Отправлено: 26.05.14 19:06. Заголовок: Почему я, <имярек>, ушел из РПЦМП <название другой псевдохристианской конфессии>.

Известно, что многие форумчане побывали в РПЦМП и других около-христянских и псевдо-христьянских всяких конфессиях. Иные даже через буддизм и всякие харе-кришны прошли, а то и через нео-язычество и другие демонические секты. И почему бы не поделиться с людьми причинами ухода оттуда и прихода в лоно Церкви.
Я намеренно не предлагаю транзитникам по старообрядческим сугласам писать о их путешествиям в старой вере, ибо это неминуемо перейдет в срач и повлечет баны, замечания и т.п.
Но вот о причинах оставления хоть латынских, хоть никониянских или сергиянских ересей, хоть вообще демонизма и бесовства - многие, думаю, готовы будут пообщаться.
В общем, приглашаю.

 Отправлено: 26.05.14 19:08. Заголовок: Да, сразу хочу сказа..

Да, сразу хочу сказать, что сам никонианином не был никогда. В храмы РПЦМП заходил исключительно из политической целесообразности, если не считать некоторого периода в юности, когда жив интересовался христианством и выбирал веру - тогда я бывал и на протестантских сходках разных, и с попами РПЦМП общался... Но собственно никонианином или, тем паче, сергиянином не был никогда.

Надеюсь, что форумчане откликнуться и тема получит развитие.

 Отправлено: 26.05.14 20:18. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Надеюсь, что форумчане откликнуться и тема получит развитие.

Конечно! Здесь же я!
Т.к. я нигде до РПсЦ не состоял и не был крещен в детстве (все неверующие даже бабушки ) То получив знак свыше проникся правдой старой верой и начал изучение её с атеистического словаря и настольной книги атеиста сохранившихся со школьных времён. Это меня так сильно захватило, что перешел к изучению Зеньковского, потом Мельникова, потом просто обалдел от церковного пения(купил диск на белорусской) , потом подружился с единоверцами и узнал что у них поют не хуже и все в точности такое-же, а потом жена объявила войну старому обряду. И новому(за компанию), и вообще всему что связано с косоворотками, свещами, лампадками, иконами, пением... И вот, в ходе непрекращающихся боевых действий я стратегически отступая оставлял одну позицию за другой и тут нашелся человек, который взялся примирить мою супругу и старообрядчество. И, таки да! Он смог за одну 6-ти часовую беседу убедить что староверие это не так плохо как кажется. Потом меня крестили, ещё потом нас венчали, и сейчас я радуюсь жизни, посещаю симпозиумы(по мере слабых сил), одно время даже в хоре пел, но лень и нерегулярность визитов в храм не дали этому делу развития. В общем, как сказал бы рогожский комсомолец--староверие это круто, это клёво, это тренд века!

 Отправлено: 26.05.14 20:37. Заголовок: Ден пишет: как сказ..

Ден пишет:

цитата:

как сказал бы рогожский комсомолец--староверие это круто, это клёво, это тренд века!

Это он видать Антонова перефразировал, что "старообрядчество - религия 21 века"!

 Отправлено: 26.05.14 20:41. Заголовок: Дедушко пишет: что ..

Дедушко пишет:

цитата:

что "старообрядчество - религия 21 века"!

Антонов известный юморист! Давно так не веселился!
но заметь я написал
пишет:

цитата:

как сказал бы

 Отправлено: 26.05.14 20:52. Заголовок: Ден пишет: но замет..

Ден пишет:

цитата:

но заметь я написал пишет: цитата: как сказал бы

а я кого имел ввиду тогда написав

цитата:

Это он видать Антонова перефразировал,

?

 Отправлено: 26.05.14 22:46. Заголовок: Дедушко пишет: а я ..

Дедушко пишет:

цитата:

а я кого имел ввиду тогда написав

наверное его и имел я ж мысли твои не читаю

 Отправлено: 27.05.14 15:36. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Надеюсь, что форумчане откликнуться и тема получит развитие.

А смысел душу наизнанку выворачивать? В беседах искренних, с глазу на глаз - бывает.

 Отправлено: 26.05.14 23:42. Заголовок: Ден пишет: Дедушко ..

Ден пишет:

цитата:

Дедушко пишет:  цитата: что "старообрядчество - религия 21 века"! Антонов известный юморист! Давно так не веселился!

Нда,увы,есть чему "веселиться"
Это типа,что старообрядчество раскрыло свои обьятия всему миру,и с радостной улыбкой приимет и упокоит все заблудшие души?...ну маленечко может,а в целом такая жертва старообрядчеству уже не по силам.Себя бы сохранить в лице исконных,коренных..Не забыли труды Хохлова+еп.Силуяна?
Павел Владимирович пишет:

цитата:

почему бы не поделиться с людьми

считаю себя старообрядцем,крещён в старообрядчестве давно,десятилетия назад,жена дети тоже,(не скажу где)))
Мыслю не по старообрядчески,ибо для некоренного это самоубийственно,а жить хочется)))ну и всё.

 Отправлено: 27.05.14 13:34. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:
[quote]` Lev Grigorevich пишет:
[quote]` т.е. вы мыслите не на старообрядческом языке? А на каком?

 Отправлено: 27.05.14 13:51. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

для некоренного это самоубийственно,а жить хочется

Что именно самоубийственно и почему?

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

считаю себя старообрядцем

А вот мне такое вообще не понятно. Я вот считаю себя христианином, определяю как старовер белокрыницкого согласия. Что значит - "считать себя старообрядцем"?

 Отправлено: 28.05.14 00:22. Заголовок: alexis пишет: вы мы..

alexis пишет:

цитата:

вы мыслите не на старообрядческом языке? А на каком?

На русском
Может не тот вопрос?
Павел Владимирович пишет:

цитата:

Lev Grigorevich пишет:  цитата: для некоренного это самоубийственно,а жить хочется Что именно самоубийственно и почему?

Старообрядчество-для коренных старообрядцев,как и иудаизм для этнических евреев.Прозелит-неофит ВСЕГДА тут инороден,и входя в старообрядческое и иудейское общество он должен знать,что у него тут всегда будет своё,особое незавидное место.Старообрядчество и иудейство разделяет мир на своих и чужих.Природа этому сопротивляется страданием,как сказал Ж.П.Сартр"Ад-это "другие"
Павел Владимирович пишет:

цитата:

Я вот считаю себя христианином, определяю как старовер белокрыницкого согласия. Что значит - "считать себя старообрядцем"?

я тоже считаю себя христианином, определяю себя как старовер.

 Отправлено: 28.05.14 10:57. Заголовок: Lev Grigorevich кла..

Lev Grigorevich клановость характерна для любого религиозного общества, те кто внутри клана всегда находятся в более превосходном положении. Равенство только во вновьорганизованных сектах.

 Отправлено: 28.05.14 11:31. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

Старообрядчество-для коренных старообрядцев,как и иудаизм для этнических евреев.Прозелит-неофит ВСЕГДА тут инороден,и входя в старообрядческое и иудейское общество он должен знать,что у него тут всегда будет своё,особое незавидное место.

Насчет иудаизма, не скажу, так как не был там, но насчет нашего прихода, скажу Вам, Lev Grigorevich, что Вы таки не правы!

Я месяцев восемь решал для себя, присоединяться ли мне к Церкви Христовой от никониянского общества, или нет. Общался с попами и прихожанами, читал книги, ходил на службы, до литургии верных. На второй день после крещения ко мне подошел мой духовный отец, сказал, что я уже довольно постоял в задних рядах, поставили на правый клирос. И все прихожане ко мне относились и относятся по-доброму, ни от кого я не чувствую превозношения надо мной, мол, "ты бывший никониянин, а мы белая кость". Я для всех наших прихожан брат во Христе Исусе Господе нашем.

 Отправлено: 28.05.14 14:44. Заголовок: САП пишет: кланово..

САП пишет:

цитата:

клановость характерна для любого религиозного общества,

И как тут вписать Христа и его апостолов в твой тезис? Я тут с очень большой и долгоиграющей САПой подкрадываюсь
Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

"ты бывший никониянин, а мы белая кость"

Все зависит от батюшки, как он устраивает и управляет приходской жизнью, а то есть ..ммм... приходы где есть противоположность твоему описанию.

 Отправлено: 28.05.14 15:37. Заголовок: Дедушко пишет: с оч..

Дедушко пишет:

цитата:

с очень большой и долгоиграющей САПой

тихой САПой?

 Отправлено: 28.05.14 15:44. Заголовок: Дедушко ты бы все м..

Дедушко ты бы все мое сообщение привел тогда бы не возникло вопросов

 Отправлено: 28.05.14 15:58. Заголовок: САП пишет: ты бы вс..

САП пишет:

цитата:

ты бы все мое сообщение привел тогда бы не возникло вопросов

А я выделил красную нить, так сказать, сэрдэцвину твоего сообщения, квинтэссенцию мысли ...

 Отправлено: 28.05.14 16:04. Заголовок: Дедушко вот мое соо..

Дедушко вот мое сообщение:


Lev Grigorevich клановость характерна для любого религиозного общества, те кто внутри клана всегда находятся в более превосходном положении. Равенство только во вновь организованных сектах.

 Отправлено: 28.05.14 16:37. Заголовок: САП вот ты пишешь СА..

САП вот ты пишешь САП пишет:

цитата:

клановость характерна для любого религиозного общества, те кто внутри клана всегда находятся в более превосходном положении. Равенство только во вновь организованных сектах.

поясни мне твою мыслю, по отношению к странникам, что эта "вновь образованная секта" в каком-то лохматом и древнем году, перестала быть в нынешнее время "вновь образованной сектой", так как стало "религиозным обществом" и в результате чего в ходе исторического своего временного развития поимела внутри себя клановую структуру... мммм... ну, короче там тебя как за песика или за котенка принимают? Прости мя Христа ради, что так по деревенски, но может понятнее будет...

 Отправлено: 28.05.14 16:43. Заголовок: Дедушко ну то что у..

Дедушко ну то что у ИПХС заметны не коренные - это верно. Вопрос с ИПХС сложнее, во времена гонений при СССР родители даже своим детям не рассказывали о таящихся християнах. Потому есть лагуна в массовой передаче традиции, а до 20-х ИПХС вели активную проповедь, приток был массовым и потому клановость так же не была столь существенной.

 Отправлено: 28.05.14 16:46. Заголовок: САП пишет: клановос..

САП пишет:

цитата:

клановость так же не была столь существенной

Понятно и ето есть отличие от поповцев и структуировывшихся безпоповцев.

 Отправлено: 28.05.14 16:51. Заголовок: Дедушко пишет: и ет..

Дедушко пишет:

цитата:

и ето есть отличие от поповцев

Извините, Дмитрий Александрович, в РДЦ нет клановости.

 Отправлено: 28.05.14 16:55. Заголовок: CCAA пишет: в РДЦ н..

CCAA пишет:

цитата:

в РДЦ нет клановости.

 Отправлено: 28.05.14 16:02. Заголовок: САП, а что? Далеко х..

САП, а что? Далеко ходить не надо. Вся ваша семья полтора года были чужими.

 Отправлено: 28.05.14 16:06. Заголовок: CCAA да, за 1,5 год..

CCAA да, за 1,5 года не получилось ни с кем завести приятельских отношений, у детей получилось

 Отправлено: 28.05.14 16:10. Заголовок: САП пишет: за 1,5 г..

САП пишет:

цитата:

за 1,5 года не получилось ни с кем завести приятельских отношений, у детей получилось

Наверное, слишком часто ходил. Некоторые умудрились при очень редком посещении в свои затесаться.
Ты понял, прошу дальше не комментировать.

 Отправлено: 28.05.14 19:34. Заголовок: Дедушко пишет: а то..

Дедушко пишет:

цитата:

а то есть ..ммм... приходы где есть противоположность твоему описанию.

увы,но это устойчивое качество внутриобщинных старообрядческих отношений.Очень дурное качество.
В иудействе подобное естественно в силу этничности общества.
В старообрядчестве не обеспечено абсолютно ни чем...
Ну не воспринимать же всерьёз новые натяги на тему староверского "суперэтноса" и "гена староверия"....

 Отправлено: 28.05.14 21:57. Заголовок: Дедушко пишет: САП ..

Дедушко пишет:

цитата:

САП пишет: цитата: клановость характерна для любого религиозного общества, И как тут вписать Христа и его апостолов в твой тезис?

А Вы знаете, сколько там родни было между собой?
Клановость и я не защищаю, я за объективность и беспристрастность.

 Отправлено: 28.05.14 22:03. Заголовок: ищущий пишет: Меня ..

А Петровичу пора присваивать звание святого при жизни.
Jora пишет:

цитата:

я за объективность и беспристрастность.

А правда говорят что именно глава клана предстоятель духовный отец всем попам РДЦ?

 Отправлено: 27.05.14 14:43. Заголовок: Я в свое время долго..

Я в свое время долго и серьезно изучал и практиковал дзэн-буддизм в трактовке Тейтаро Судзуки параллельно с кекусинкаем, около десятка лет и вообще был увлечен Японией. Потом возник конфликт в душе между японским и славянским. Если бы я был изолирован в свое время от родины то легко переформатировался бы японофила. Но что то случилось и я от японского милитаризма перешел на изучение итальянского фашизма и далее к немецкому национал-социализму. В итоге пришел к выводу что Русь спасет только древлеправославный фундаментализм типа как это происходит в странах где исламский фундаментализм.

 Отправлено: 27.05.14 14:57. Заголовок: Глеб пишет: типа ка..

Глеб пишет:

цитата:

типа как это происходит в странах где исламский фундаментализм.

Да конечно, бусурманский фунандоментализм эти самые фунандоментализные страны прямо на глазах спасает, прямо любо дорого смотреть как там хорошо и благодатненько

 Отправлено: 27.05.14 16:03. Заголовок: Федька пишет: прямо..

Федька пишет:

цитата:

прямо любо дорого смотреть как там хорошо и благодатненько

 Отправлено: 28.05.14 00:11. Заголовок: Глеб пишет: Я в сво..

Глеб пишет:

цитата:

Я в свое время долго и серьезно изучал и практиковал дзэн-буддизм в трактовке Тейтаро Судзуки параллельно с кекусинкаем, около десятка лет и вообще был увлечен Японией. Потом возник конфликт в душе между японским и славянским.

Глеб,скажите,что было первое в изучении -кекусинкай или дзэн-буддизм в трактовке Тейтаро Судзуки?
Вы стали изучать дзен на волне единоборств,или изучение дзен привели Вас в единоборства?..

 Отправлено: 27.05.14 16:25. Заголовок: Глеб ... нас точно з..

Глеб ... нас точно закроют, за такие заявления!

 Отправлено: 27.05.14 21:12. Заголовок: нас точно закроют,..

цитата:

нас точно закроют, за такие заявления!

Не закроют.
На форуме зарегистрировано 282 человека, из них только 2 национал-социалистических сверхчеловека, что составляет всего 0,7%. В данном случае всегда можно сослаться на статистику душевнобольных в обществе.

 Отправлено: 27.05.14 22:16. Заголовок: ПВ пишет: В данном ..

ПВ пишет:

цитата:

В данном случае всегда можно сослаться на статистику душевнобольных в обществе.

 Отправлено: 27.05.14 22:22. Заголовок: ПВ пишет: В данном ..

ПВ пишет:

цитата:

В данном случае всегда можно сослаться на статистику душевнобольных в обществе.

 Отправлено: 28.05.14 17:02. Заголовок: ПВ пишет: Не закрою..

ПВ пишет:

цитата:

Не закроют. На форуме зарегистрировано 282 человека, из них только 2 национал-социалистических сверхчеловека, что составляет всего 0,7%. В данном случае всегда можно сослаться на статистику душевнобольных в обществе.

Оффтоп:
ЗЫ всё более проникаюсь интересом и уважением к ИПХС

 Отправлено: 28.05.14 11:37. Заголовок: Дохтор, а поп у тебя..

Дохтор, а поп у тебя в столице зеленых помидоров коренной?

 Отправлено: 28.05.14 11:52. Заголовок: Федька пишет: Дохто..

Федька пишет:

цитата:

Дохтор, а поп у тебя в столице зеленых помидоров коренной?

Таки да, оба два! И настоятель, и мой духовный отец!