Всякий, рожденный в этот мир человек, по итогам своей жизни, получит наследие или первого Адама, или Последнего, и третьего не дано. Никакие добрые, по мнению их совершающих, дела, находящихся в первом Адаме, не дадут им права и власти быть воскрешенными и стать сонаследниками Христу и наследниками Богу. Проклятие придет не туда, где, по меркам большинства именующих себя Господними сегодня, люди грешат, но придет туда, где не будет единства между сердцами неких отцов с детьми, и сердцами неких детей с отцами, как и написано: [B]Мал. 4:6[/B] [I]И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя не поразил земли проклятием.[/I]
Сегодня подавляющее большинство причисляющих себя к Церкви живут по обычаям конфессиональных и деноминационных учений, ни одно из которых не имеет ничего общего со Христом, Его словом и Его наследием, И НЕ ДУМАЮТ, уподобляя себя истребленным потопом (Матф. 24:39) или неразумным девам из притчи Господа (Матф. 25:1-13); И, чтобы не попасть в одну категорию с утопшими во время потопа, именующим себя Господними сегодня НУЖНО НАЧАТЬ ДУМАТЬ, ибо, для большинства причисляющих себя к Церкви, посещение «храмов», костелов, молитвенных домов и всяких иных религиозных собраний является более употреблением успокоительного и снотворного для собственной совести и здравого ума, нежели поиском Царства Божьего и правды Его.
Ярким примером думающего человека, в отличие от погибших в водах потопа во времена Ноя и большинства именующих себя Господними сегодня – был Елисей, поэтому и искал лучшего наследия, то есть небесного. Поэтому и понял однажды, что если он будет, по обычаю своего народа, ходить по субботам в собрание, приносить десятины и приношения, стараться исполнять заповеди завета, будет хорошим сыном своих родителей и т.д., то, в лучшем случае, при этой жизни и для этой жизни, получит в наследие имение своих родителей; А после смерти – могильное место на кладбище, как наследие от первого Адама (Быт. 3:19), которое для всех адамовых обще. Поэтому, вычислив издержки, стал искать тесные врата и узкий путь, ведущие в жизнь вечную; а найдя, стал стучать в них, пока не пришел человек от Бога и не отворил, ибо верил, что стучащему отворят. Поэтому, будучи не бедным человеком, не раздумывая, оставил всё и, отрешившись от всего, что имел, пошел за Ильей и стал служить ему; Ибо Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего и послал рабов своих звать званных на брачный пир. Это те священники, которые возьмут нищих духом, увечных, хромых и слепых (Лк. 14:21), т.е. тех, кто согласился с правдой Божьей о себе, омоют их и очистят, подобно жертве всесожжения (Лев. 8:18-21), чтобы представить Господу чистою девою; Это те отцы, о которых пророчествовал Малахия (Мал. 4:5,6); Это те отцы, к которым обращался Ап. Иоанн: [B]1 Ин. 2:13[/B] [I]Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала.[/I] [B]1 Ин. 2:14[/B] [I]Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального.[/I]
Ибо, как не может человек родиться в этот мир без воли и участия физических родителей, так не может человек родиться свыше без воли и участия приходящих от Господа; а наследие передается от отца к сыну.
Когда Сидящий на престоле сказал: [B]Откр. 21:7[/B] [I]Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном;[/I] Что неразрывно связано с рождением свыше, тем и подчеркнул, что одного рождения свыше недостаточно; Нужно, пойдя за пришедшим от Господа, вырасти до возраста юношей, и иметь некие необходимые для спасения качества, которых еще нет ни в детях, ни в отроках, как и написано: [B]1 Ин. 2:14[/B] [I]…Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божье пребывает в вас, и вы победили лукавого.[/I] Поэтому Елисей, даже тогда, когда Илья сказал ему: «оставайся здесь» (4 Цар. 2:2-6) – отвечал: «жив Господь и жива душа твоя! Не оставлю тебя»; Ибо для того Елисей и оставил все земное наследие, для того и служил Илье и учился у него, чтобы получить наследие небесное; По этой же причине и будущие Апостолы Христовы ждали своего призвания; А дождавшись – тотчас оставляли всё, что имели, и шли за Призывающим (Матф. 4:18-22). По этой же причине Тимофей и Тит, в отличие от остальных (Филип. 2:21,22), служили Ап. Павлу, как сыновья отцу и т.д.
Все эти, и многие другие, о которых поименно не написано в Писаниях, отвергали сокровища земные, ибо для них это были не сокровища, но обуза, препятствующая и перекрывающая доступ к сокровищам истинным; Они не искали ни отечества, ни наследия земного, которое: если не украдут воры, так поест моль; если не поест моль, так сожрет ржавчина и могильный червь. Но таковые, почитая себя странниками и пришельцами на земле, собирали сокровища не ветшающие и искали отечества и наследия небесного. Поэтому и Господь не постыдится исповедать таковых пред Отцом; И Бог не постыдится их, называя таковых Своими сыновьями, а Себя – их Богом.
Именующим себя Господними необходимо уразуметь, что Церковь Христова – это не множество званных, наполняющих сегодня все конфессии и деноминации, без исключения, но избранные Богом из множества званных; А уразумев – подобно Елисею, ученикам Христа, Тимофею, Титу и многим другим, о которых не написано в Писаниях, будут ждать сватов от Бога, а дождавшись, не раздумывая, оставят всё и, отрешившись от всего, что имели, пойдут за призывающим; Так как условие получения в наследие жизни вечной остается неизменным до сего дня: [B]Лк. 14:24[/B] [I]Ибо сказываю вам, что никто из тех званных не вкусит моего ужина: ибо много званных, но мало избранных.[/I] Аминь!
Отправлено: 21.07.17 21:12. Заголовок: "Всё это и умно ..
"Всё это и умно и глупо!"(с) Слов много, как всегда у протестантов, и каждое в отдельности просто перл, а связного текста нет и всё настолько путано, что напоминает бред горячечного.
Отправлено: 24.07.17 21:45. Заголовок: mihail пишет: Пасто..
mihail пишет:
цитата:
Пастор Павел , можно ли для деревенских, в двух словах сказать- чаво хотели? и какого Вы сугласу?
У Христа, Которого я представляю, нет ни деревенских, ни городских; Но, зачастую, городские, называя себя деревенскими, более пресыщены, чем деревенские. И, если Вы теплите в себе надежду быть воскрешенным, чтобы наследовать Царство Божье, то Вам нужно пересмотреть свое отношение к Богу и Его слову и вспомнить, что Господь – это не форма, но содержание.
Сурги пишет:
цитата:
"Всё это и умно и глупо!"(с)
Разве может из одного отверстия источника течь сладкая и горькая вода; или яблоня плодоносить репейником?
Сурги пишет:
цитата:
Слов много, как всегда у протестантов
Протестантом я никогда не был, ибо любящим Бога, призванным по Его изволению, всё, без исключения, содействует ко благу; Мудро ли протестовать против блага?!
Сурги пишет:
цитата:
каждое в отдельности просто перл, а связного текста нет и всё настолько путано, что напоминает бред горячечного.
Подобное определение, и неоднократно, выслушивал, в свое время, и Пославший меня: Иоан. 6:60Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! Кто может это слушать? Иоан. 8:48…не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе? Иоан. 10:20Многие из них говорили: Он одержим бесом и безумствует; что слушаете Его? Но разве причина непонимания и непринятия была в Говорящем? Всё, о чем я пишу, я принял лично от Господа!
Отправлено: 25.07.17 01:37. Заголовок: Пастор Павел пишет: ..
Пастор Павел пишет:
цитата:
У Христа, Которого я представляю
Вот ведь образец истинного смирения и скромности!
Кстати, уважаемые админы, не напомните ли, допускается ли здесь правилами форума проповедническая деятельность представителей нестарообрядческих упований?
Сообщение: 6450
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
Отправлено: 25.07.17 09:13. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..
о. А.Панкратов пишет:
цитата:
Кстати, уважаемые админы, не напомните ли, допускается ли здесь правилами форума проповедническая деятельность представителей нестарообрядческих упований?
Для нормальных людей, только в плюс, посмотреть на харизматов и сделать вывод.
Пастор Павел , ты можешь разговаривать не цитатами , а своими словами- чего хотел сказать? Писание мы и без тебя прочтем.
Отправлено: 29.07.17 12:19. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..
о. А.Панкратов пишет:
цитата:
Пастор Павел пишет: У Христа, Которого я представляю
Вот ведь образец истинного смирения и скромности!
По-вашему смирение и скромность – это лгать? Или, в угоду Вашему лицемерию, отречься от Пославшего меня?
о. А.Панкратов пишет:
цитата:
Кстати, уважаемые админы, не напомните ли, допускается ли здесь правилами форума проповедническая деятельность представителей нестарообрядческих упований?
Разве уже свет стал бояться тьмы, а не тьма света? Если старообрядческое упование – это свет, то что же вы так испугались?
mihail пишет:
цитата:
Пастор Павел , ты можешь разговаривать не цитатами , а своими словами- чего хотел сказать? Писание мы и без тебя прочтем.
Если бы я пришел от своего имени, тогда бы и говорил своими словами, да и Вам я писал не цитатами из Писания, хотя и не своими словами: «пересмотрите свое отношение к Богу и Его слову и вспомните, что Господь – это не форма, но содержание».
Neonilla пишет:
цитата:
экуменизм?
Увеличением количества заблудших истину родить невозможно. Как раньше (Быт. 24; Книга Исход; Лк. 14:26-33), так и сегодня (Откр. 18:4) – Господь Своих выводит.
Михаил_А пишет:
цитата:
доверенность есть?
Имеющим свидетельство Божье внутри себя «доверенность» не нужна; а ищущие доказательств так их никогда и не находили, ибо огрубело сердце людей этих, и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули…
Сообщение: 2016
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
Отправлено: 14.08.17 20:23. Заголовок: Пастор Павел У Христ..
Пастор Павел
цитата:
У Христа, Которого я представляю,
То бишь ни Писание, а некий чел
цитата:
По-вашему смирение и скромность – это лгать? Или, в угоду Вашему лицемерию, отречься от Пославшего меня?
Кстати, даже я уже не в первый раз слышу, что кого то послали.....Вопрос только кто послал? Ежели посылающий был бы один, то и инструкции должны быть одни.....Ан нет, каждый мелет противоположное....кстати, могу сбросить координаты такого же посланника Смогете определиться кто из вас посланник круче?????
Отправлено: 14.08.17 20:31. Заголовок: андрей пишет: то и ..
андрей пишет:
цитата:
то и инструкции должны быть одни
Таки, Андрей, вы все (ты, САП, Кузьмин, Панкратов отец и сын , Евгений, Пастор Павел и многие другие) смотрите в одни книги, а видите разные вещи. Ты не задумывался почему?
Отправлено: 14.08.17 21:02. Заголовок: САП пишет: отличия ..
САП пишет:
цитата:
отличия мизерные
Настолько мизерные, что считаете друг друга еретиками, а некоторые так прямо утверждали, что оппоненты служат другому "богу" и находятся не в Церкви, но в сборище врагов Христовых. САП пишет:
цитата:
если взять за скобки экзотичные взгляды Пастора Павла
А если шире? И никониан и протестантов, и католиков?
Настолько мизерные, что считаете друг друга еретиками
Это именно характерно для православия, детали несущественные для непосвященных отделяют православных от еретиков. Нечестивые же совсем чужды христианства, с ними говорить вообще не о чем.
Отправлено: 15.08.17 13:46. Заголовок: САП пишет: Это Сири..
САП пишет:
цитата:
Панкратов-отец под сомнение поминальный сухой закон поставил! Не слыхано! И как ... соблазнительно. По этому поводу хочу поделиться трезвыми мыслями... пока не поздно. ...
Гениально!
Вот это перл!))
цитата:
Чьи руки держат это ведро? - Явно не староверские руки! Руки без признаков нашего древнего и дорогого гена
Отправлено: 27.07.17 02:37. Заголовок: В один Православный ..
В один Православный Храм зашел сектант-проповедник с Библией в руках. А там как раз закончилась служба. Сектант подошел к попу и говорит: - я за 20 минут докажу вам , по Библии, что нельзя почитать иконы, и вообще вы всё тут неправильно делаете! Священник говорит: - Что ж, пожалуйста... "Проповедник" начал цитировать Писание на тему различных православных "неправильностей". 15 минут, 20, 30... Поп останавливает его и говорит: - Вы знаете,я сегодня целый день служил, в принципе всё понятно, о чём Вы хотели сказать. А сейчас , я, опираясь на Св. Писание, докажу, что Вы должны повеситься. Священник был в преклонных летах ,видал в жизни всякое. - Что?! Как?! Повеситься?! - обалдел сектант, - и где же это написано? Поп взял Библию, открыл, ткнул пальцем в текст, и говорит: - Читай, что написано - а написано было "...он (Иуда) вышел, пошел и удавился" (Мф. 27:5). Потом перевернул несколько страниц и прочитал: - "Иди и ты поступай так же" (Лк.10:37).
Отправлено: 29.07.17 12:52. Заголовок: Александр К. пишет: ..
Александр К. пишет:
цитата:
Поп взял Библию, открыл, ткнул пальцем в текст, и говорит: - Читай, что написано - а написано было "...он (Иуда) вышел, пошел и удавился" (Мф. 27:5). Потом перевернул несколько страниц и прочитал: - "Иди и ты поступай так же" (Лк.10:37).
Пастор Павел пишет:
цитата:
но избранные Богом из множества званных;
Лестное упование. Но лучше поискать другую,более любвенесущую опору в Священных текстах
От сознания "особоизбранности" чаще беды,нежели польза. От массовых кровопролитий,до генномодифицированных продуктов на прилавках супермаркетов,потому что лучшее-"избранным"..
Такими акцентами из Священных текстов оправданы массы преступлений. Они-нравственный анальгетик,успешно блокирующий главный базовый духовный инстинкт человека,заключающийся в сознательном,а чаще ,бессознательном стремлении к единству,примирению всех и всего(катарсис)
И тогда можно всё с "неверными","не истинными" и "не благоверными",ибо созидательные принципы этих же Писаний на них уже как бы не распространяются.
Он-причина всех сегодняшних цивилизационных не строений.
Его опора-внешний догмато-канонический уровень учений священных писаний,данных религий,призванный сохранять любой ценой ограды локальных религиозных общностей.
Нежизнеспособность и не дееспособность цивилизационных систем(политической,экономической,социальной),построенных на принципах дуалистического иерархизма,теперь очевидна.
Отправлено: 07.08.17 08:47. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..
о. А.Панкратов пишет:
цитата:
Можете подтвердить что именно Он вас якобы послал, чем-то кроме собственных слов?
Например?
о. А.Панкратов пишет:
цитата:
По-вашему человеческое Тело Христа, когда Он воплотился, не имело формы?
И Вы думаете, что в этой форме Он жил в Ап. Павле, который писал: Гал. 2:20И уже не я живу, но живет во мне Христос. … Хотя я не об этом писал.
о. А.Панкратов пишет:
цитата:
А также из-за того, что те, у кого просили доказательств, так и не смогли ничего внятного предоставить.
Вы говорите о тех, о ком написано: Матф. 23:34Поэтому, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, … Матф. 12:38Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! Хотелось бы нам видеть от Тебя знамение. Иоан. 16:2…даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Кого ВЫ имеете в виду, и какие доказательства являются приемлемыми для Вас?
Лестное упование. Но лучше поискать другую,более любвенесущую опору в Священных текстах
В мире, особенно сегодня, зачастую лесть принимают как выражение любви и уважения; Даже есть такая фраза: спаси вас Бог, вы мне льстите (Матф. 16:23) Но слово Божье и лесть – несовместимы; Да и не бывает более, или менее любвенесущих опор; Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым. А в текстах – опор вообще не бывает; как невозможно насытиться, читая книги о вкусной и здоровой пище; и утолить жажду, рассматривая рекламу напитков.
о.Аркадий Кутузов пишет:
цитата:
От сознания "особоизбранности" чаще беды,нежели польза.
Если эта особоизбранность в кавычках – то только беды; Но если это избрание от Господа – то это ответственность!
о.Аркадий Кутузов пишет:
цитата:
главный базовый духовный инстинкт человека,заключающийся в сознательном,а чаще ,бессознательном стремлении к единству,примирению всех и всего(катарсис)
Главный базовый духовный инстинкт человека – это удовлетворить свою похоть и гордость, духовно ползая на брюхе под действием силы земного притяжения; Весь мир живет по воле князя, господствующего в воздухе, через его влияние на этот базовый инстинкт; Поэтому и условия следования путем Господа неизменны до сего дня: Лк. 14:26-33 … Ибо освящение, без которого нет спасения от власти греха и смерти – это отделение от всех базовых инстинктов, чтобы жить Богом и для Него.
о.Аркадий Кутузов пишет:
цитата:
Для нас,родившихся и живущих в среде культур построенных на нравственных основах авраамических религий,
жизненно необходимо,отбросив лжесмирение,интеллектуальную лень и страх,
двигаясь от внешнего,догмато-канонического дуализма,
сформировать религиозно-концептуальный ВЗГЛЯД ВНУТРЬ своих духовных учений,
к сокровищам мистической глубины,в основе которых Священое Всеединство и изначальный Покой.
А боящимся Бога и чтущим Его имя нужно просить у Него света; И когда придет свет – не разочароваться в себе, ибо первое, что человек увидит во свете, так это самого себя: и нищего, и хромого, и увечного, и слепого (Лк. 14:21); Искать тесные врата и найдя, стучать в них в молитвах своих, пока не отворят; Ибо ключи от Царства Небесного не у стучащего, но у отворяющего; И тогда начнется исход из царства и власти греха и смерти в свободу сынов Божьих (Иоан. 14:23).
Отправлено: 07.08.17 09:38. Заголовок: Пастор Павел пишет: ..
Пастор Павел пишет:
цитата:
Сегодня подавляющее большинство причисляющих себя к Церкви живут по обычаям конфессиональных и деноминационных учений, ни одно из которых не имеет ничего общего со Христом
Отправлено: 14.08.17 07:54. Заголовок: mihail пишет: Пасто..
mihail пишет:
цитата:
Пастор Павел для удобства понимания Вас, назовите вашу конфессию.
Центром всякой конфессии является доктрина, конфессиональное вероучение, знания, да еще и ложные;
Главой же Церкви является Христос – Личность! И все взаимоскрепляющие связи в Его Теле являются личностными связями.
Более 20-ти лет назад Господь говорил со мной, вывел меня из конфессий, и, признав меня верным, поставил на служение пастыря, что Он и совершает через меня до сего дня.
Михаил_А пишет:
цитата:
У вас-да
Такие слова имеет власть говорить только тот, кому поручено; Да и говорятся они Господними, чтобы показать выход, а не констатировать факт, как это делает диавол; Кроме того, Господь насиловать никого не собирается, ибо, если нет любви – остальное всё бессмысленно!
о. А.Панкратов пишет:
цитата:
Сначала ответьте что вы думаете: имел ли Христос форму по Воплощении?
Воплотился не Христос, но слово Божие; Да и Христом Он стал после того, как совершился; А плоть Его была подобна и моей, и Вашей.
о. А.Панкратов пишет:
цитата:
Пастор Павел пишет: цитата: какие доказательства являются приемлемыми для Вас?
Любые кроме цитат из Писания. Копировать и размещать не один вы умеете.
Как раз Писание, в данном случае, может являться единственным общим знаменателем в нашем общении; Вы же Его исключаете и похожи на царя из детской сказки, который, желая сдыхаться от слуги, или выставить его дураком, послал его туда, не знаю куда, чтобы тот принес то, не знаю что. Вы можете привести хоть один конкретный пример «любого», или хотите от меня сдыхаться, выставив дурнем?
Сообщение: 6521
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
Отправлено: 15.08.17 08:28. Заголовок: САП пишет: Пастор П..
САП пишет:
цитата:
Пастор Павел вам в Бан, вы нарушаете правила форума
Серег, ну ты шо? Только, только разговорился парень... Пастер- ешо раз зарегистрируйся и поведай, чаво табе сказали 20 лет назад. Шибко люблю такие истории.
Ну вот! Только чувак прикольный появился и в бан. Скучно. Сергей, оставь его мне.
mihail пишет:
цитата:
Серег, ну ты шо? Только, только разговорился парень... Пастер- ешо раз зарегистрируйся и поведай, чаво табе сказали 20 лет назад. Шибко люблю такие истории.
Пастор Павел, у вас община (если угодно "собрание верующих") есть?
Есть, Федька, есть, только стать похожим на шакала, адъютанта Шерхана, подобно тем, кто ругался и хулил, обвинял и надмевался, уничижал и насмехался над Христом (Лк. 22:63-65; 23:11; Матф. 27:27-31) куда проще, чем стать человеком.
андрей пишет:
цитата:
То бишь ни Писание, а некий чел
Власть прощать грехи и отворять тесные врата Господь оставил не Писанию; Да и можно ли зачаться и родиться от чтения книги, даже самой правильной?
андрей пишет:
цитата:
Смогете определиться кто из вас посланник круче?????
Не существует ни посланничества, более или менее крутого, ни посланников, более или менее крутых; Но есть посланники истинные, а есть ложные; и процентное соотношение всегда было, а сегодня, так тем более, не в пользу истинных (2 Пар. 18:5, 7); Тем не менее, если бы не было истинных, то не было бы и лже; Лже – только подтверждают наличие истинных! А определяться: кого слушать и т.д., а кого нет; кого принять, а кого отвергнуть – нужно не мне, но Вам.
Сообщение: 2094
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
Отправлено: 26.08.17 23:41. Заголовок: П.Павел Власть проща..
П.Павел
цитата:
Власть прощать грехи и отворять тесные врата Господь оставил не Писанию;
Там я имел ввиду не "Власть прощать грехи и отворять тесные врата", а то, что вы замахнулись на то, что вы представитель Христа П.Павел пишет:
цитата:
У Христа, Которого Я представляю,
Конечно скромно сказано
цитата:
А определяться: кого слушать и т.д., а кого нет; кого принять, а кого отвергнуть – нужно не мне, но Вам.
Давно определился. Вы - клоун, который не знает ни Писание, ни православные каноны.....разводить можете только бабушек......Какой на фик представитель Христа? Апостольскую приемственность покажи.......А то тут таких представителей.....вагон и маленькая тележка....
Отправлено: 02.09.17 08:27. Заголовок: андрей пишет: Там я..
андрей пишет:
цитата:
Там я имел ввиду не "Власть прощать грехи и отворять тесные врата"
Каким же образом Вы надеетесь быть прощенным и освобожденным от власти греха и смерти? Ибо такую власть имеют только те, кому ее Господь дает лично, а не те, кого выбрали и рукоположили люди; Это почитающие себя богами и владыками (Быт. 3:5) взяли на себя то, чего никогда не имели и не имеют; Чтобы кому-то что-то дать, это необходимо иметь самому; Заверяю Вас, что Господь Иисус и сегодня живой и является Главой Своего Тела; Поэтому Своих, в Своей Церкви, Он избирает и ставит Сам! Разве в Вашем Писании написано по-иному: Еф. 4:11И Он поставил… ? Остальное – это вавилонская бутафория и всевозможные спецэффекты.
андрей пишет:
цитата:
а то, что вы замахнулись на то, что вы представитель Христа
Можно ли сказать, что Ап. Павел замахнулся?! Или, например, Моисей замахнулся?! Да и возможен ли исход из рабства греха и смерти, как таковой, если не будет человека, которого пошлет Господь?! Или Господь, Который сказал: Иоан. 13:20Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает… по Вашему лжец? Или в Вашем Писании написано по-другому?
Если Господь говорил со мной, и Его поручение я слышал собственными ушами; то кем я, по-вашему, буду, если буду утверждать обратное? Хотя куда проще угождать людям и их ушам, нежели угождать Богу; ибо люди для того и выбирают, и рукополагают, чтобы рукоположенные угождали и служили им, а не Господу.
андрей пишет:
цитата:
Конечно скромно сказано
А как, по-вашему, было бы скромно?
андрей пишет:
цитата:
Давно определился.
А имя Христа используете как снотворное и успокоительное для собственной совести и здравого ума?
андрей пишет:
цитата:
Вы - клоун, который не знает ни Писание, ни православные каноны
Возможно я и плохой оратор, но Писание мне трактует Тот, Чьим Духом Писание написано; Вы хоть что-нибудь аргументировали, по Писанию? У Вас, кроме эмоций, которыми Вы пытаетесь прикрыть незнание Писаний и их извращенную трактовку, ничего более нет. А православными канонами Вы заменили и законы, и устав, и заповеди Господни, подобно, как в свое время, и левитское священство, только еще в большей степени.
андрей пишет:
цитата:
разводить можете только бабушек
Господь послал и поставил меня не для того, чтобы кого-либо разводить, в том числе и бабушек, но чтобы проливать свет и приводить смиренных к Нему; не разводить, но обручать.
андрей пишет:
цитата:
Апостольскую приемственность покажи
А Вы покажите мне, по Писанию, заповедь Господа о вашей преемственности и примеры таковой, по Писанию; Ваша апостольская преемственность берет начало из детской игры, которая называется «Испорченный телефон».
андрей пишет:
цитата:
А то тут таких представителей.....вагон и маленькая тележка....
Вам бы не торопиться, хотя Вы уже оступились и сменить тон, чтобы, в последствие, не выглядеть, как минимум, глупо; А наличие лже, которых всегда большинство, только подтверждает и наличие истинных; Не было бы истинных – не было бы и лже.
Если Господь говорил со мной, и Его поручение я слышал собственными ушами; то кем я, по-вашему, буду, если буду утверждать обратное?
Паша, братан! Приезжай ко мне в Середнево, у меня груш с яблоками в ентом году... просто девать не куда. Витамины, прогулки в лесу, а так же физкультура- очень помогают, заодно научу как молится по староверски.
Вам бы не торопиться, хотя Вы уже оступились и сменить тон, чтобы, в последствие, не выглядеть, как минимум, глупо; А наличие лже, которых всегда большинство, только подтверждает и наличие истинных; Не было бы истинных – не было бы и лже.
Паш, а расскажи как енто было, как Он к табе обратился? У всех же по разному... вот у етого вот так было...
Сообщение: 2111
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
Отправлено: 02.09.17 10:42. Заголовок: П.Павел Каким же обр..
П.Павел
цитата:
Каким же образом Вы надеетесь быть прощенным и освобожденным от власти греха и смерти? Ибо такую власть имеют только те, кому ее Господь дает лично, а не те, кого выбрали и рукоположили люди;
т.к. апостолы были люди (14 Но Апостолы Варнава и Павел, услышав о сем, разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили: 15 мужи! что вы это делаете? И мы - подобные вам человеки, (Деян.14)) , значит те, кого они рукоположили (23 Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали.(Деян. 14) , ничего не получили по вашей теории.... Ну ну....
цитата:
Чтобы кому-то что-то дать, это необходимо иметь самому;
Вот те раз. Оказывается если кто то что то имеет, то может это дать.... Ну а если дал, то тот кому дал, тоже теперь стал иметь а если стал иметь, значит тоже может дать.....а если дал, то тот кому дал тоже стал иметь и.т.д.
цитата:
Если Господь говорил со мной, и Его поручение я слышал собственными ушами;
Думаете это Господь был?
"Дух Святый невещественен есть, невидимо приходит к любящим Бога. К тому простирай ум свой, и тот вразумит тя на истину свою. Остерегайся сетей бесовских, многи оубо суть замыслы сего льстиваго врага. Егда бои имаши молитися Богу честно и немятежно, тогда вскоре представляет тебе вид зрака некоего странно и оужасно еже бы во мнение тя привести, да вменяеши то мечтание их, в божественное посещение некое к тебе бытии откровенно, и сим показанным зраком, уверети тебя хотящее в прелесть свою. Ты же отнюдь виду никоего зрака не веруй, ибо божественныя благодати действо, введЕние невоображенно бывает… И аще явится тебе дьявол во образе Христовом, или во ангельском виде вообразится, ты отнюдь не веруй прелести его, но воспомяни первые грехи своя и смирися глаголя: «яко недостоин есмь Христа видете зде, и ни ангелов такоже, и причастия от рук ангельских не желай приимати, да не погибнеши зле в неведении от прелести дьявола… "( Поучения преподобного отца нашего Нила премудрого, мниха Синайского)
цитата:
Господь послал и поставил меня
Вас кто то другой поставил...А у нас есть предупреждение: 24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки,... чтобы прельстить, если возможно, и избранных. (Мф.24,24)
Отправлено: 02.09.17 13:49. Заголовок: андрей пишет: Давно..
андрей пишет:
цитата:
Давно определился. Вы - клоун, который не знает ни Писание, ни православные каноны.....разводить можете только бабушек......Какой на фик представитель Христа? Апостольскую приемственность покажи.......А то тут таких представителей.....вагон и маленькая тележка...
Отправлено: 02.09.17 14:44. Заголовок: Нет, Андрей, Вы были..
Нет, Андрей, Вы были абсолютно правы. Даже в том, что ''вспылили''. Не надо малодушничать и ради какой-то ложной корректности вдруг признавать какую-то свою ''неправоту''. С прельщенными еретиками не миндальничают. Это называется ревностью по Бозе.
Сообщение: 2118
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
Отправлено: 02.09.17 18:38. Заголовок: Lev Grigorevich Не ..
Lev Grigorevich Не буди лихо, пока оно тихо Не хочешь не потому, что жалеешь меня, а потому что не сможешь со мной дискутировать......это не моя гордыня, а объективный факт.....Ты ведь не только со мной, но и с Мариной, и с Кузьминым, и с САПом не сможешь дискутировать... ..ибо гораздо слабее их и в Писании, и в канонах, и в вере....
Сообщение: 2124
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
Отправлено: 02.09.17 19:54. Заголовок: Lev Grigorevich Жале..
Lev Grigorevich
цитата:
Жалею. Я ж не интернет-ведьма.Зачем тебе жечь мОзги когнитивным диссонансом
Во во, что вспоминаю про твою тему и идеологию
цитата:
.Зачем тебе жечь мОзги когнитивным диссонансом
Но в принципе не переживай за мои мозги, жги!!! У меня есть защита на все времена: 10:19. се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам;(Лк.) Вот так. Так что "Разумейте, языцы, и покаряйтеся, яко с нами Бог. ...
Отправлено: 06.09.17 09:08. Заголовок: mihail пишет: Паша,..
mihail пишет:
цитата:
Паша, братан! Приезжай ко мне в Середнево, у меня груш с яблоками в ентом году... просто девать не куда.
Спасибо за приглашение, но у меня есть пища; да я и не один.
mihail пишет:
цитата:
Витамины, прогулки в лесу, а так же физкультура- очень помогают
Кому помогают, кого отвлекают; смотря, кто и что ищет.
mihail пишет:
цитата:
заодно научу как молится по староверски.
Еще раз спасибо, но ученику мудрее учиться у своего учителя; у меня есть Тот, Кто меня учит всему необходимому, и молитве, в том числе.
mihail пишет:
цитата:
Паш, а расскажи как енто было, как Он к табе обратился? У всех же по разному... вот у етого вот так было...
Тот, Кто меня учит, не советует мне бросать жемчуг под ноги тем, кто хочет по нему потоптаться.
Федька пишет:
цитата:
Как далеко послал?
Если я общаюсь с Вами, Федька, то далеко и глубоко.
андрей пишет:
цитата:
они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали.(Деян. 14) , ничего не получили по вашей теории.... Ну ну....
Почему же не получили? Получили! Разве ученики Христовы, еще до распятия Агнца Божьего, которые говорили: Лк. 10:17…Господи! И бесы повинуются нам о имени Твоем. ничего не получили от Господа? Разве среди получивших не было и Иуды Искариота?
Но если бы Человек Иисус, как священник, - ушел к Отцу, не совершив в них того минимума, который должен был совершить (Лев. 8:18-21; Иоан. 13:5-10), оставив их недоомытой жертвой, то Бог не принял бы их, подобно жертве всесожжения (Деян. 2:2-4), и в них, неосознанно для них самих, вошел бы иной дух. То же самое происходило и происходит с теми, кто отошел, или отвергает Господних избранников (Иоан. 6:66); Как, например, Диотреф, который думал, что исполняет Господне предупреждение (Матф. 24:24), а на самом деле противился Богу и был движим иным духом.
Благодаря избранию и рукоположению, как Тимофей, так и Тит получили некий дар Божий (2 Тим. 1:6), как его получили и те, кого Тимофей и Тит рукоположили на пресвитеров (епископов); Но оставь они Павла, как тотчас уподобятся Димасу (Флм. 1:23; 2 Тим. 4:10) или Лоту, оставившему Авраама, со всеми вытекающими последствиями, как в настоящем, так и в будущем времени.
Ибо никто из них не имел власти, подобно Павлу, родить кого-либо нетленным семенем слова Божьего. Поэтому Иоанн и писал: 1 Ин. 1:3…чтобы и вы имели общение (общность, единство) с нами; а наше общение (общность, единство) – с Отцом и Сыном Его, Иисусом Христом. 1 Ин. 2:20Впрочем вы имеете помазание от Святого и знаете все. И эти 2 утверждения взаимосвязаны: не будет первого – не будет и второго. Ибо, как ветка, пока имеет общность со стволом, то получает и соки, идущие от корня, и благодать от восходящего солнца и его лучей; Но отдели ее, раньше времени, от ствола, и еще вчера несущее жизнь солнце иссушит ее, и она превратится в хворост или дрова, конец которых – сожжение.
андрей пишет:
цитата:
П.Павел пишет: Чтобы кому-то что-то дать, это необходимо иметь самому;
Вот те раз. Оказывается если кто то что то имеет, то может это дать....
А Вы можете дать то, чего сами не имеете?
андрей пишет:
цитата:
Ну а если дал, то тот кому дал, тоже теперь стал иметь а если стал иметь, значит тоже может дать.....а если дал, то тот кому дал тоже стал иметь и.т.д.
Вы хотите разобраться, или искушаете меня? Предложением ранее я писал, цитирую: «ибо такую власть имеют только те, кому ее Господь дает лично, а не те, кого выбрали и рукоположили люди»;
Ибо, как не может существовать свет без его источника, так и нетленное семя нераздельно с его Хозяином; Поэтому и отцы, ибо имеют семя для духовного оплодотворения; а имеют – ибо находятся в единстве (общности) с Отцом и Сыном (1 Ин. 2:13,14), т.е. с Хозяином семени. Поэтому Павел и писал: Гал. 2:20И уже не я живу, но живет во мне Христос.
Так вот: кто имеет это единство (Иоан. 17:20,21) тот и может привести в это единство; а кто не имеет, тот и привести (дать) не может.
андрей пишет:
цитата:
Думаете это Господь был?
Я уже более 20-ти лет, как уверен, что это был и есть Господь, да это и не на пустом месте и не в углу происходило.
андрей пишет:
цитата:
"Дух Святый невещественен есть, невидимо приходит к любящим Бога. К тому простирай ум свой, и тот вразумит тя на истину свою. Остерегайся сетей бесовских, многи оубо суть замыслы сего льстиваго врага. Егда бои имаши молитися Богу честно и немятежно, тогда вскоре представляет тебе вид зрака некоего странно и оужасно еже бы во мнение тя привести, да вменяеши то мечтание их, в божественное посещение некое к тебе бытии откровенно, и сим показанным зраком, уверети тебя хотящее в прелесть свою. Ты же отнюдь виду никоего зрака не веруй, ибо божественныя благодати действо, введЕние невоображенно бывает… И аще явится тебе дьявол во образе Христовом, или во ангельском виде вообразится, ты отнюдь не веруй прелести его, но воспомяни первые грехи своя и смирися глаголя: «яко недостоин есмь Христа видете зде, и ни ангелов такоже, и причастия от рук ангельских не желай приимати, да не погибнеши зле в неведении от прелести дьявола… "( Поучения преподобного отца нашего Нила премудрого, мниха Синайского)
Этим Вы еще раз подтверждаете, что Писание Вы игнорируете, поэтому и не знаете; Хотя из написанного, Бог дал людям именно и только Писания, которых, из написанного, более чем достаточно, ибо веры от чтения не бывает.
андрей пишет:
цитата:
Вас кто то другой поставил...
Чтобы судить по истине, очень недостаточно знать Писания, даже если выучить их наизусть; То как Вы охарактеризуете человека, который берется судить, не зная даже Писаний?
андрей пишет:
цитата:
А у нас есть предупреждение: 24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки,... чтобы прельстить, если возможно, и избранных. (Мф.24,24)
Не мудрее ли уподобиться Верийским Иудеям (Деян. 17:11), которых Писание называет благомысленными, нежели, прикрываясь именем Господа, защищать свое царство?!
Сообщение: 2142
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
Отправлено: 06.09.17 12:51. Заголовок: П.Павел андрей пиш..
П.Павел
цитата:
андрей пишет: (23 Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали.(Деян. 14) , ничего не получили по вашей теории.... Ну ну....
Почему же не получили? Получили!
Вот и чудненько. Признали, что те, кого апостолы рукоположили, получили то, что имели апостолы Ну, а если получили, значит могли дать...... А свои фантазии, не подкрепленные ничем, типа:
цитата:
«ибо такую власть имеют только те, кому ее Господь дает лично, а не те, кого выбрали и рукоположили люди»;
оставьте себе. Это чисто ваше личное мнение.
цитата:
Этим Вы еще раз подтверждаете, что Писание Вы игнорируете,
Не надо с больной головы на здоровую. Ежели следовать вашей личной теории, что передать может только получивший напрямую от Бога, а последующие уже не могут, то в этом, если взять ВЗ, благословение от Бога получил Авраам, передал это благословение своему сыну Исааку, и все....дальше уже, по вашей теории, передавали не пойми что Исаак, отец его, сказал ему: подойди [ко мне], поцелуй меня, сын мой. Он подошел и поцеловал его. И ощутил Исаак запах от одежды его и благословил его и сказал: вот, запах от сына моего, как запах от поля [полного], которое благословил Господь; да даст тебе Бог от росы небесной и от тука земли, и множество хлеба и вина; да послужат тебе народы, и да поклонятся тебе племена; будь господином над братьями твоими, и да поклонятся тебе сыны матери твоей; проклинающие тебя – прокляты; благословляющие тебя – благословенны! Как скоро совершил Исаак благословение над Иаковом [сыном своим], и как только вышел Иаков от лица Исаака, отца своего, Исав, брат его, пришел с ловли своей.(Быт.27,26-30)
цитата:
уверен, что это был и есть Господь,
Судя по тому, как вы игнорируете Церковь, созданную Христом через апостолов, то это
к вам, в образе христовом, что не раз было в истории Церкви...
А я и не сомневался, что священник вашего уровня поддержит пастыря, которому явился сам господь типа, и который проповедует, что лично вы не священник, а мужик в рясе продолжайте поддерживать товарищ мирянин
Кстати, буквочку "о" уберите из своего профиля честнее будет...
Отправлено: 09.09.17 06:59. Заголовок: андрей пишет: Вот и..
андрей пишет:
цитата:
Вот и чудненько. Признали, что те, кого апостолы рукоположили, получили то, что имели апостолы
Когда человек хочет уличить другого – он слепнет, и сбывается слово Господне: кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет. Ибо, когда Вы пишете: (Разве) ничего не получили…? Ничего не получить, что-то получить и всё получить – это не одно и то же; Поэтому я Вам и написал: разве среди получивших не было и Иуды Искариота? Но что и кому дал этот получивший? (Деян. 1:20)
андрей пишет:
цитата:
Ну, а если получили, значит могли дать....
Два взрослых человека (муж и жена) зачали и родили младенца, ибо имели, поэтому и дали… Но вот младенец, получивший жизнь, хотя и получил, может дать то, что сам получил? Может, в годовалом возрасте, зачать и родить? Видите, как быстро у Вас отнимается, и это только начало.
андрей пишет:
цитата:
А свои фантазии, не подкрепленные ничем, типа:
П.Павел «ибо такую власть имеют только те, кому ее Господь дает лично, а не те, кого выбрали и рукоположили люди»;
оставьте себе. Это чисто ваше личное мнение.
Это не мои фантазии и не мое мнение, да я и сам не свой; но это Вы, как человек душевный, не принимаете того, что исходит от Духа Божия, потому что это кажется Вам безумием.
андрей пишет:
цитата:
Ежели следовать вашей личной теории, что передать может только получивший напрямую от Бога
Господь, чтобы Его народу была понятна Его воля, открывал ее многократно и на различных образах, например: Человека, идущего путем Господа в полноту единства с Богом, как это делал Елисей, когда шел за Ильей; или Тимофей, когда служил Павлу – сравнивает с агнцем, избранным из стада для жертвы всесожжения (Лев. 8:18-21; Иоан. 13:5-10; Деян. 2:2-4); Со строительством скинии (храма), которую, пока человек, поставленный Господом, не достроил – Бог ее не принял, не наполнил и не поселился в ней (Исх. 40:33-35); Ибо вся суть заключается в полноте единства с Богом, как Господь обещал Своим ученикам: Иоан. 14:17…ибо Он с вами пребывает и в вас будет (Иоан. 17:20,21) Так вот, когда с вами – это невеста; а когда в вас (Деян. 2:2-4), то это жена, ибо Бог вошел в Свой достроенный храм и свершилось единство (познание), поэтому и написано: 1 Ин. 2:13Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. … 1 Ин. 2:14Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального.
И как от физического познания мужа и жены (Быт. 4:1) рождаются физические дети; Так от духовного единства Бога с «приготовленной до конца и принятой Богом жертвой всесожжения», «достроенной и принятой Господом скинией» - рождаются духовные дети. А вчера рожденные духовные дети еще не познали ни Отца, ни Сына, ибо они еще не омыты словом и не достроены (1 Кор. 3:1; Еф. 4:14), и им еще расти и расти, … да и не все вырастут, но большинство так и умрет, продолжая искать своего, а не того, что угодно Иисусу Христу, но думая, что растут, и выросли, и соединились (1 Кор. 4:8; Откр. 18:7).
Поэтому и родить свыше никого не могут, а если и родят, так это тех, о ком написано: Матф. 23:15Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случается, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас
Ибо рождает свыше не человек, но Бог, обитающий в человеке, совершает это через него (Иоан. 14:10; Лк. 17:20,21); Поэтому и рождаемое является, как дитем родившего его духовного отца, поэтому Иоанн, обращаясь к таковым, пишет: 1 Ин. 2:1Дети мои!... Так и чадом Бога: 1 Ин. 2:12; 1 Ин. 3:1,2; Филип. 2:15.
андрей пишет:
цитата:
если взять ВЗ, благословение от Бога получил Авраам, передал это благословение своему сыну Исааку, и все....дальше уже, по вашей теории, передавали не пойми что
Мало того, что, в свое время, Авраам был единственным человеком на земле, кто находился в завете с Господом, потом Исаак, потом Иаков…; Они еще были и пророческими образами для назидания, образным словом Бога; Поэтому Бог контролировал свершение Своей воли и не допустил бы лжеобраза (Иер. 1:11,12); Вспомните Надава и Авиуда, сынов Аароновых (Лев. 10:1,2)
Но допусти Господь, и Авраам, друг Божий, оставил бы после себя Измаила; Исаак – Исава; Саул – Ионафана… Этого не случилось, ибо Господь не допустил.
О том же, что после отшествия первых Апостолов, Он допустит отступление именующих себя Господними, Бог предупреждал еще задолго до первого пришествия Христа: Ис. 24:5 … Ис. 60:2Ибо вот, тьма покроет землю, и мрак – народы;… Об этом предупреждал Сам Господь (Матф. 24:4-14); И Его Апостолы (2 Фес. 2:1-4; Откр. 13 гл. и т.д.) Вы, Андрей, не знаете ни времен, ни сроков, Богом назначенных.
андрей пишет:
цитата:
Судя по тому, как вы игнорируете Церковь, созданную Христом через апостолов, то это сатана приходил к вам, в образе христовом, что не раз было в истории Церкви...
Можно ли назвать девицу, дожившую до глубокой старости, невестой, если ей, за всю жизнь, никто не сделал предложения выйти замуж, или она отвергла это предложение?! А Церковь – это Невеста Христова, которой сделали предложение, и она согласилась, и, оставив всё, пошла за призывающим. Разве не читали: Лк. 14:24Ибо сказываю вам, что никто из тех званных не вкусит моего ужина; ибо много званных, но мало избранных. Я Церковь не игнорирую, я Ее строю!
Но коль Вы хулите Господа, избравшего меня, и Духа, Которым я Вам пишу, то я отряхиваю прах от ног своих; отвечать Вам более не буду.
Сообщение: 6565
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
Отправлено: 09.09.17 07:22. Заголовок: П.Павел пишет: Но к..
П.Павел пишет:
цитата:
Но коль Вы хулите Господа, избравшего меня, и Духа, Которым я Вам пишу, то я отряхиваю прах от ног своих; отвечать Вам более не буду.
Паша, друг мой, я понимаю что в твоей безтолковке, нарисовалась картинка- что ты Д,Артаньянц, а все остальные... ну ты понял, если не хочешь общаться и отвечать на вопросы, то какого хрена ты сюда приперся? Пиши на своем сайтике сам для себя, а тут не надо через губу с людьми разговаривать.
Отправлено: 29.07.20 13:54. Заголовок: Вот это верующие... ..
Вот это верующие... С истинной любовью и таким долготерпением отнеслись к пастору Павлу. Прям как Господь Иисус учил. У меня аж волосы на голове зашевелились.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Смогете определиться кто из вас посланник круче?????
так прямо утверждали, что оппоненты служат другому "богу" и находятся не в Церкви, но в сборище врагов Христовых. 
Гениально! 
Скучно. Сергей, оставь его мне.
Он старовер?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума