On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 653
Зарегистрирован: 15.09.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.16 20:19. Заголовок: Комментарии к теме об антихристе.


В этой теме можно дисскутировать про тему http://starovery.unoforum.pro/?1-1-0-00000249-000-0-0-1459011921 , чтобы не засорять ту тему...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 110 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 609
Зарегистрирован: 15.09.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 21:57. Заголовок: Ден И что теперь дел..


Ден
 цитата:
И что теперь делать-то? Неужто зверь пришел через банковскую систему не духовно а финансово??

Какая духовность? Об чем ты? Духовно надо понимать антихриста! А 666 надо понимать буквально....неужто не понятно, что в 1666 году пришел капец?
И кто этого не признает....тот полный глупец....ибо не узрел знамения времен... и не успел прочесть трактата последних остальцев.....которые успели сами себя покрестить в последний момент... ибо понимали, что если они этого не сделают, то накроется все домостроительство божие.... только он! один остался верен!!!
Ну ты понимаешь об ком я глаголю..... Представляешь чтобы было, если бы он сам себя не покрестил? Давно был бы капец всему человечеству!
Конечно я утрирую, но САП ответь мне на вопрос: Ваши верят во 2-е Пришествие Христа? И как они понимают когда это будет?

Например мы, с Деном (Ден, пишу и от тебя, если что не так, возразишь) считаем, что 2-е Пришествие Христа будет после воцарения антихриста, который убьет двух свидетелей Бога (Еноха и Илию), будет царствовать 3,5 года, (а не 300-400лет )заставит всех поклониться себе как Богу (не подчинятся ему только верные) и наложит на всех, поклонившихся ему, печать свою где и будет его имя зашифрованное в числе 666....

А как вы веруете? Озвучьте???Сможете?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8035
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 22:05. Заголовок: андрей пишет: ответ..


андрей пишет:

 цитата:
ответь мне на вопрос: Ваши верят во 2-е Пришествие Христа? И как они понимают когда это будет?


Верят. Когда об этом не знает ни кто из людей, чти Деян.1.

андрей пишет:

 цитата:
2-е Пришествие Христа будет после воцарения антихриста, который убьет двух свидетелей Бога (Еноха и Илию), будет царствовать 3,5 года


На колу мочало, начинай сначала.
Тогда каждый дурак сможет вычислить день и час пришествия Христова, отложи от воцарения антихриста 3,5 года и узнаешь час Христова пришествия, а в Евангелии сказано, что этого ни кому не известно.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 613
Зарегистрирован: 15.09.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 23:10. Заголовок: САП На колу мочало, ..


САП
 цитата:
На колу мочало, начинай сначала.
Тогда каждый дурак сможет вычислить день и час пришествия Христова, отложи от воцарения антихриста 3,5 года и узнаешь час Христова пришествия, а в Евангелии сказано, что этого ни кому не известно.

Видать не все ты прочел....ведь есть же толкование (сейчас ссылку не дам конечно), что не известен будет день.....ведь нельзя же будет конкретно сказать в какой день воцарился...там будет + , - ....да и ваще, если ты такое пишешь, то по этому вопросу ты профан....оказывается....а я сейчас не готов давать ссылки, т.к. не ожидал такого....я читал у Златоуста об этом моменте.....но это было давно....я этот момент понял.....и забыл, т.к. понял суть....а это теперь дело других перепроверять..... (кстати, совет: перепроверяй выводы Кузьмина, не доверяй свое спасение "логическим выкладкам" того, кто позиционирует себя как разум всехъ св. отец.....)

Я просто по себе сужу... всегда старался, когда мне приводили цитаты, отыскивать первоисточник, и по нему сверять правильно ли толкует тот, кто привел цитату?
А ты что? Безоговорочно веришь интерпритации св. отец Кузьмина? Наверно уже и себе, своей совести не веришь?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8039
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 23:31. Заголовок: андрей пишет: .ведь..


андрей пишет:

 цитата:
.ведь нельзя же будет конкретно сказать в какой день воцарился


Ты ж его воспринимаешь его как человека - вселенского земного владыку, которому присягнут все народы земли, царя всего человечества? Так ведь? Значит должен быть день и час инагруации.
Да, и верю я здравому смыслу.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 615
Зарегистрирован: 15.09.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 23:57. Заголовок: САП Ты ж его восприн..


САП
 цитата:
Ты ж его воспринимаешь его как человека - вселенского земного владыку, которому присягнут все народы земли, царя всего человечества? Так ведь?

Так.А ты по другому?
 цитата:
Значит должен быть день и час инагруации.

Это наверно когда в этот час его обличат Енох и Илия, и антихрист их убъет....и по всей видимости инагруация сорвется.....да и кто в то время будет что понимать? Ты и правда не читал? Что антихрист примдет тогда, когда уже никто не сможет обратиться к православию....именно поэтому Бог и попустит ему прийти...., потому что уже никто не сможет принять истинную веру....тольто тогда придет антихрист....когда уже никто не будет способен принять истину.....

А у вас, антихрист пришел тогда, когда еще многие и многие поколения были способны воспринять истину....в общем там полный бред....я удивляюсь что ты этому веришь.....а уж проф. Кузьмину вообще не стоит дурить малограмотных

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8041
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.16 00:03. Заголовок: андрей не, Бог мило..


андрей не, Бог милостив и пока человек жив покаянием спастись может, а ты ересь городишь

И воцарение человеческого начальства всегда обнародывается, так, что чушь ты несешь, если по жыдовски, сиречь плотски, веруешь.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 618
Зарегистрирован: 15.09.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.16 00:28. Заголовок: САП андрей не, Бог м..


САП
 цитата:
андрей не, Бог милостив и пока человек жив покаянием спастись может,

А я утверждал обратное? Когда? Напомни? Или ты принял уже на вооружение метод Кузьмина? Приписать человеку то, чего нет....а потом доблестно обличить его и уничтожить....

 цитата:
а ты ересь городишь

Может в двух словах пояснишь, в чем ересь? Или ты опустился до бездокозательных объвинений? Озвучь ересь? В чем?
Вы там рамсы не попутали с Игорем?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 619
Зарегистрирован: 15.09.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.16 00:34. Заголовок: САП И воцарение чело..


САП
 цитата:
И воцарение человеческого начальства всегда обнародывается, так, что чушь ты несешь, если по жыдовски, сиречь плотски, веруешь.

Пока я вижу, что паспорта вы не берете как и жиды http://starovery.unoforum.pro/?1-10-0-00000260-000-0-0-1458422179. а уж кто кого научил.... я тут не вем.. удалишь?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8042
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.16 00:47. Заголовок: андрей пишет: А я у..


андрей пишет:

 цитата:
А я утверждал обратное? Когда? Напомни?


андрей пишет:

 цитата:
антихрист примдет тогда, когда уже никто не сможет обратиться к православию....именно поэтому Бог и попустит ему прийти...., потому что уже никто не сможет принять истинную веру....тольто тогда придет антихрист....когда уже никто не будет способен принять истину.....



Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 620
Зарегистрирован: 15.09.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.16 01:00. Заголовок: САП андрей пишет: ..


САП
 цитата:
андрей пишет:
цитата:
А я утверждал обратное? Когда? Напомни?




андрей пишет:
цитата:
антихрист примдет тогда, когда уже никто не сможет обратиться к православию....именно поэтому Бог и попустит ему прийти...., потому что уже никто не сможет принять истинную веру....тольто тогда придет антихрист....когда уже никто не будет способен принять истину.....

И что не так?
Думаешь не найду тоже самое у Златоуста?
Это есть на форуме...просто вы не видите то, что противоречит вам.....а в данном случае вам противоречит Златоуст.....
САП Да ладно, ты прав, если так хочешь....я с тобой спорить не хочу....хочу только чтобы ты себя проанализировал.....

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8044
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.16 01:07. Заголовок: андрей ты в своём у..


андрей ты в своём уме, хочешь приписать Златоустому, что де человек не может покаяться и обратиться к Богу, хоть и при антихристе?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 622
Зарегистрирован: 15.09.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.16 01:22. Заголовок: САП андрей ты в своё..


САП
 цитата:
андрей ты в своём уме, хочешь приписать Златоустому, что де человек не может покаяться и обратиться к Богу, хоть и при антихристе?

Ты не понял что я сказал, поэтому лучше помолчи....я понял, что ту работу Златоуста ты не читал, поэтому об чем речь? Ты не в курсе что тебе сказали.....однако пыжишься что типа все знаешь.....уж не подражай Кузьмину....и люди оценят.....

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8046
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.16 01:30. Заголовок: андрей ты либо прив..


андрей ты либо приведи слова Златоустого, либо извинись

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 624
Зарегистрирован: 15.09.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.16 02:06. Заголовок: САП андрей ты либо п..


САП
 цитата:
андрей ты либо приведи слова Златоустого, либо извинись

Я то приведу....или извинюсь....
А вот вы? Приведете или извинитесь?.....Этот козел супермен еще ни разу не признал, что был не прав....
Ты мне скажи по честному: он всегда прав?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8048
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.16 02:09. Заголовок: андрей я за Игоря н..


андрей я за Игоря не в ответе, мы с ним онлайн частенько спорим, но это наше внутренне дело, внешних не касаемое, понятно?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 649
Зарегистрирован: 15.09.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.16 14:39. Заголовок: САП андрей ты либо п..


САП
 цитата:
андрей ты либо приведи слова Златоустого, либо извинись


"... И все это с большою ясностью передает нам Даниил. "И тогда", – говорит, – "явится беззаконник". Что же потом? Тотчас за этим следует утешение: (апостол) прибавляет: "которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего того, которого пришествие, по действию сатаны". Подобно тому, как огонь, когда только прибли-жается, еще прежде пришествия своего приводит в оцепенение и уничтожает малых животных, которые даже вдали находятся, так точно и Христос одним Своим повелением и пришествием убьет антихриста. Достаточно явиться Ему, и все это погибнет. Едва только явится (Господь), и уже положит конец обольщению. Объясняя затем, кто таков тот, "которого пришествие, по действию сатаны" говорит: "будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными" (ст. 9). То есть, он обнаружит великую силу; но в этом ничего не будет истинного, напротив, цель всего будет составлять обольщение. (Апостол) предрек это, чтобы не прельстились, жившие тогда. И в чудесах, говорит, ложных: или обманчивых, или вводящих в обман. "И со всяким неправедным обольщением погибающих" (ст. 10). Для чего, ты скажешь, Бог попустит быть всему этому? И какое Его намерение? Какая польза от пришествия антихристова, если оно будет к нашей поги-бели? Не бойся, возлюбленный, но послушай, что говорить апостол: (антихрист) возобладает только над погибающими, которые, хотя бы он и не пришел, не уверовали бы. Какая же отсюда будет польза, ты скажешь? Та, что будут заграждены уста тех, которые осуждены на погибель. Каким образом? Они не уверовали бы во Христа, хотя бы антихрист и не пришел; но он придет с тою целью, чтобы изобличить их." ( Златоуст, толк. на 2 Фес. беседа 4, http://www.golden-ship.ru/load/bogoslovie/xi_2/40-1-0-1267 )

сравни с
 цитата:
андрей пишет:
цитата:
антихрист примдет тогда, когда уже никто не сможет обратиться к православию....именно поэтому Бог и попустит ему прийти...., потому что уже никто не сможет принять истинную веру....тольто тогда придет антихрист....когда уже никто не будет способен принять истину.....

тут у меня под никто подразумеваются погибающие про которых пишет Златоуст:
 цитата:
(антихрист) возобладает только над погибающими, которые, хотя бы он и не пришел, не уверовали бы...Они не уверовали бы во Христа, хотя бы антихрист и не пришел; но он придет с тою целью, чтобы изобличить их



САП
 цитата:
андрей ты в своём уме, хочешь приписать Златоустому, что де человек не может покаяться и обратиться к Богу, хоть и при антихристе?

Златоуст естественно такое не утверждает (да и я тоже )Мысль не та, что нельзя будет покаяться, а та, что никто уже не захочет из погибающих каяться, никто из них не уверует уже во Христа.....


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8079
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.16 17:23. Заголовок: андрей пишет: Злато..


андрей пишет:

 цитата:
Златоуст естественно такое не утверждает (да и я тоже )


андрей пишет:

 цитата:
антихрист примдет тогда, когда уже никто не сможет обратиться к православию


Не сможет и не захочет, это принципиально разные категории, различие в отсутствии свободы воли.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 650
Зарегистрирован: 15.09.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.16 18:59. Заголовок: САП Не сможет и не з..


САП
 цитата:
Не сможет и не захочет, это принципиально разные категории, различие в отсутствии свободы воли.

Согласен, не верно выразил свою мысль там... верно как в последнем сообщении:
"никто уже не захочет из погибающих каяться, никто из них не уверует уже во Христа....."



Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 651
Зарегистрирован: 15.09.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.16 14:53. Заголовок: САП Кстати, слова Зл..


САП Кстати, слова Златоуста
 цитата:
(антихрист) возобладает только над погибающими, которые, хотя бы он и не пришел, не уверовали бы. Какая же отсюда будет польза, ты скажешь? Та, что будут заграждены уста тех, которые осуждены на погибель. Каким образом? Они не уверовали бы во Христа, хотя бы антихрист и не пришел; но он придет с тою целью, чтобы изобличить их." ( Златоуст, толк. на 2 Фес. беседа 4, http://www.golden-ship.ru/load/bogoslovie/xi_2/40-1-0-1267 )

перекликаются с Писанием, когда антихристово время перед 2-м Пришествием сравнивают со временем перед потопом:
"26 И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого:..." (Лк. 17)
А как было во дни Ноя? Там Бог дал для покаяния человекам 120 лет (потом сократил до 100 лет), и никто за это время не обратился...также будет и при антихристе, об чем и говорит Златоуст....

Правда если верить вам про антихриста, то Златоуст ошибался.... у вас антихрист пришел, а народ все продолжает обращаться к Богу...., например ты с Кузьминым....

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 8932
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.16 20:54. Заголовок: Хотел я начать тему ..


Хотел я начать тему про то как же определить человеку не воцерковленному, но сочуствующему, что пришел антихрист. Да и мне бы хотелось понять наконец, либо он пришел, либо нет, ну не может быть чтобы антихрист открылся некоей малой группе и та сразу спряталась от него, а он забросил все дела, никому более не показался, и тайно ищет эту малую группу условно христиан. Ну не складывается. Даже чтобы поверить в его приход, надо что-то увидеть, почувствовать, унюхать наконец! кто пояснит?


Совершенномудрый исходит не только из того, что сам видит, поэтому может видеть ясно; он не считает правым только себя, поэтому может обладать истиной; он не прославляет себя, поэтому имеет заслуженную славу; он не возвышает себя, поэтому он старший среди других. Он ничему не противоборствует, поэтому он непобедим в Поднебесной.(Лао Цзы)
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
(Еккл.3:22)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8081
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.16 21:00. Заголовок: ИМХО В антихриста лю..


ИМХО В антихриста люди верят охотнее чем во Христа, потому как в человеческом обществе отношения людоедские

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8082
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.16 21:03. Заголовок: андрей пишет: Правд..


андрей пишет:

 цитата:
Правда если верить вам про антихриста, то Златоуст ошибался.... у вас антихрист пришел, а народ все продолжает обращаться к Богу....


Давай от другого считать, пока Христос не пришел, люди будут обращаться, но чем ближе, тем меньше, вот сейчас уже единицы

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 8933
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.16 21:12. Заголовок: САП пишет: отношени..


САП пишет:

 цитата:
отношения людоедские

нормальные отношения, посмотри любой познавательный канал, как милые звери жрут живьем тех кто слабее и тоже очень милый. Да и кошечки мышек заглатывают предварительно замучив.


Совершенномудрый исходит не только из того, что сам видит, поэтому может видеть ясно; он не считает правым только себя, поэтому может обладать истиной; он не прославляет себя, поэтому имеет заслуженную славу; он не возвышает себя, поэтому он старший среди других. Он ничему не противоборствует, поэтому он непобедим в Поднебесной.(Лао Цзы)
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
(Еккл.3:22)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8085
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.16 21:28. Заголовок: Ден пишет: нормальн..


Ден пишет:

 цитата:
нормальные отношения, посмотри любой познавательный канал, как милые звери жрут живьем тех кто слабее и тоже очень милый. Да и кошечки мышек заглатывают предварительно замучив.


Многие люди считают, что люди должны друг к другу относиться по человечески, потому и называют антихриста зверем, что не по людски

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 657
Зарегистрирован: 15.09.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.16 21:56. Заголовок: Ден Хотел я начать т..


Ден
 цитата:
Хотел я начать тему про то как же определить человеку не воцерковленному, но сочуствующему, что пришел антихрист. Да и мне бы хотелось понять наконец, либо он пришел, либо нет, ну не может быть чтобы антихрист открылся некоей малой группе и та сразу спряталась от него, а он забросил все дела, никому более не показался, и тайно ищет эту малую группу условно христиан. Ну не складывается. Даже чтобы поверить в его приход, надо что-то увидеть, почувствовать, унюхать наконец! кто пояснит?

Ну кто сможет пояснить? Ежели приход антихриста только эта группа и исповедует? Остальное человечество то, и не в курсе, что померещилось этой группе

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 911
Зарегистрирован: 09.05.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.16 22:07. Заголовок: Андрей Юрьевич, не х..


Андрей Юрьевич, не хочу цитаты набивать. Не однократно с Вами об том говорил и паки повторюсь - выбор конфессии вопрос тонкий и весьма зависящий от разных обстоятельств. И вначале происходит выбор конфессии, а потом только - и то если есть желание - подбор логических оснований к оному. Нравится Вам священство, считаете, что есть от них толк, хорошо Вам на службе иерейской - так коли интересно, чтите Арсения рекомого Уральским. Не нравится, разочаровались, али родились в безпоповстве и держите веру отцовску крепко - чтите другие, Пичугина или еще кого. У нас тут у всех на глазах человек один в никониански тапки переобулся. От цитат ли или настолько омерзел ему маститый протоиерей один, что и с пидорской ориентаций части иерархов никонианских готов примириться? А другой человек к белокриникци обувки переобулся - так и не от цитат, а потому как поморцы в его местности слабы, а у белокриницких ревностный иерей, журналец да епископ частенько приезжает и имеющими интерес долго о духовном беседует. Вашему вот одному християнину не понравилась белокриницка жизнь приходская, а потому как новозыбковской ближе 200 км нет, возлюбил оную и цитат нашел. Я вот с Вами пытался разговор завести о внешнем очезримом действии благодати. Не срослось. А вот с белокриницким уважаемым человеком разговаривал, так хорошие християне безпоповцы оказывается. Лишь бы самим нравилось.

Был, привлекался, имел, награждён, состоял. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 658
Зарегистрирован: 15.09.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.16 22:22. Заголовок: САП Давай от другого..


САП
 цитата:
Давай от другого считать,

Давай
 цитата:
пока Христос не пришел, люди будут обращаться, но чем ближе, тем меньше, вот сейчас уже единицы

И я с этим согласен!!!
Но по Златоусту антихрист придет тогда, когда уже никто не захочет обратиться к Богу...а твое
 цитата:
пока Христос не пришел, люди будут обращаться,

это только твое, не подкрепленное ничем из Писания......Кто обратился до потопа? Когда у человечества была возможность, которую обещал Бог.
Итак, кто покаялся за сто лет?....На основании чего ты дерзаешь утверждать, что и при антихристе будут те, кто способен будет уверовать в Бога?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 659
Зарегистрирован: 15.09.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.16 23:02. Заголовок: Евгений Андрей Юрьев..


Евгений
 цитата:
Андрей Юрьевич, не хочу цитаты набивать. Не однократно с Вами об том говорил и паки повторюсь - выбор конфессии вопрос тонкий и весьма зависящий от разных обстоятельств. И вначале происходит выбор конфессии, а потом только - и то если есть желание - подбор логических оснований к оному.

Это вы свое понимание глаголите......я определял по другому

 цитата:
Я вот с Вами пытался разговор завести о внешнем очезримом действии благодати. Не срослось.

А такое бывает? Вы не из никониан? Это у них "очезримая" "благодать" так и прет.... а у нас, если мир в душе, значит и благодать (мира без благодатит быть не может)

 цитата:
Я вот с Вами пытался разговор завести о внешнем очезримом действии благодати. Не срослось. А вот с белокриницким уважаемым человеком разговаривал,

Ежели белокриницкий знает о
 цитата:
внешнем очезримом действии благодати.

, то слушайте его А я об этом не вем....

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 912
Зарегистрирован: 09.05.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.16 23:08. Заголовок: Вот и спор решился. ..


Вот и спор решился. Мира в душе у безпоповцев нет ли? Сергею Александровичу расскажите али Павлу Григорьевичу.

Был, привлекался, имел, награждён, состоял. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8086
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.16 07:51. Заголовок: андрей пишет: На ос..


андрей пишет:

 цитата:
На основании чего ты дерзаешь утверждать, что и при антихристе будут те, кто способен будет уверовать в Бога?


О престолах для сохранивших неизменным Христово исповедание. И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Исуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.Еще апостолам были даны престолы учительские, с которых они просветили народы, и в будущем веке они будут даны им, по обетованию, для суда над отвергшими проповедь Евангелия, как говорит об этом Давыд: тамо взыдоша калена, колена Господня, свидение Израилево, исповедатися имени Господню, яко тамо седоша престали на суд. И всем вообще святым мученикам, пострадавшим за Христа и отвергшим начертание мысленного зверя или изображение его отступления, будет дан суд, власть судить, которою они и доныне судят демонов, уже участвуя в славе Христовой до скончания этого мира, почитаясь благочестивыми царями и князьями и обнаруживая дарованную им Богом силу против демонского действия и телесных недугов. Диавол, антихрист и лжепророк общи друг с другом как именами, так и действиями, ибо каждый называется зверем. Поэтому сатана или змий изображается имеющим семь голов и десять рогов с десятью венцами, антихрист, или зверь, выходящий из моря, является одетым подобным же образом, а лжепророк обнаруживает одну с ним силу, разум, волю и деятельность к погублению прельщаемых. Избежавшие этой гибели будут царствовать указанным прежде образом со Христом до Его второго пришествия, когда они получат еще более Божественных обетовании.
Андрей Кесарийский, свт. Толкование на Откровение Иоанна Богослова.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 661
Зарегистрирован: 15.09.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.16 14:24. Заголовок: САП На основании это..


САП На основании этой цитаты невозможно сделать такой вывод Перед приходом антихриста будут две группы людей спасающихся и погибающих. Из группы погибающих уже никто не захочет перейти в другую группу. Пример из истории уже был при Ное...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8088
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.16 16:33. Заголовок: андрей ты не торопи..


андрей ты не торопись с ответом, а перечти и подумай. Можешь своими словами пересказать, что ты понял из этого отрывка?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 662
Зарегистрирован: 15.09.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.16 17:20. Заголовок: САП андрей ты не тор..


САП
 цитата:
андрей ты не торопись с ответом, а перечти и подумай. Можешь своими словами пересказать, что ты понял из этого отрывка?

Что те, кто не поклонился антихристу - спаслись. Это относится ко всем верным которые были начиная от апостолов (не поклонились духовному антихристу так сказать), и заканчивая теми, которые не поклонились антихристу-человеку, "которого Господь Исус Христос убьет духом уст Своих и истребит явлением Пришествия Своего" (2 Фес. 2, 8).
Возвращаясь к нашему спору, в этой цитате показаны только представители 1 группы (спасающихся, аналог Ной в в.з.), но никак невозможно приписать, что говорится о погибающих, которые при антихристе смогли перейти в 1-ю группу.
САП
 цитата:
Можешь своими словами пересказать, что ты понял из этого отрывка?

Пересказал. А ты сможешь своими словами пересказать что ты понимаешь из этого отрывка?

 цитата:
1 "Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога" (ст. 3, 4). Здесь он говорит об антихристе и открывает великие тайны. Что такое – отступление? Отступлением он называет самого антихриста, так как он имеет погубить многих и привести к отступлению: "чтобы прельстить", – сказано, – "если возможно и избранных" (Мф. 24:24). Называет его и человеком беззакония, потому что он совершит тысячи беззаконий и побудит других к совершению их. А сыном погибели называете его потому, что и он сам погибнет . Кто же он будет ? Ужели сатана? Нет, – но человек некий, ко-торый воспримет всю его силу (ένέργεταν). "И откроется", – гово-рит, – "человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею". Он не будет приводить к идолослужению, а будет богопротивником (άντίθεоς), отвергнет всех богов и велит покланяться себе, вместо Бога, и будет восседать в храме Божием , – не в иерусалимском только, но и повсюду в церквах . "Выдавая", – говорит, – "себе за Бога". Не сказал, что он будет называть себя Богом, но – что он будет стараться показать себя Богом. Он совершить великие дела и покажет чудесные знамения. "Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это" (ст. 5)? (Златоуст толк. на 2 фес. беседа 3 http://www.golden-ship.ru/load/bogoslovie/xi_2/40-1-0-1267 )



Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 663
Зарегистрирован: 15.09.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.16 17:46. Заголовок: Евгений Я вот с Вами..


Евгений
 цитата:
Я вот с Вами пытался разговор завести о внешнем очезримом действии благодати.

Мне думается что все мы (включая меня) судим о благодати субъективно.... и вполне возможно что никто из нас не имеет верного понятия

 цитата:
А вот с белокриницким уважаемым человеком разговаривал, так хорошие християне безпоповцы оказывается.

Да я в этом и не сомневаюсь

 цитата:
Вот и спор решился. Мира в душе у безпоповцев нет ли?

Я не знаю. Повторюсь, возможно мы все имеем неверные понятия.... о большой духовности в последние времена говорить не приходится:
"Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?"(Лк. 18,8)
однако многие (у никониан особенно видно) претендуют на это....
Нам бы не благодать измерять, а быть как тот мытарь... это самое правильное как мне кажется...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 8934
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.16 20:13. Заголовок: андрей пишет: Остал..


андрей пишет:

 цитата:
Остальное человечество то, и не в курсе

и всё-таки, какой он, антихрист? ежели он пришел уже, то как отделить то что от него дано людям, от того что дано Богом?


Совершенномудрый исходит не только из того, что сам видит, поэтому может видеть ясно; он не считает правым только себя, поэтому может обладать истиной; он не прославляет себя, поэтому имеет заслуженную славу; он не возвышает себя, поэтому он старший среди других. Он ничему не противоборствует, поэтому он непобедим в Поднебесной.(Лао Цзы)
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
(Еккл.3:22)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 664
Зарегистрирован: 15.09.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.16 20:26. Заголовок: Ден и всё-таки, како..


Ден
 цитата:
и всё-таки, какой он, антихрист? ежели он пришел

Да брось прикалываться. Конечно не пришел. Ежели пришел бы, то уж мы то с тобой были бы в курсе

 цитата:
ежели он пришел уже, то как отделить то что от него дано людям, от того что дано Богом?

Ни фига не понял, переведи

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 8935
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.16 21:51. Заголовок: андрей пишет: Ни фи..


андрей пишет:

 цитата:
Ни фига не понял, переведи

Если антихрист воцарился, то всё что придумано человеками после его воцарения внушено им антихристом! разве не так? Например телевидение, интернет, автомобиль и паровой двигатель...


Совершенномудрый исходит не только из того, что сам видит, поэтому может видеть ясно; он не считает правым только себя, поэтому может обладать истиной; он не прославляет себя, поэтому имеет заслуженную славу; он не возвышает себя, поэтому он старший среди других. Он ничему не противоборствует, поэтому он непобедим в Поднебесной.(Лао Цзы)
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
(Еккл.3:22)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8089
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.16 13:04. Заголовок: андрей пишет: Это о..


андрей пишет:

 цитата:
Это относится ко всем верным которые были начиная от апостолов (не поклонились духовному антихристу так сказать)


Кому-кому? Духовному антихристу? Это кто такой, или, что такое?

андрей пишет:

 цитата:
А ты сможешь своими словами пересказать что ты понимаешь из этого отрывка?


Ну, да. Мне кажется тут речь о современном постхристианском человечестве, которое противится и превозносится выше всего, называемого Богом или святынею, так что в каждом сердце воссядет как Бог, выдавая себя за Бога, имя ему - отступление. Постхристианское человечество стремится увлечь за собой если возможно и избранных. Человек - Ветхий Адам, который всех заставит поклоняться себе, а не Богу. Он совершит великие дела и покажет чудесные знамения - достижения науки.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 8937
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.16 21:55. Заголовок: САП Вот давай рассмо..


САП Вот давай рассмотрим ситуацию. Пришел ко мне антихрист в любой форме, хоть духовно, хоть во плоти, пришел и говорит "покорись мне Ваше Императорское Величество Ден! И будет тебе море лакинского, море зубровки, море колбасок сыровяленных, три жены, гектар земли у моря, только признай меня своим господином! " а я ему --"пшел нах икс, игрек и "й"" и он пошел, больше не пристаёт. И что теперь? Все цитаты Игоря Кузьмина можно сложить вчетверо и размять для дальнейшего использования?


Совершенномудрый исходит не только из того, что сам видит, поэтому может видеть ясно; он не считает правым только себя, поэтому может обладать истиной; он не прославляет себя, поэтому имеет заслуженную славу; он не возвышает себя, поэтому он старший среди других. Он ничему не противоборствует, поэтому он непобедим в Поднебесной.(Лао Цзы)
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
(Еккл.3:22)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8093
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.16 22:57. Заголовок: Ден не, зачем так? ..


Ден не, зачем так? Это ты будешь за бортом жизни если не начнешь деятельно исповедовать его своим господином.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 110 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 91
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет