09. Заголовок: протопоп Андрей, не ..

протопоп Андрей, не высылай. Гордыньку пусть посмиряют, "стеснительные наши".

 Отправлено: 09.12.12 16:27. Заголовок: CCAA пишет: протопо..

CCAA пишет:

цитата:

протопоп Андрей, не высылай

Правильно, и в лавке на Павелецкой продавать только по предъявлению паспорта и после предварительного согласования с "духовно-продвинутыми"

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Выслал.

Спаси Христос.

 Отправлено: 09.12.12 16:03. Заголовок: Нет, мы с Михаилом д..

Нет, мы с Михаилом давно начали беседу, и я предложил ему обратиться напрямую, без посредника. Думал, что он уже всё разузнал, а он, оказывается, стеснительный у нас. Учту.

А по теме вот что хочу сказать, раз уж здесь - история РДЦ. В теме о симонии был приведен отзыв арх. Андрея (князя Ухтомского) об арх. Николе Поздневе. Цель, конечно, у автора была иной, но, как мне представляется, он оказал арх. Николе неоценимую услугу, и, словно Валаам, пророчествовал не так, как хотелось, а как повелел Господь. Внимательное прочтение наводит на мысль о серьёзном и продуманном шаге. Нелегко было архиерею да и богословски грамотному человеку, понимавшему, что есть что в России, согласиться на миропомазание, от которого арх. Андрей отказывался напрочь. Вл. Никола преклонил свою главу под миро, тем самым показав, что искренним сердцем согласился принять дониконовскую веру. Время подумать у него было, никто врасплох его не заставал, никто не принуждал. И возможность уйти, живя безбедно, у него была. Конечно, Один Господь знает, что на сердце у человека, но вся дальнейшая его жизнь не дает пищи для сомнений в выборе и совершенных поступках. Приверженность канонам, Его Величеству Закону, характеризуют владыку Николу. Он 6 лет, будучи уже в немолодом возрасте, ждал и не решался на единоличную хиротонию второго епископа.

 Отправлено: 09.12.12 16:33. Заголовок: Книжки то как разош..

Книжки то как разошлись, яко пирожки с повидлом...

 Отправлено: 09.12.12 16:34. Заголовок: Был бы толк.....

Был бы толк...

 Отправлено: 09.12.12 18:14. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Был бы толк...

Книги книгами. Но по делам их узнаете их. Как Господь повернет. Вот изложения Рябцева и иже с ними скорее не в обличение РДЦ, а обратное. Кто поверит тем кто превознес себя и затем отпал от Церкви и которые сейчас некая секта "новопасхалистов".
Плод их мудрствования - отлучение от Церкви.

 Отправлено: 09.12.12 18:18. Заголовок: Сергей Мизов пишет: ..

Сергей Мизов пишет:

цитата:

Вот изложения Рябцева и иже с ними скорее не в обличение РДЦ, а обратное. Кто поверит тем кто превознес себя и затем отпал от Церкви и которые сейчас некая секта "новопасхалистов".

Многие люди верят в то, что ласкает слух.

 Отправлено: 09.12.12 18:36. Заголовок: Сергей Мизов дело не..

Сергей Мизов дело не в нынешнем состоянии "исследовательской группы Рябцева", а в том, что вразумительного ответа на его труд от чад РДЦ не последовало.
Если я ошибаюсь - прошу ссылку.

Относительно же отлучения от Церкви - Господь милостив и очень хочется верить что Алексей Юрьевич, как человек верующий и честный, поймет свои заблуждения, покается и вернется в Церковь.
Однако, в данной теме, разговор, повторюсь, не о личности А.Ю. Рябцева, а об отсутствии аргументированного ответа на его работу.

 Отправлено: 09.12.12 18:46. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

об отсутствии аргументированного ответа на его работу.

Прочитайте материал, который Вам я выслал, если останутся вопросы, то продолжим обсуждение. А Алексея Юрьевича я очень уважаю на самом деле и естественно следует отделять личность от информации.

 Отправлено: 09.12.12 18:54. Заголовок: протопоп Андрей дого..

протопоп Андрей договорились.

 Отправлено: 09.12.12 19:18. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Прочитайте материал, который Вам я выслал, если останутся вопросы, то продолжим обсуждение. А Алексея Юрьевича я очень уважаю на самом деле и естественно следует отделять личность от информации.

Не может хорошее дерево приносить плод негодный, а плохое дерево хороший плод. Не пред Господом мы оправдываемся делами, а перед людьми. И Христос говорил - "не верите мне, верьте хотя бы делам Моим".

 Отправлено: 09.12.12 19:20. Заголовок: Сергей Мизов, хороши..

Сергей Мизов, хороших людей в мире очень много, но их дела не служат критерием истинности, разве что укором тем, кто должен творить добро, а не творит.

 Отправлено: 09.12.12 19:35. Заголовок: CCAA пишет: Сергей ..

CCAA пишет:

цитата:

Сергей Мизов, хороших людей в мире очень много, но их дела не служат критерием истинности, разве что укором тем, кто должен творить добро, а не творит.

Служит.
Сергий вы мне не верите, может поверите Феофилакту Болгарскому:
По плодам их узнаете их.
Обычно еретики бывают хитры и лукавы; поэтому говорит: "берегитесь". Они говорят приятные речи и показывают вид как будто честной жизни, но внутри их - уда. Овечья одежда - это кротость, которой пользуются иные лицемеры с тою целью, чтобы льстить и обманывать. От своего плода они узнаются, то есть по делам и жизни.
и т.д. почитайте.

Аветян, Рябцев и их команда - любомудро еретичествуют. Вы можете конечно внимать их философским обличениям и книгам в красивых обложках, для меня же достаточен был факт их невменяемости и невозможности вразумления со стороны священства.

Посему тратить время - открывать их книги я не стану.

 Отправлено: 09.12.12 21:34. Заголовок: По-моему, мы с Вами ..

По-моему, мы с Вами об одном и том же написали.

 Отправлено: 09.12.12 17:55. Заголовок: откройте новую тем..

цитата:

откройте новую тему и обсудим

странно,тема открыта сегодня,а обсуждаться стала вчера ,напрасно вслух и всуе имя Алексея Юрьевича упоминали,теперь образуются временные воронки,пошли новохронологические смещения,с именами великих звездочетцев и тайновидцев надо быть поосторожнее.

 Отправлено: 09.12.12 18:04. Заголовок: сирин, я просто пере..

сирин, я просто перенес сюда сообщения, явно не имеющие никакого отношения к "Симонии"

 Отправлено: 09.12.12 18:03. Заголовок: Уморил, как всегда :..

Уморил, как всегда

 Отправлено: 09.12.12 18:15. Заголовок: тогда я спокоен..

Cocpucm пишет:

цитата:

я просто перенес

тогда я спокоен

 Отправлено: 09.12.12 22:32. Заголовок: В теме про симонию н..

В теме про симонию некоторые из присутствующих неодобрительно отзывались о Николе Поздневе в связи с его временным обновленчеством. Мне это не понятно. Какая разница между Амвросием, Николой, Андреем Ухтомским и Стефаном Расторгуевым до их присоединения?

 Отправлено: 09.12.12 22:37. Заголовок: С моей точки зрения ..

С моей точки зрения - абсолютно никакой, ибо все они рассматривались как никонияне. Есть между ними некоторые различия, но они важны только тогда, когда хочется что-нибудь особо подчеркнуть. Например, принадлежность к единоверцам автоматически подтверждает трехпогружательное крещение.

 Отправлено: 10.12.12 04:21. Заголовок: Одихмант улы Соловей..

Одихмант улы Соловей пишет:

цитата:

В теме про симонию некоторые из присутствующих неодобрительно отзывались о Николе Поздневе в связи с его временным обновленчеством. Мне это не понятно. Какая разница между Амвросием, Николой, Андреем Ухтомским и Стефаном Расторгуевым до их присоединения?

Так это такой нечестный полемический прием. Когда выгодно говорить о падении греков, о пестроте их веры, то так говорят, а когда говорят о каком-нибудь важном для себя событии, с греками связанном, то греки уже и хорошие... А с канонической точки зрения никакой разницы нет. И Амвросия мы не потому не признали, что он грек или какой-то ни такой по принадлежности, как Никола или Стефан, но потому, что принят он был не так, как принимали русских попов до этого.

 Отправлено: 10.12.12 16:52. Заголовок: Прочитал полученные ..

Прочитал полученные материалы. Всё конкретно, логично и по-полочкам разложено. Можно полемизировать о частностях, припомнить некие моменты забытые официальным историком , но на ложку дёгтя не набирается, на мой взгляд.

 Отправлено: 10.12.12 18:42. Заголовок: Ден пишет: Можно по..

Ден пишет:

цитата:

Можно полемизировать о частностях, припомнить некие моменты забытые официальным историком

Нужно! Историк - тоже человек, со своими слабостями.

 Отправлено: 10.12.12 19:16. Заголовок: CCAA пишет: Нужно! ..

CCAA пишет:

цитата:

Нужно! Историк - тоже человек, со своими слабостями.

Для этого есть ревнители белокриницкого благочестия. они уж не упустят возможности позадовать каверзных вопросов на основе всё тех же неизвестно откуда взявшихся "документов". Подождём, пока прочитают. Кстати, а не выложить ли вышеозначенные материалы здесь?

 Отправлено: 10.12.12 19:19. Заголовок: Ден пишет: Кстати, ..

Ден пишет:

цитата:

Кстати, а не выложить ли вышеозначенные материалы здесь?

Вот, а то я например стесняюсь попросить...

 Отправлено: 10.12.12 19:29. Заголовок: Ден пишет: Кстати,..

Ден пишет:

цитата:

Кстати, а не выложить ли вышеозначенные материалы здесь?

Я не возражаю.

 Отправлено: 10.12.12 19:37. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Я не возражаю.

Отче! Ну так вам и мышку в руки! материалы-то Ваши!

 Отправлено: 11.12.12 14:05. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Зачем иронизировать? У человека такое мнение, у Вас может быть иное. Если оно еще и аргументировано, то было бы любопытно с ним ознакомиться.

Вспоминается детство , у каждого из моих друзей были свои папа и мама , и мы все уважали
родителей наших товарищей , и кого то были , родители были уважаемые , в почете ,у кого то простые труженики , без медалей и военных орденов ,и мы также к ним с уважением относились , к тем , чужим родителям .
Но самые родные , у каждого были , есть и будут , это наши единокровные папа и мама ,

и никакие хорошие отчимы и мачехи , лично мне , не станут родными..

 Отправлено: 10.12.12 19:42. Заголовок: Ден пишет: Всё конк..

Ден пишет:

цитата:

Всё конкретно, логично и по-полочкам разложено

Ден пишет:

цитата:

но на ложку дёгтя не набирается, на мой взгляд.

ВЫВОД : звучит команда : в колону по четыре СТА-а-а-а-но-вись .
За-а-певай !!!!
И стройными рядами в .....

 Отправлено: 10.12.12 19:54. Заголовок: Нестор Иванович пише..

Нестор Иванович пишет:

цитата:

ВЫВОД

Я, таки, узнал Вас! Вы Шерлок Холмс!!!

 Отправлено: 10.12.12 19:57. Заголовок: Ден пишет: Прочитал..

Ден пишет:

цитата:

Прочитал полученные материалы. Всё конкретно, логично и по-полочкам разложено. Можно полемизировать о частностях, припомнить некие моменты забытые официальным историком , но на ложку дёгтя не набирается, на мой взгляд.

Присоединяюсь к озвученному суждению. Логично.

 Отправлено: 10.12.12 18:08. Заголовок: Рады услышать :sm12..

Рады услышать

 Отправлено: 11.12.12 16:19. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Константину материалы отослал, надеюсь, он разместит их корректно.

Пока Костя размещает, попробуйте взять отсюда

В поисках истины

История РДЦ

 Отправлено: 11.12.12 14:23. Заголовок: В Церкви есть только..

В Церкви есть только Христос и Его учение, а отцов с матерями там нет.

 Отправлено: 11.12.12 14:32. Заголовок: Неверен в малом ,..

Неверен в малом , не верен и в большом ,
Мой отец по плоти , мой земной отец , а Христос , ОТЕЦ мой небесный .
КАК и БОГ СОЗДАТЕЛЬ всего ,

И ОТЕЦ ВО МНЕ , И Я ВО ОТЦЕ - ХРИСТОС

А еще ХРИСТОС сказал :- ЦЕРКОВЬ МОЮ СОЗИЖДУ ,
И Я В ЕГО ЦЕРКВИ .
АМИНЬ1