Отправлено: 26.05.14 19:06. Заголовок: Почему я, <имярек>, ушел из РПЦМП <название другой псевдохристианской конфессии>.

Известно, что многие форумчане побывали в РПЦМП и других около-христянских и псевдо-христьянских всяких конфессиях. Иные даже через буддизм и всякие харе-кришны прошли, а то и через нео-язычество и другие демонические секты. И почему бы не поделиться с людьми причинами ухода оттуда и прихода в лоно Церкви.
Я намеренно не предлагаю транзитникам по старообрядческим сугласам писать о их путешествиям в старой вере, ибо это неминуемо перейдет в срач и повлечет баны, замечания и т.п.
Но вот о причинах оставления хоть латынских, хоть никониянских или сергиянских ересей, хоть вообще демонизма и бесовства - многие, думаю, готовы будут пообщаться.
В общем, приглашаю.

 Отправлено: 30.05.14 16:10. Заголовок: Алек. здравый смысл..

Алек. здравый смысл - единственный способ.

А про исповедание веры, то речь идет именно что о словесном исповедании своего упования.

 Отправлено: 29.05.14 13:19. Заголовок: САП пишет: вот прот..

САП пишет:

цитата:

вот против этого и разработал Игорь такую спекулятивную стратегию.

И как теперь различить, что учение, а что спекуляции?

 Отправлено: 29.05.14 12:32. Заголовок: андрей пишет: Ну, т..

андрей пишет:

цитата:

Ну, тут есть ориентиры, правила, св. отцы...

Если судить по историческим фактам, то это не ориентиры. Старообрядчество вначале разделилось на поповцев и безпоповцев, а впоследствии уже далее пошли разделения. Нельзя используя одни и те же ориентиры прийти к столь разным выводам о пути которым нужно следовать.

 Отправлено: 29.05.14 10:27. Заголовок: Павел Владимирович ..

Павел Владимирович причин выхода из никониянства множество, перечисление их займет много времени: компромат на РПЦ который свидетельствует, что эта структура не исправима в принципе, отношение РПЦ к антихристовой власти, правота дониконовской Церкви, экуменизм и прочее...

 Отправлено: 29.05.14 10:40. Заголовок: САП пишет: отношени..

САП пишет:

цитата:

отношение РПЦ к антихристовой власти,

Тут надо дополнить: РПЦ, РПСЦ, РДЦ и прочее и прочее...

 Отправлено: 29.05.14 18:48. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Туда коммунистов

с чего Вы взяли, что я коммунист? Я им никогда не был и даже в комсомол не вступил в отличии от большинства.

Я лишь люблю свою страну, поэтому великие периоды ее истории, и сильные правители вызывают у меня особое уважение. У врагов же России, всё наоборот. Когда Россия поднимается-у них ломки. Поэтому все достижения надо обгадить, героев оболгать или высмеять. Ивана Грозного, Сталина, ВОв, советский период... Нынешние последыши Горбачева и Чубайса мало чем отличаются от Курбского, иезуитов, инспирировавших раскол и петра 1-го с его государственной русофобией. Та же ложь, алчность, ненависть ко всему русскому и преклонение перед западом.

 Отправлено: 29.05.14 20:12. Заголовок: зина пишет: Но я т..

зина пишет:

цитата:

Но я то ушла из рпц. В основном из-за лжи. Хотя старалась жить как Вы написали. Видно душе этого недостаточно. Правда нужна душе. Жить вне церкви таким как я тяжело.

Маргарита Борисовна значит Вы признаете, что ушли из церкви РПЦ? Зачем тогда оттуда уходили из этой церкви?
Михаил_А пишет:

цитата:

Я лишь люблю свою страну

Любить надо в первую очередь Господа Бога. А так это выражение смахивает на ересь.

 Отправлено: 29.05.14 21:00. Заголовок: Дедушко пишет: Люби..

Дедушко пишет:

цитата:

Любить надо в первую очередь Господа Бога.А так это выражение смахивает на ересь.

это вещи не являются взаимоисключающими. А Вам самому не кажется странным свое утверждение о том, что любовь к родине-ересь?

 Отправлено: 29.05.14 21:03. Заголовок: Михаил_А пишет: А..

Михаил_А пишет:

цитата:

А Вам самому не кажется странным свое утверждение о том, что любовь к родине-ересь?

Вообще-то христианин должен в первую очередь любить небесное отечество, а на земле он тут странник, так что к САПу с вопросами, он подробно все разложит по полочкам.

 Отправлено: 29.05.14 21:07. Заголовок: Дедушко пишет: в пе..

Дедушко пишет:

цитата:

в первую очередь любить небесное отечество,

откуда Вы знаете, что я люблю в первую, а что во вторую очередь?

 Отправлено: 29.05.14 20:13. Заголовок: Михаил_А пишет: даж..

Михаил_А пишет:

цитата:

даже в комсомол не вступил в отличии от большинства.

надо что-то сказать...а что не знаю...ну как же так?! Может Вы троцкист?

 Отправлено: 29.05.14 20:57. Заголовок: Ден пишет: троцкист..

Ден пишет:

цитата:

троцкист

ага, признаюсь и ледорубом получу

 Отправлено: 29.05.14 21:00. Заголовок: Михаил_А пишет: ага..

Михаил_А пишет:

цитата:

ага, признаюсь и ледорубом получу

Только на дому и от друзей.

 Отправлено: 29.05.14 21:12. Заголовок: Михаил_А пишет: отк..

Михаил_А пишет:

цитата:

откуда Вы знаете, что я люблю в первую,

Да от "Верблюда"!! Как в народе говорят. Не обижайтесь. но сами же выше писали
Михаил_А пишет:

цитата:

Я лишь люблю свою страну,

 Отправлено: 29.05.14 21:19. Заголовок: Дедушко пишет: Я ли..

Дедушко пишет:

цитата:

Я лишь люблю свою страну,

и что?
Если бы было написано: я люблю лишь свою страну, тогда-это исключение. Мол ничего кроме не люблю. Или никакую другую страну не люблю...Вы совсем не чувствуете разницы? Русский язык Вам не родной?

 Отправлено: 29.05.14 21:25. Заголовок: Михаил_А пишет: Ру..

Михаил_А пишет:

цитата:

Русский язык Вам не родной?

Точно! Он финский шпиён!

 Отправлено: 29.05.14 21:29. Заголовок: Ден пишет: финский ..

Ден пишет:

цитата:

финский шпиён

открутил контрагайку

 Отправлено: 29.05.14 21:29. Заголовок: Михаил_А пишет: Вы ..

Михаил_А пишет:

цитата:

Вы совсем не чувствуете разницы? Русский язык Вам не родной?

Хуцпой уж не занимайтесь.

 Отправлено: 29.05.14 21:32. Заголовок: Дедушко пишет: Хуцп..

Дедушко пишет:

цитата:

Хуцпой уж не занимайтесь

впал в глубокую задумчивость..

 Отправлено: 29.05.14 21:36. Заголовок: Михаил_А пишет: впа..

Михаил_А пишет:

цитата:

впал в глубокую задумчивость..

учите финский!

 Отправлено: 29.05.14 22:59. Заголовок: Михаил_А пишет: вс..

Михаил_А пишет:

цитата:

все достижения надо обгадить, героев оболгать или высмеять. Ивана Грозного, Сталина,

А Сталин это герой или достижение?

 Отправлено: 30.05.14 10:28. Заголовок: Федька пишет: А Ста..

Федька пишет:

цитата:

А Сталин это герой или достижение?

человек который принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой. Папаша был суров, прагматичен и деятелен. Каким и должен быть кризисный управляющий.

 Отправлено: 30.05.14 11:39. Заголовок: Михаил_А пишет: при..

Михаил_А пишет:

цитата:

принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой.

Эту фразу ошибочно приписывают Черчилю вот только он это не говорил.
Михаил_А пишет:

цитата:

Каким и должен быть кризисный управляющий.

Ага, большевички постоянно загоняли страну в кризис и постоянно с ним боролись.

 Отправлено: 30.05.14 12:47. Заголовок: Федька пишет: Ага, ..

Федька пишет:

цитата:

Ага, большевички постоянно загоняли страну в кризис и постоянно с ним боролись.

Диялектика, однако!

 Отправлено: 30.05.14 14:59. Заголовок: Михаил_А пишет: чел..

Михаил_А пишет:

цитата:

человек который принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой.

Если бы не энергия простых людей которые строили новое общество для себя и своих детей, что бы у него получилось? Ничего.

 Отправлено: 30.05.14 16:34. Заголовок: Алек. пишет: Если б..

Алек. пишет:

цитата:

Если бы не энергия простых людей которые строили новое общество для себя и своих детей, что бы у него получилось? Ничего.

совершенно верно.

 Отправлено: 30.05.14 17:35. Заголовок: САП пишет: Алек. з..

САП пишет:

цитата:

Алек. здравый смысл - единственный способ.

Простите САП, но я не знаю что такое здравый смысл в ваших системах координат. Если допустим брать евангельские события с точки зрения здравого смысла обычного мирского человека, то все те чудеса исцелений что совершал Христос и апостолы, были вне этого смысла. Как и само воскресение.
САП пишет:

цитата:

А про исповедание веры, то речь идет именно что о словесном исповедании своего упования.

Возможно у кого то сейчас стало так, но слова без дел ничто, потому и вера без них мертва. У меня нет веры человеку который к чему то призывает, но сам этого не делает. Призывая допустим перейти реку по льду, убеждая всех что лёд выдержит, но сам на этот лёд не ступив.
Михаил_А пишет:

цитата:

совершенно верно.

Про то и речь что зачастую обстоятельства управляют человеком, а не человек ими.

 Отправлено: 30.05.14 19:41. Заголовок: Алек. я вам говорил..

Алек. я вам говорил от прямого смысла сей фразы послания ап.Петра, а толковать произвольно ваше право, но к смыслу слов ап.Петра это не имеет ни какого отношения

 Отправлено: 30.05.14 20:00. Заголовок: САП пишет: Алек. я..

САП пишет:

цитата:

Алек. я вам говорил от прямого смысла сей фразы послания ап.Петра, а толковать произвольно ваше право, но к смыслу слов ап.Петра это не имеет ни какого отношения

Отчего же произвольно?
отчет
значения слова отчет в толковых словарях русского языка:

Толковый словарь Ожегова.

отчет - сообщение, доклад о своих действиях, работе
Пример: О. о командировке. О. депутата перед избирателями. Финансовый о. (документ о расходовании средств.) Взять деньги под о. (с последующим представлением отчета).
***
2. - см. отчитаться

Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка.

отчёт
м.
1) а) Письменное или устное сообщение о своих действиях или о выполнении
возложенного поручения, представляемое лицу или учреждению.
б) Документ об израсходованных средствах.
в) Публикуемые данные о работе какого-л. учреждения, о положении дел в нем.
2) Объяснение или изложение происшедшего.

С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. Толковый словарь русского языка.

отчёт, -а, м.
1. см. отчитаться.
2. Сообщение, доклад о своих
действиях, работе. О. о командировке. О. депутата перед избирателями.
Финансовый о. (документ о расходовании средств.) Взять деньги под о. (с
последующим представлением отчета). - Дать отчет в своих поступках -
объяснить свои поступки. Дать или отдать себе отчет в чем - понять, осознать
что-н. Не давая или не отдавая себе отчета (делать что-н.) - бессознательно,
не вникая серьезно в значение совершаемого. II прил. отчетный, -ая, -ое.

Везде смысл о выполненных в прошедшем действиях.

 Отправлено: 30.05.14 20:06. Заголовок: Алек. ну да, отчет ..

Алек. ну да, отчет о своем уповании.

 Отправлено: 30.05.14 20:15. Заголовок: САП пишет: Алек. н..

САП пишет:

цитата:

Алек. ну да, отчет о своем уповании.

Так если дел нет, о чём отчитываться?

 Отправлено: 30.05.14 20:16. Заголовок: Алек. пишет: Толков..

Алек. пишет:

цитата:

Толковый словарь Ожегова.

Это что-то новенькое:использовать Ожегова как толкователя Св.Писания,я например,привык св.Отцам доверять и Вам советую."Апостол повелевает верному человеку всегда быть готовым к отчету в вере, чтобы, когда бы ни стали спрашивать нас о вере, мы всегда могли легко отвечать, и делать это с кротостью, как и все вообще, как бы в присутствии Самого Бога. Ибо в присутствии своего господина ни один благоразумный раб не бывает дерзок. Польза от сего та, что неверные узнают, каковы мы, и будут справедливы к нам. Нужно заметить, что эти слова апостола не противоречат изречению Господа. Когда Господь говорит, чтобы мы, когда поведут нас к начальникам и властям, не заботились о том, что нам отвечать (Лк. 21, 14), а Петр заповедует теперь готовиться к ответу, то Господь, говорит о свидетельстве, а апостол Петр - об учении. Ибо кто думает, что знает что-нибудь без разумения и исследования, тот вызывает на себя хулу. Ибо знание неразумных - неисследимые слова. Иначе. Поскольку обвиняли нас во многих беззакониях и выставляли надежды наши напрасными, то апостол заповедует готовить обдуманные ответы и иметь жизнь достохвальную, которую и называет совестью."-св.Феофилакт Болгарский.Толкование на 1 Послание ап.Петра.

 Отправлено: 30.05.14 20:21. Заголовок: ищущий пишет: испол..

ищущий пишет:

цитата:

использовать Ожегова как толкователя Св.Писания

Кто? Где?
Вы наверное смысла не уловили, там не Писания, а значение одного слова отчёт имелось в виду.
ищущий пишет:

цитата:

мы всегда могли легко отвечать,

ищущий пишет:

цитата:

заповедует готовить обдуманные ответы

О чём? Разве не о поступках своих?

 Отправлено: 30.05.14 20:57. Заголовок: Алек. пишет: О чём?..

Алек. пишет:

цитата:

О чём? Разве не о поступках своих?

Петр заповедует теперь готовиться к ответу, то Господь, говорит о свидетельстве, а апостол Петр - об учении. Ибо кто думает, что знает что-нибудь без разумения и исследования, тот вызывает на себя хулу. Ибо знание неразумных - неисследимые слова.

 Отправлено: 28.05.14 23:41. Заголовок: Да нет там клановост..

Да нет там клановости, скорее, местечковость и деревенскость плюс советскость. Да простят меня братья.

 Отправлено: 29.05.14 12:28. Заголовок: Вот они----- иск..

Вот они----- искушения наших дней. Прочел книжку , порылся в интернете и мыслишки суетиться начали. Попробуй устоять , аки камень незыблемо в чистоте веры. Кому костры, кому книжки и статейки. Разное время.

 Отправлено: 29.05.14 13:01. Заголовок: Ден, ты хорошо..

Ден, ты хорошо сказал. Но как тогда определить истинную церковь Божию? Я давно не размышляла на эту тему. Ответь по- существу.

 Отправлено: 29.05.14 14:53. Заголовок: зина пишет: Но как ..

зина пишет:

цитата:

Но как тогда определить истинную церковь Божию? Я давно не размышляла на эту тему. Ответь по- существу.

Ах, Маргарита Борисовна! Ну зачем Вы меня спрашиваете? Спросили бы того о ком говорим, он бы вам сто цитат сходу по 2 страницы каждая. Правда ответа там бы не было ...
Если отвечать долго и нудно то получается так--когда Адам пахал а Ева пряла где были попы и дворяне?
18+ ереси 1-го чина от Дена Скрытый текст

цитата: Если в Вас во мне в них есть искра Божия, если мы стремимся к совершенству, если мы сознательно отметаем пороки и соблазны, то Церковь там где мы. Если же мы тупо следуем придуманной другими людьми букве обряда почитая что Господь не сможет без нашего бубнительства, запрещая Духу святому пребывать не только у нас при этом нарушаем , зная что нарушаем изо дня в день заповеди, то несмотря на самый правильный обряд в окрестностях у нас не будет никакой Церкви, так, клуб любителей определенной формы отправления религиозного культа. По простому--живи честно, старайся стать лучше, думай головой а не тем что ниже пояса, попробуй любить хотя бы себя и ближних и Господь не оставит таких своею милостию.

 Отправлено: 29.05.14 16:02. Заголовок: Ден пишет: Если в В..

Ден пишет:

цитата:

Если в Вас во мне в них есть искра Божия, если мы стремимся к совершенству, если мы сознательно отметаем пороки и соблазны, то Церковь там где мы. Если же мы тупо следуем придуманной другими людьми букве обряда почитая что Господь не сможет без нашего бубнительства, запрещая Духу святому пребывать не только у нас при этом нарушаем , зная что нарушаем изо дня в день заповеди, то несмотря на самый правильный обряд в окрестностях у нас не будет никакой Церкви, так, клуб любителей определенной формы отправления религиозного культа. По простому--живи честно, старайся стать лучше, думай головой а не тем что ниже пояса, попробуй любить хотя бы себя и ближних и Господь не оставит таких своею милостию

Мне понравилось.

 Отправлено: 29.05.14 13:03. Заголовок: Пошла читать Сапа..

Пошла читать Сапа, а то не разберусь о чем разговор.