On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Показать: все голоса без новичков ветераны

 1.За.

     1 (6.6666%)
 
 2.Против.

     6 (40.00%)
 
 3.Только РПСЦ И РДЦ (с их "осколками").

     6 (40.00%)
 
 4.РПСЦ со своими "осколками"; РДЦ со своими "осколками".

     0 (0.00%)
 
 5.Другое (пояснить).

     2 (13.3333%)
 
Всего голосов: 15

АвторСообщение



Сообщение: 5180
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.14 14:52. Заголовок: Vote: Объединение


Как бы вы отнеслись к идее объединения: РПЦ, РДЦ, РПСЦ, и их "осколков" с сохранением автономии?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 58 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 5189
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.14 06:57. Заголовок: Павел Владимирович ..


Павел Владимирович так в "История моего старообрядчества" Ухтомский пишет, что от белокриницких получил миро и омофор: http://www.kongord.ru/Index/Legacy/MyOldBelief.html

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 757
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.14 21:26. Заголовок: Денис Витальевич, Вы..


Денис Витальевич, Вы и правда не видите разницу между РДЦ и РПСЦ в подходе к серьезным вопросам?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 5448
Упование: самое верное чадо РПсЦ, но склоняюсь к ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: широка страна моя родная, Рим №3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.14 21:42. Заголовок: Jora пишет: Денис В..


Jora пишет:

 цитата:
Денис Витальевич

ой, давайте проще--Ваше императорское Ден!
Jora пишет:

 цитата:
Вы и правда не видите разницу между РДЦ и РПСЦ

мало того, мне ничто не помешает зайти в храм РДЦ, положить начал, и присоединиться к службе.
А что думает предстоятель хоть Ваш хоть наш мне не ведомо. Но точно знаю что нет проблем которые не решаются за столом переговоров, кроме, пожалуй насущного вопроса об оккупации Окраины и разрушении Львова и Тернопля.

Знающий людей разумен. Знающий себя просвещен. Побеждающий людей
силен. Побеждающий самого себя могуществен. Знающий достаток богат. Кто
действует с упорством, обладает волей. Кто не теряет свою природу,
долговечен. Кто умер, но не забыт, тот бессмертен.

(Лао Цзы)

Киев--матерь городов русских, а Львов будет разрушен!
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 758
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.14 22:07. Заголовок: Ден пишет: Но точно..


Ден пишет:

 цитата:
Но точно знаю что нет проблем

К сожалению, есть. Если, например, выяснится, что чиноприем митр. Амвросия был совершен не по канонам - какими переговорами это исправить?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 5454
Упование: самое верное чадо РПсЦ, но склоняюсь к ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: широка страна моя родная, Рим №3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.14 22:21. Заголовок: Jora пишет: , напри..


Jora пишет:

 цитата:
, например, выяснится, что чиноприем митр. Амвросия был совершен не по канонам - какими переговорами это исправить?


Jora простите, а что есть канон приянтия мирополита в церковь беглым попом через 180 лет после того как в церкви пресеклась иерархия?!
Ну это так, к слову. Не нравится как приняли, давайте пусть побрызгают друг на друга и помажут миром друг друга епископы и всё.
Мне рассказывали, как в году в 47, или чуть позже, начали регистрировать общины старообрядческие, а чтобы зарегистрироваться, нужно чтобы община отнеслась к какой-либо церкви, неокружники стойко держались, но пришло и их время, и вот во главе с последним попом приехала делегация на Рогожское, вышел к ним архиепископ, туда-сюда, слово-за слово, короче, он как бухнется перед ними лицом в грязь,(архиепископ официально зарегистрированной конфессии перед непонятного поставления попом и мирянами) мол простите меня Христа ради, так закончился неокружный раскол. Может и соврали, но рассказ сей может послужить примером и руководством к действию. А измерять чьё благочестие длинее можно безконечно. Так что Jora и вы меня простите Христа ради.

Знающий людей разумен. Знающий себя просвещен. Побеждающий людей
силен. Побеждающий самого себя могуществен. Знающий достаток богат. Кто
действует с упорством, обладает волей. Кто не теряет свою природу,
долговечен. Кто умер, но не забыт, тот бессмертен.

(Лао Цзы)

Киев--матерь городов русских, а Львов будет разрушен!
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1253
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.14 10:29. Заголовок: Вывод один - сам ты ..


Вывод один - сам ты этот опрос считаешь абсолютно праздным.

הללויה Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 789
Упование: Staroobrydec
Зарегистрирован: 10.08.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.14 10:54. Заголовок: :sm38: вот уж голос..


вот уж голосование)))
...представляю родственное триединствоиудаизм христианство ислам в виде бабки с двумя зубами.
Один зуб-чтоб помидор прокалывать
Второй -чтобы болел...
угадайте:кто бабка)))
..................................................................
лирическое отступление:



я за мир во всем мире всех и всего


"....принцессы тоже кАкают...)))" Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 600
Упование: Православие /РДЦ/
Зарегистрирован: 13.10.12
Откуда: Россия, г. Урень
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.14 23:34. Заголовок: Ден, догмат об учаще..


Ден, догмат об учащей и учимой Никонианско-Сергианской Церкви.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 5464
Упование: самое верное чадо РПсЦ, но склоняюсь к ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: широка страна моя родная, Рим №3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.14 21:13. Заголовок: Алексей пишет: Ден,..


Алексей пишет:

 цитата:
Ден, догмат об учащей и учимой Никонианско-Сергианской Церкви.

Плизз ссылку на Собор утвердивший сие в качестве догмата!

Знающий людей разумен. Знающий себя просвещен. Побеждающий людей
силен. Побеждающий самого себя могуществен. Знающий достаток богат. Кто
действует с упорством, обладает волей. Кто не теряет свою природу,
долговечен. Кто умер, но не забыт, тот бессмертен.

(Лао Цзы)

Киев--матерь городов русских, а Львов будет разрушен!
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 601
Упование: Православие /РДЦ/
Зарегистрирован: 13.10.12
Откуда: Россия, г. Урень
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.14 22:18. Заголовок: Ден, у никониан нет ..


Ден, у никониан нет соборного решения, но такой догмат есть. Один из священников РПсЦ пишет: ''...принцип разделения верующих на всесильных пастырей - диктаторов и безмолвное
покорное им стадо. Что
было насаждено и у нас при
Никоне и позже.
Православию же
свойственна соборность, -
участие, в той или иной
степени, всех христиан в
церковных делах''. ''у новообрядцев паства и низшее духовенство по сути бесправны перед архиерееями, независимо
от того, каноничны ли и
вообще благочестивы ли
распоряжения и иные
действия последних.
Отсюда, кстати, и те
печальные явления, о коих
активно пишет сейчас Андрей Кураев''.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 795
Упование: Staroobrydec
Зарегистрирован: 10.08.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.14 12:09. Заголовок: Алексей пишет: прин..


Алексей пишет:

 цитата:
принцип разделения верующих на всесильных пастырей - диктаторов и безмолвное
покорное им стадо


Вы обозначили догматический иерархичный принцип организации любого христианского общества.
По другому в системе двойных стандартов организоваться не получится.

Властвовать не разделяя в христианском обществе в целом и в старообрядчестве в частности не получится именно благодаря догматам и канонам,которые в большенстве случаев предусмотрительно "помогают" человеку, не дай Бог,понять простые буквальные истины Евангелия "Я и Отец-одно","Я в Отце и Отец во Мне,вы во Мне и Я в вас","Царство Божие внутрь вас есть".

Кстати навязанный обычай не верить в то,что видишь и понимаешь,а обязательно и только в толкование специалистов выполняет работу исключительно "на разделение стада".То есть ты безспорно НЕ МОЖЕШЬ правильно понимать то что читаешь,а только и исключительно умные толкователи.
Почему?...
Потому что ОНИ безспорно,праведнее,подвижнее,умнее,чище т пр),а ТЫ,безспорно,грешнее,ленивей,дурней и пр?
Да?
Если согласился,значит да здравствует разделений на чистых и нечистых!
Если нет-еретик,вольнодумец и гордец.

Вот и получается цугцва́нг (нем. Zugzwang «принуждение к ходу») — положение в шашках и шахматах, в котором любой ход игрока ведёт к ухудшению его позиции. )))

Ваш ход

"....принцессы тоже кАкают...)))" Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 602
Упование: Православие /РДЦ/
Зарегистрирован: 13.10.12
Откуда: Россия, г. Урень
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.14 22:36. Заголовок: Ден, священник пишет..


Ден, священник пишет далее: ''в канонах, например, сказано: "От иерея, не постящегося в среду и пяток, недостоит причаститися". Значит, идя на причастие, мирянин должен знать, к кому, к какой жизни батюшке идёт. Непорочность Церкви Христовой - забота не одного священства, а всех её членов. А если где-то не так - возникает вопрос: "А Церковь ли это вообще, или нечто иное?" ''канонам, внушенным, напомню, Самим святым
Духом Божиим: Он говорит - не причашайся у
непостящегося попа, а вы - не интересуйся жизнью иереев. Мы же хотим быть с канонами и, соответственно, с Духом Божиим, а не с вами,
поскольку вы Ему противоречите (и если бы только в одном этом случае)''.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 603
Упование: Православие /РДЦ/
Зарегистрирован: 13.10.12
Откуда: Россия, г. Урень
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.14 22:50. Заголовок: Номоканон, правило 2..


Номоканон, правило 214: "Цареградский же патриарх Никифор, в 5-м правиле глаголет, яко от
священника, не постящагося среду и пяток, не достоит причаститися" (старопечатный Малый Устав (Святцы, или Устав о християнском житии, л. 23). Вот Вам и догмат об учащей и учимой Никонианско-Сергианской Церкви, подобно Католической..

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 5471
Упование: самое верное чадо РПсЦ, но склоняюсь к ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: широка страна моя родная, Рим №3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.14 23:32. Заголовок: Алексей пишет: Ден,..


Алексей пишет:

 цитата:
Ден, у никониан нет соборного решения, но такой догмат есть

Простите, Вы понимате о чём говорите? Соборного решения нет о том что это догмат православия, но догмат есть...
Может я не понимаю?
Алексей пишет:

 цитата:
Один из священников РПсЦ пишет


у нас их много, писателей... вот я пишу и вы пишете, но не значит что я пишу догматы РПсЦ а Вы догматы РДЦ.

Алексей пишет:

 цитата:
Номоканон, правило 214: "Цареградский же патриарх Никифор, в 5-м правиле глаголет, яко от
священника, не постящагося среду и пяток, не достоит причаститися" (старопечатный Малый Устав (Святцы, или Устав о християнском житии, л. 23). Вот Вам и догмат об учащей и учимой Никонианско-Сергианской Церкви, подобно Католической..

по своему извечному грубоумию и многогрешности вообще ничего не понял из этого сообщения Вашего.
Пы.сы. не столь давно один тогда белокриницкий тогда ещё христианин доказывал что содомия это догмат РПЦ. Знаете, я даже не стал спорить.

Знающий людей разумен. Знающий себя просвещен. Побеждающий людей
силен. Побеждающий самого себя могуществен. Знающий достаток богат. Кто
действует с упорством, обладает волей. Кто не теряет свою природу,
долговечен. Кто умер, но не забыт, тот бессмертен.

(Лао Цзы)

Киев--матерь городов русских, а Львов будет разрушен!
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 604
Упование: Православие /РДЦ/
Зарегистрирован: 13.10.12
Откуда: Россия, г. Урень
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.14 00:26. Заголовок: Скажу так, у никони..


[у никониан нет
соборного решения, но
такой догмат есть
Простите, Вы понимате о чём
говорите? Соборного решения
нет] Скажу так, у никониан всё принимается и без соборного решения! Все знают, у католиков есть догмат делении на учащую и учимую Церковь. Такой же догмат и у никониан. Повторяю, у никониан всё принимается без соборного решения. Вникни, чтоб понять!

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 5479
Упование: самое верное чадо РПсЦ, но склоняюсь к ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: широка страна моя родная, Рим №3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.14 22:13. Заголовок: Алексей пишет: Повт..


Алексей пишет:

 цитата:
Повторяю, у никониан всё принимается без соборного решения. Вникни, чтоб понять!

ага, игорь кузьин тут тоже отсебятину городит но хоть подкрепляет её цитатами. А здесь Вы приписываете конфессии чужую ересь и предлагаете вникнуть. Во что вникать? Хотите докажу что у нас и у вас церковь разделилась на учимую и учащую? Да что доказывать, когда не община нанимает попа а попа ставят общине из епархии и далеко не всегда община согласна! Вот вам приведенный Вами " догмат "в попоских согласиях староверия в действии.



Знающий людей разумен. Знающий себя просвещен. Побеждающий людей
силен. Побеждающий самого себя могуществен. Знающий достаток богат. Кто
действует с упорством, обладает волей. Кто не теряет свою природу,
долговечен. Кто умер, но не забыт, тот бессмертен.

(Лао Цзы)

Киев--матерь городов русских, а Львов будет разрушен!
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 31.10.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.14 10:25. Заголовок: Глеб


Как раз в тему. Делая перенабор одного текста наткнулся на несхожесть Символа веры в текстах РПСЦ, в частности Часослова печати верещагинского издания " Печатный двор" и текста молитвослова печати РДЦ. Решил проверить подняв сканы(!) дораскольных изданий богослужебных книг. Точный текст Символа веры приведен в большом потребнике печати 1647 года. Нашел Символ веры в скане большого потребника 1647 года, в Символе веры стоит слово "страдавша". Приписка "го" к этому слову как в Часослове РПСЦ, сиречь "страдавшаго" отсутствует. Можно ли считать сей факт вольным обращением с Символом веры или это изменение Символа веры ? Припоминается Максима Грека за единый азъ в яму закрыли, а никонам вменяли опущение "а" после " несотворена".

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 5492
Упование: самое верное чадо РПсЦ, но склоняюсь к ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: широка страна моя родная, Рим №3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.14 21:58. Заголовок: Глеб пишет: Можно л..


Глеб пишет:

 цитата:
Можно ли считать сей факт вольным обращением с Символом веры или это изменение Символа веры ? Припоминается Максима Грека за единый азъ в яму закрыли, а никонам вменяли опущение "а" после " несотворена".


ойц! Да это ж просто австрийский наш акцент! Не обращайте, таки, внимания. В Одессе все звучит ещё более по другому(с)

Знающий людей разумен. Знающий себя просвещен. Побеждающий людей
силен. Побеждающий самого себя могуществен. Знающий достаток богат. Кто
действует с упорством, обладает волей. Кто не теряет свою природу,
долговечен. Кто умер, но не забыт, тот бессмертен.

(Лао Цзы)

Киев--матерь городов русских, а Львов будет разрушен!
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 58 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет