On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 404
Упование: РПЦ, миафизит, отчасти несторианин
Зарегистрирован: 08.12.15
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.16 15:44. Заголовок: Возможности дьявола


Какими силами и возможностями обладает дьявол, где он обитает, где отдыхает, пополняет ли свои силы? можно ли его поймать тем или иным способом и затем ограничить его существование или уничтожить ? у кого какие мысли на сей счет?
ПС
он мне лично уже осточертел и я хочу с ним покончить раз и навсегда!

-----------------------------------------
Слава Богу нашему, Слава!
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 127 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


желчный святотатец




Сообщение: 9961
Упование: 華嚴
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.16 22:59. Заголовок: АлександрМ пишет: я..


АлександрМ пишет:

 цитата:
я о таком нигде не читал


Лучше и не начинайте. Как говорил старый Шломо: "Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь". Ваш мозг девственно чист, не засоряйте его всякой хреновиной.

万歳 Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 9678
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.16 23:03. Заголовок: АлександрМ пишет: я..


АлександрМ пишет:

 цитата:
я о таком нигде не читал,

а Вы Кормчую прочитайте и сами поймёте что никаких шансов.
АлександрМ пишет:

 цитата:
для точного понимания о чем речь


Поясняю. Вся суть христианства известного нам заключена во фразе "нет власти не от Бога". Т е. христианин просто обязан тупо быть послушным начальствующим, весь идеологический аппарат Византийской империи пропагандировал устами многочисленных имперских попов богоугодность бедности, трудностей жизни, тяжкого труда здесь и сейчас чтобы получить большую награду когда-то потом и где-то там. Короче, Вы нигде в ортодоксальном христианстве не найдете призыва жить хорошо и богато, радоваться жизни, получать удовольствия от неё, только молиться, поститься и лбом об пол биться.



Совершенномудрый исходит не только из того, что сам видит, поэтому может видеть ясно; он не считает правым только себя, поэтому может обладать истиной; он не прославляет себя, поэтому имеет заслуженную славу; он не возвышает себя, поэтому он старший среди других. Он ничему не противоборствует, поэтому он непобедим в Поднебесной.(Лао Цзы)
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
(Еккл.3:22)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 9679
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.16 23:05. Заголовок: Федька пишет: Ваш м..


Федька пишет:

 цитата:
Ваш мозг девственно чист,

неправда! Он знает 3 закон Ньютона! А это уровень выше уровня интеллектуального развития большинства наших депутатов думы

Совершенномудрый исходит не только из того, что сам видит, поэтому может видеть ясно; он не считает правым только себя, поэтому может обладать истиной; он не прославляет себя, поэтому имеет заслуженную славу; он не возвышает себя, поэтому он старший среди других. Он ничему не противоборствует, поэтому он непобедим в Поднебесной.(Лао Цзы)
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
(Еккл.3:22)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 9962
Упование: 華嚴
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.16 23:09. Заголовок: Ден, не искажай прот..


Ден, не искажай противоречивый непротиворечивый разум св. отцов!

万歳 Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 420
Упование: РПЦ, миафизит, отчасти несторианин
Зарегистрирован: 08.12.15
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.16 08:46. Заголовок: Федька пишет: Ваш ..


Федька пишет:

 цитата:
Ваш мозг девственно чист, не засоряйте его всякой хреновиной.


как говорится, Вам виднее со стороны. Наверное если так рассуждать, то можно придти к выводу, что лучше умереть молодым покуда мозг чист )
иначе неизбежно он может засориться чем-то нехорошим.

Ден пишет:

 цитата:
Т е. христианин просто обязан тупо быть послушным начальствующим


вот зачем тупо, поясните, можно и не тупо подчиняться развивая смирение, ведь смиренному везде хорошо со своим смирением.
и вообще все зависит от приоритетов в жизни, что человеку нужно, хочется быть учеником Христа будь им, а не хочется значит живи как все остальные, стремись к достатку, мирским знаниям, власти, известности и так далее

-----------------------------------------
Слава Богу нашему, Слава!
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1438
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.16 08:52. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов
 цитата:
Ага, потом такие валяльщики в шестых палатах отдыхают.

Попрошу не обобщать!!! У нас на форуме хорошая палата № 6.


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1439
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.16 09:12. Заголовок: АлександрМ а почему ..


АлександрМ
 цитата:
а почему бы и не пойти? в конце концов можно и не одному пойти, а командой и навалять ему так, чтобы больше не хотелось проказничать.

Анекдот: Пошёл Илья Муромец со Змеем Горынычем биться. День идёт, два идёт, вдруг видит - пещера. Заглянул в неё, и кричит:
- Змей Горыныч, выходи, биться будем!
И ответ — тишина. Он опять:
- Змей Горыныч, выходи, биться будем!
Тишина. Он в третий раз:
- Змей Горыныч, выходи, биться будем!
- Ну биться, так биться, только зачем в жопу орать?
 цитата:
в конце концов можно и не одному пойти, а командой и навалять

Верно! Илье надо было с собой Алёшу и Добрыню взять.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8741
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.16 10:05. Заголовок: Ден пишет: знаешь, ..


Ден пишет:

 цитата:
знаешь, вот смотрю на природу-мать нашу и вижу что всё очень логично устроено. Одни кушают других--и так до самого верха на котором человек кушающий всех. А вот добровольная святость--это не логично совсем. Просто выбивается из, диссонанс!


Именно - антиприродно!

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2369
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.16 18:32. Заголовок: Досчтайте до десяти,..


Досчтайте до десяти, и эта грёбаная тема слетит во тму кромешную.
Раз....


הללויה Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 9681
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.16 20:49. Заголовок: АлександрМ пишет: в..


АлександрМ пишет:

 цитата:
вот зачем тупо, поясните, можно и не тупо

это к протестантам, точнее к баптистам и прочим пятидесятникам. Понимаете, приказы решения Соборов не обсуждаются а выполняются. Не нравится, геть к католикам или ещё куда. В теории мнение отцов Церкви тоже не обсуждается, но тут 2 момента. Во многих случаях отцы высказывали частное мнение по конкретным вопросам окружающей их реальности. А вот неции построили на этих исключительно сиюмоментных высказываниях целые конфессии с жесткой вертикалью подчинения паствы самозваным пастырям.
АлександрМ пишет:

 цитата:
хочется быть учеником Христа будь им

в Евангелиях сказано подробно что надо делать, но я таки никого не вижу кто-бы оставил свои семьи, дома, раздал имущество бедным и пошел бы с проповедью Христа.



Совершенномудрый исходит не только из того, что сам видит, поэтому может видеть ясно; он не считает правым только себя, поэтому может обладать истиной; он не прославляет себя, поэтому имеет заслуженную славу; он не возвышает себя, поэтому он старший среди других. Он ничему не противоборствует, поэтому он непобедим в Поднебесной.(Лао Цзы)
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
(Еккл.3:22)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 9682
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.16 20:50. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов пишет:

 цитата:
Раз....

восемь! ибо восьмерка в пути постижения Дао важнейшая из чисел.


Совершенномудрый исходит не только из того, что сам видит, поэтому может видеть ясно; он не считает правым только себя, поэтому может обладать истиной; он не прославляет себя, поэтому имеет заслуженную славу; он не возвышает себя, поэтому он старший среди других. Он ничему не противоборствует, поэтому он непобедим в Поднебесной.(Лао Цзы)
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
(Еккл.3:22)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 421
Упование: РПЦ, миафизит, отчасти несторианин
Зарегистрирован: 08.12.15
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.16 22:22. Заголовок: Ден пишет: А вот не..


Ден пишет:

 цитата:
А вот неции построили на этих исключительно сиюмоментных высказываниях целые конфессии с жесткой вертикалью подчинения паствы самозваным пастырям.


так вот какая штука получается, если вы будете с Богом и Бог с вами, то не имеет значения в какой организации вы находитесь, пример тому апостолы, которые были кто кем, но их личные качества позволили им стать тем кем они стали.

Ден пишет:

 цитата:
в Евангелиях сказано подробно что надо делать, но я таки никого не вижу кто-бы оставил свои семьи, дома, раздал имущество бедным и пошел бы с проповедью Христа


ну а что много таких людей, кому Исус лично сказал раздай все и следуй за Мной? не все способны на такое, с каждого по способностям.

-----------------------------------------
Слава Богу нашему, Слава!
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 422
Упование: РПЦ, миафизит, отчасти несторианин
Зарегистрирован: 08.12.15
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.16 22:24. Заголовок: андрей пишет: Верно..


андрей пишет:

 цитата:
Верно! Илье надо было с собой Алёшу и Добрыню взять.


интересно чем битва закончилась )

-----------------------------------------
Слава Богу нашему, Слава!
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 9685
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.16 22:31. Заголовок: АлександрМ пишет: т..


АлександрМ пишет:

 цитата:
так вот какая штука получается

а дальше--ересь вот она--
АлександрМ пишет:

 цитата:
то не имеет значения в какой организации вы находитесь


если допустить что правы Вы, то зачем же тогда всё? Не нужна церковь, попы, епископы, здания, утварь, правильное пение, правильные книги с правильным прочтением титлы и правильное сложение пальцев, десятина и пожертвования не нужны...
АлександрМ пишет:

 цитата:
с каждого по способностям.

вот-вот! А каждому по потребностям. Так и зародился коммунизм
АлександрМ пишет:

 цитата:
ну а что много таких людей, кому Исус лично сказал раздай все и следуй за Мной?

а Евангелия на что? Весть благую о Христе получили? Делайте свой выбор!и пример-- тому же ап.Павлу не Христос лично раздавал указания.


Совершенномудрый исходит не только из того, что сам видит, поэтому может видеть ясно; он не считает правым только себя, поэтому может обладать истиной; он не прославляет себя, поэтому имеет заслуженную славу; он не возвышает себя, поэтому он старший среди других. Он ничему не противоборствует, поэтому он непобедим в Поднебесной.(Лао Цзы)
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
(Еккл.3:22)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 423
Упование: РПЦ, миафизит, отчасти несторианин
Зарегистрирован: 08.12.15
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.16 23:17. Заголовок: Ден пишет: если доп..


Ден пишет:

 цитата:
если допустить что правы Вы, то зачем же тогда всё? Не нужна церковь, попы, епископы, здания, утварь, правильное пение, правильные книги с правильным прочтением титлы и правильное сложение пальцев, десятина и пожертвования не нужны...


наверное для того, что неизвестно где какая душа раскроется и обратится к Богу, где и когда произойдет этот заветный миг встречи и откровения, у каждого свое дао.

Ден пишет:

 цитата:
зародился коммунизм

не просто коммунизм, а безбожный коммунизм, а это две большие разницы.

Ден пишет:

 цитата:
ап.Павлу не Христос лично раздавал указания.


не он разве ослеп на дороге?


-----------------------------------------
Слава Богу нашему, Слава!
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Упование: Единоверие
Зарегистрирован: 11.11.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.16 11:40. Заголовок: Ден пишет: Поясняю...


Ден пишет:

 цитата:
Поясняю. Вся суть христианства известного нам заключена во фразе "нет власти не от Бога".



Извините , Дэн, но все ваше построение зиждется на неверном фундаменте. ибо сказано: "Вся́ка душá властéмъ предержáщымъ да повинýет-ся: нѣ́сть бо влáсть áще не от- Бóга, сýщыя же влáсти от- Бóга учинéны сýть."
Перевод : Всякая душа властью наделенным да повинуется: не есть власть если не от Бога, существующие же власти Богом установлены. Еще проще можно сказать. что все должны повиноваться тем кого БОГ наделил властью, тех же которые не от Бога правят - не власть .

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 9687
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.16 21:52. Заголовок: Чивас пишет: но все..


Чивас пишет:

 цитата:
но все ваше построение зиждется на неверном фундаменте

Без сомнения, Вы правы, мне следовало уточнить что речь идёт о христианстве принявшем форму государственной религии хоть империи, хоть княжества! Только "Ден" пишется через "е". буква "э" в слове "Ден" есть ересь экуменизма.
АлександрМ пишет:

 цитата:
не он разве ослеп на дороге?

таки да! Но Христос к тому моменту уже вознёсся и телесно отсутствовал на планете Земля.



Совершенномудрый исходит не только из того, что сам видит, поэтому может видеть ясно; он не считает правым только себя, поэтому может обладать истиной; он не прославляет себя, поэтому имеет заслуженную славу; он не возвышает себя, поэтому он старший среди других. Он ничему не противоборствует, поэтому он непобедим в Поднебесной.(Лао Цзы)
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
(Еккл.3:22)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 98
Зарегистрирован: 11.07.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.16 21:56. Заголовок: Зрим. ,,Несть влас..


Зрим. ,,Несть власть , яже не от Бога,, , т.е. - власть, которая не от Бога - не власть, неужели непонятно?...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Упование: Единоверие
Зарегистрирован: 11.11.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.16 22:29. Заголовок: Ден пишет: Только &..


Ден пишет:

 цитата:
Только "Ден" пишется через "е". буква "э"



Простите, Ден, сработал этакий
стереотип написания. Не экуменист я не анафемируйте...


 цитата:
иерей Василий пишет: Зрим. ,,Несть власть , яже не от Бога,, , т.е. - власть, которая не от Бога - не власть, неужели непонятно?...



Извините если будет повторением, ибо выкладывалось уже небось данное объяснение означенной выше фразы:

""Писал ты: что значит несть бо власть , аще не от Бога ? - и спрашивал: неужели каждый начальник поставляется Богом ? Скажу на сие (и не прогневайся на меня, ибо скажу не нечто пустое): мне кажется, что ты или не читал Павловых изречений, или же не понял их. Апостол Павел не сказал: несть начальник, аще не от Бога , но рассуждал о самом начальствовании, говоря: несть власть , аще не от Бога . <...>Но если какой злодей захватил сию власть беззаконно, то не утверждаем, что он поставлен Богом, но говорим, что попущено ему или изблевать все свое лукавство, как Фараону, и в таком случае понести крайнее наказание, или уцеломудрить тех, для кого нужна и жестокость, как царь вавилонский уцеломудрил Иудеев". /Преподобный Исидор Пелусиот/

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 9970
Упование: &#33775;&#22196;
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.16 22:40. Заголовок: А как эта фраза в ор..


А как эта фраза в оригинале на греческом койне? Или на латыни? Или глубже на арамейском (если сохранилось)?

万歳 Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Упование: Единоверие
Зарегистрирован: 11.11.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.16 22:43. Заголовок: Ден пишет: мне след..


Ден пишет:

 цитата:
мне следовало уточнить что речь идёт о христианстве принявшем форму государственной религии хоть империи, хоть княжества


Это я уразумел, но мне не понятно чем плохо если христианство является религией государства? Плохо конечно когда монарх присваивает себе еще и церковную власть, совсем плохо когда церковь начинает служить совсем уж антихристианским правителям, но ведь был и Великий Новгород, где православие тоже было гос. религией.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Упование: Единоверие
Зарегистрирован: 11.11.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.16 22:55. Заголовок: Федька пишет: А как..


Федька пишет:

 цитата:
А как эта фраза в оригинале на греческом койне? Или на латыни? Или глубже на др.еврейском?



Глыбже нет смысла Павел писал на греческом...

ου γαρ εστιν εξουσία ει μη από θεού

ου – полное отрицание следующего выражения, не, нет
γαρ – ибо, потому что
εστιν – есть
εξουσία – власть
ει μη – если не, кроме как
από – из, от
θεού – Бога





Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 99
Зарегистрирован: 11.07.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.16 22:59. Заголовок: ,,всякая власть дана..


,,всякая власть дана от Бога - добрым на хвалу, злому в отмщение,, Ориген.
А вообще попробуй не повиноваться, о чем святые и предупреждали, что подчинение власти не подрывает благочестия, но ,,несть бо власть, аще не от Бога, - говорит апостол. как это? неужели всякий начальник поставлен от Бога? не то говорю я, отвечает апостол. У меня теперь идет речь не о каждом начальнике в отдельности, но о самой власти.,, Златоуст.
Апостол Павел говорит не о ,,всякой власти,, , но о ,,властях предержащих,, - имеющих высшую власть от Бога. Власть же не предержащая, власть, не основывающаяся на Богоучрежденном порядке, может быть вовсе и не властью, а ее ложным подобием, антивластью, наивысшим проявлением которой станет временное торжество антихриста, которому христианам уж никак не должно повиноваться...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 9971
Упование: &#33775;&#22196;
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.16 23:06. Заголовок: Положа руку на сэрдц..


Положа руку на сэрдце, надо признать, что однозначным это выражение только в синодальном переводе, а и на греческом и славянском неоднозначно!

万歳 Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 9972
Упование: &#33775;&#22196;
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.16 23:07. Заголовок: иерей Василий, Злато..


иерей Василий, Златоуста и Ф.Болгарского (толкование толкования) мы проходили.

万歳 Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Упование: Единоверие
Зарегистрирован: 11.11.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 00:05. Заголовок: „N„… „r„Ђ„„... „P„..


„N„… „r„Ђ„„... „P„y„ѓ„p„|, „Ѓ„y„ѓ„p„| „y „r„ѓ„u „{„…„t„p-„„„Ђ „t„u„|„Ђ„ѓ„Ћ...

„U„u„t„Ћ„{„p „Ѓ„y„Љ„u„„:

 цитата:
„~„p„t„Ђ „Ѓ„‚„y„x„~„p„„„Ћ, „‰„„„Ђ „Ђ„t„~„Ђ„x„~„p„‰„~„Ќ„} „Џ„„„Ђ „r„Ќ„‚„p„w„u„~„y„u „„„Ђ„|„Ћ„{„Ђ „r „ѓ„y„~„Ђ„t„p„|„Ћ„~„Ђ„} „Ѓ„u„‚„u„r„Ђ„t„u



„A„Ќ„|„Ђ „q„Ќ „ѓ„„„‚„p„~„~„Ђ „u„ѓ„|„y „q„Ќ „R„y„~„Ђ„t „Ѓ„u„‚„u„r„u„| „y„~„p„‰„u. „B„Ђ„„ „}„~„u „ѓ„u„z„‰„p„ѓ „Ѓ„Ђ„t„…„}„p„|„Ђ„ѓ„Ћ „Ђ „„„Ђ„} „‰„„„Ђ „r„‚„Ђ„t„u „{„p„{ „…„w„u „}„~„Ђ„s„Ђ „~„p„Ѓ„y„ѓ„p„~„Ђ „Ђ „Ѓ„Ђ„‚„‰„u „N„y„{„Ђ„~„Ђ„} „„„u„{„ѓ„„„Ђ„r „?„u„‚„{„Ђ„r„~„Ќ„‡, „y „Ђ 9-„Ђ„} „ѓ„y„}„r„Ђ„|„u „y „Ђ "„D„…„Љ„u „I„ѓ„„„y„~„Ќ" „y „t„p„|„u„u, „p „r„u„t„Ћ „y„ѓ„{„p„w„u„~„y„u „Џ„„„Ђ„s„Ђ „P„Ђ„ѓ„|„p„~„y„‘ „P„p„r„|„p, „Ђ „{„Ђ„„„Ђ„‚„Ђ„} „}„Ќ „s„Ђ„r„Ђ„‚„y„} „Ѓ„‚„y„r„u„|„Ђ „{ „{„…„t„p „q„Ђ„|„u„u „ѓ„„„‚„p„Љ„~„Ќ„} „Ѓ„Ђ„ѓ„|„u„t„ѓ„„„r„y„‘„}, „†„p„{„„„y„‰„u„ѓ„{„y „x„p „ѓ„‰„u„„ „y„ѓ„{„p„w„u„~„y„‘ „q„Ќ„|„p „Ѓ„Ђ„t„r„u„t„u„~„p „y„t„u„Ђ„|„Ђ„s„y„‰„u„ѓ„{„p„‘ „q„p„x„p „Ѓ„Ђ„t „ѓ„y„~„Ђ„t„p„|„Ћ„~„Ђ„u „…„ѓ„„„‚„Ђ„u„~„y„u „W„u„‚„{„r„y...
„K„ѓ„„„p„„„y, „U„u„t„Ћ„{„p, „~„y„‰„u„s„Ђ „~„u„Ђ„t„~„Ђ„x„~„p„‰„~„Ђ„s„Ђ „r „?„u„‚„{„Ђ„r„~„Ђ„ѓ„|„p„r„‘„~„ѓ„{„Ђ„} „r„p„‚„y„p„~„„„u „~„u„„ „…„‰„y„„„Ќ„r„p„‘ „‰„„„Ђ „ѓ„|„Ђ„r„Ђ "„p„‹„u" „r„ѓ„u„s„t„p „Ѓ„u„‚„u„r„Ђ„t„y„„„ѓ„‘ „{„p„{ "„u„ѓ„|„y", „Ѓ„Ђ „ѓ„u„}„… „t„p„w„u „u„ѓ„|„y „Ѓ„Ђ„t„ѓ„„„p„r„y„„„Ћ „Ѓ„u„‚„u„t „~„y„} „~„u„Ѓ„‚„p„r„y„|„Ћ„~„Ђ„u „ѓ„y„~„Ђ„t„p„|„Ћ„~„Ђ„u „ѓ„y„~„Ђ„t„p„|„Ћ„~„Ђ„u "„~„u„„ „r„|„p„ѓ„„„y", „„„Ђ „t„p„w„u „„„p„{ „x„r„…„‰„p„„„Ћ „Џ„„„Ђ „q„…„t„u„„ „{„p„{ "„N„u„„ „r„|„p„ѓ„„„y „E„R„L„I „~„u „Ђ„„ „A„Ђ„s„p" . „X„…„r„ѓ„„„r„…„u„„„u „‚„p„x„~„y„?„…? „B „s„‚„u„‰„u„ѓ„{„Ђ„} ""„~„uѓГѓЗ ѓКѓЕ" - „„„p„{ „w„u "„u„ѓ„|„y „~„u" „y„|„y "„{„‚„Ђ„}„u „{„p„{" „B „Ђ„q„‹„u„} „{„p„{ „~„u „Ѓ„u„‚„u„r„Ђ„t„y „r„ѓ„u „‚„p„r„~„Ђ „ѓ„y„~„Ђ„t„p„|„Ћ„~„Ќ„z „Ѓ„u„‚„u„r„Ђ„t „‘„r„~„Ђ „y„ѓ„{„p„x„y„| „ѓ„}„Ќ„ѓ„|.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Упование: Единоверие
Зарегистрирован: 11.11.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 00:07. Заголовок: „X„„„Ђ „x„p „u„‚„…..


„X„„„Ђ „x„p „u„‚„…„~„t„p... „U„u„t„Ћ„{„p, „r„Ќ „… „~„p„ѓ –њЌО, „Ѓ„Ђ „ѓ„u„}„… „t„…„}„p„ђ „‚„p„x„q„u„‚„u„„„u„ѓ„Ћ...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Упование: Единоверие
Зарегистрирован: 11.11.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 00:11. Заголовок: :sm33: :sm33: :sm..




Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8751
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 00:12. Заголовок: Глюки вашего браузер..


Глюки вашего браузера.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Упование: Единоверие
Зарегистрирован: 11.11.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 00:37. Заголовок: САП пишет: Глюки ва..


САП пишет:

 цитата:
Глюки вашего браузера.



Спасибо, перешел пока на Мазилу.

В общем Федьке пытался сказать что ничего неоднозначного в церковнославянском тексте нет ибо слово "АЩЕ" переводится как "ЕСЛИ",а не "КОГДА" ( как сделано в синодальном) а по-сему даже если подставить перед ним синодальное "нет власти", то все равно получается иной смысл потому как звучать будет как "нет власти если не от Бога". Разница я думаю очевидна. В греческом,если посмотрите так же нужно переводить либо"если не" или "крома как". Так что все правильно...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 9973
Упование: &#33775;&#22196;
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 09:01. Заголовок: Чивас пишет: Так чт..


Чивас пишет:

 цитата:
Так что все правильно...


Так все правильно - только человек не ангажированный прочтя оригинал и построчный перевод к нему скажет, что текст неоднозначный к пониманию, а человек находящийся в мифе поймет однозначно. Все зависит от точки зрения, в этом и есть ловушка. А толкования и толкования на толкования приводить ни к чему, это лишь очередные точки зрения - рассмотрения. Они авторитетны для находящихся в мифе, когда-то были авторитетны и для меня, сейчас нет.

万歳 Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5766
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 09:47. Заголовок: Ден пишет: Вся суть..


Ден пишет:

 цитата:
Вся суть христианства известного нам заключена во фразе "нет власти не от Бога"

Никониане именно к этому христиан подводили и подводят. Суть же Христианства в ином:

 цитата:
Вся́ ýбо, ели́ка áще хóщете, да творя́тъ вáмъ человѣ́цы, тáко и вы́ твори́те и́мъ: сé бо éсть закóнъ и прорóцы



Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 9974
Упование: &#33775;&#22196;
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 10:26. Заголовок: Павел, мне это тоже ..


Павел, мне это тоже по душе. Но написано богато, каждый выбирает свое, мусолит, толкует, слюнявит и балдеет.

万歳 Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 9689
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 20:43. Заголовок: Чивас пишет: Прости..


Чивас пишет:

 цитата:
Простите, Ден,

Бог простит!
Чивас пишет:

 цитата:
Не экуменист я не анафемируйте...

ну, раз не экуменист, тогда всё нормально!
Федька пишет:

 цитата:
Или глубже на арамейском (если сохранилось)?

на великоукрском!
Чивас пишет:

 цитата:
но мне не понятно чем плохо если христианство является религией государства?

ничем, кроме ограничения свободы гражданина исповедовать любую религию, или не исповедовать никакой. Ну а последствия государственного вмешательства в жизнь конфессий сполна испытали наши духовные предки в синодальный период.
Павел Владимирович пишет:

 цитата:
Суть же Христианства в ином: цитата:Вся́ ýбо, ели́ка áще хóщете, да творя́тъ вáмъ человѣ́цы, тáко и вы́ твори́те и́мъ: сé бо éсть закóнъ и прорóцы

я говорил об идеологической, государственной версии учения Христа

Совершенномудрый исходит не только из того, что сам видит, поэтому может видеть ясно; он не считает правым только себя, поэтому может обладать истиной; он не прославляет себя, поэтому имеет заслуженную славу; он не возвышает себя, поэтому он старший среди других. Он ничему не противоборствует, поэтому он непобедим в Поднебесной.(Лао Цзы)
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
(Еккл.3:22)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Упование: Единоверие
Зарегистрирован: 11.11.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 21:50. Заголовок: Федька пишет: , Но ..


Федька пишет:

 цитата:
, Но написано богато, каждый выбирает свое, мусолит, толкует


Толковать вот сны можно, али выражение лица начальника. Тут вопрос исключительно в правильности перевода,
нет никаких вариантов толкования, есть текст и его перевод, правильный и неправильный. Вот и все... Вопрос только в квалификации переводчика делавшего перевод по заданию Никона, либо в его злом умысле. Вот я конечно тугодум жуткий, потому как только сейчас дошло, что вот все говорим об искажении 9 -го Символа или про "Душе Истинный", а все это на самом деле мелочь по сравнению с заменой смысла в Послании Павла, потому как изменив только его сторонники Никона фактически получили то идеологическое оружие которое хотели. На основе дурного перевода сформировался сам принцип синодального управления и абсолютизма. Вот Вы, Федька говорите про возможности разного перевода ( хотя уже говорилось , что правильный перевод один) а как может быть верным перевод синодальный если данный перевод ересь страшнее арианства, ведь таким образом утверждается что власть антихристова тоже от Бога, то бишь мы имеем дело с манихейской ересью.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Упование: Единоверие
Зарегистрирован: 11.11.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 21:51. Заголовок: Ден пишет: государс..


Ден пишет:

 цитата:
государственной версии учения Христа



В общем вы о цезаропапизме, я правильно понял?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 9987
Упование: &#33775;&#22196;
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 21:56. Заголовок: Чивас , Сообщение: 9..


Чивас , Сообщение: 9973

万歳 Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1459
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 22:06. Заголовок: Федька Чивас , Сообщ..


Федька
 цитата:
Чивас , Сообщение: 9973

Чивас в общем мысль такая. Нашим суперправославным старцам как то не в камйф объяснять всякому быдлу что есть православие.....поэтому смотри куда послали, и делай выводы......
Федька я правильно расшифровал твой пост?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 9989
Упование: &#33775;&#22196;
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 22:10. Заголовок: Андрюха, ты груб! ..


Андрюха, ты груб! И православие тут не при чем.

万歳 Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Упование: Единоверие
Зарегистрирован: 11.11.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 22:34. Заголовок: андрей пишет: поэто..


андрей пишет:

 цитата:
поэтому смотри куда послали, и делай выводы......



Благодарю покорно, выводы делаю всегда, правда в сем конкретном случае правильного посыла не увидел,
хотя конечно может подслеповат стал...



Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 127 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 82
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет