Отправлено: 23.06.14 19:30. Заголовок: Законы пребывание в которых неудобно для християн

Ден пишет:

цитата:
Игорь Кузьмин пишет:

цитата:
Отступники от Христа уставляют законы, пребывание в которых неудобно для християн.

Приведите пожалуйста какой росийский закон неудобен для христиан.
Текст в студию!



Игорь Кузьмин пишет:

цитата:
Да много их было. И запись в раскол по закону, и в старообрядство с запрещением писаться православными, и законы призывающие идти к новым духовным ценностям, коммунистическим и демократическим.
Если Вы о последнем законе желаете иметь представление, с чем Вы согласие заключаете в получении прав в обмен на обязанности гражданские.

То вот вот они новые духовные ценности российских граждан, хотя бы зри ниже. Гражданский долг всех на олтарь сего государства. Прежде засвидетельствуй свой дар новому идолу, а потом верь во что хочешь.

«Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов, чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы, стремясь обеспечить благополучие и процветание России, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, сознавая себя частью мирового сообщества, принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

Статья 15
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

Статья 17
1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.





Большая просьба администраторам сделать это отдельной темой.

 Отправлено: 24.06.14 19:54. Заголовок: Ден и опасно разсужд..

Ден

цитата:

и опасно разсуждая зрю

Интересно, а что можно узреть опасно рассуждая? Как думаешь Ден? (дай ответ в соответствии с сегодняшней манией величия, а то завтра пропадет и останемся мы без ответа )

цитата:

Сто калорий тебе в брюхо(с)

Во, другое дело, по человечески

 Отправлено: 24.06.14 20:19. Заголовок: андрей пишет: Во, д..

андрей пишет:

цитата:

Во, другое дело, по человечески

потому что забочусь не только о душе моего возлюбленного народа.
андрей пишет:

цитата:

Интересно, а что можно узреть опасно рассуждая?

Цитаты разных лет
Скрытый текст

«Но аще и зело грешен есмь пред Богом, токмо поминая реченная святыми: «Деръжитеся,— рече,— предания старец, яко тии навыкоша от отец своих». Но обаче же и развраты, и расколы церковныя не ино что по святых писанию судятся быти — точию не соглашатися в Писании реченным силе, но о себе инако шататися и отцем в последовании не соединятися. Но аще же и со всею Вселенною мирны есмы будем пребывающе, аще и со всеми въкупе человеки обществующе, любовь имети будем, к Богу же и святым Его приразившеся несогласием — то сущыя таковии расколницы и раздранцы церковныя от Бога судими будут, понеже тело церковное раздраша несоединением и со отцы неединомыслием. Слышите пророка, о согласии церковнаго мира вопиюща, сице глаголя: «Бог вселяет единомысленыя в Дом» [Пс. 67:7]. Неединомысленых же Дом Божии никако же приемлет и вечнаго живота со святыми наслаждатися тем не определяет» [инок Евфимий]. http://starajavera.narod.ru/evfimiyobosnovanie.html Если пребывать в парадигме християнства, то устроение природы человека настроено на согласии разума со Словом Божием. Посему всяк человек сколь немного он не прикасался к писанию и истолкованию его премудрыми древними отцами и учителями, то находит в своем разуме согласие и непротиворечие сему их соборному разуму. Посему и следует за рассуждением таковых учителей, с самого малого воспринимаемого уровня смысла (разума) св. писания и толкований древлецерковных учителей. Для учителей разум должно насыщать большим познанием св. писания, на что свв. древние отцы и учители и посвящали свое учительское делание, потому как им требуется отражать различные кривотолкования еретиков непротиворечивого смысла (разума) св. писания. В парадигме християнства истина всегда себя может защитить (данным нам от Бога инструментом здравомыслия, сиречь логики) и показать ее искажение. Как напр. неправильная доказательность некоей теоремы обличается правильной. Ваши обоснования не обладают никаким значением даже для принимающих решение и суждение учителей Вашего сообщества. Руководствуются Ваше сообщество их решениями и суждениями, а не Вашими. Мало ли что там могло твориться в темных варварских задворках византийской ойкумены, в которые римские епископы предпочли удалиться от столичной власти и общения с византийскими учителями, решая свои политические цели. А самостоятельных сил учительных в изъяснении по тонку разума св. писания и свв. отец сим варварам не имели. Чрез сие и побеждено было богословие политическими целями. Богословие стало служить новой политике. А заблуждения латин разъясняли и на соборах в Константинополе вторая пол. 9 в. примирялись. Если же Вы полагаете, что латинам недостаточно разъяснены их заблуждения, и свои разъяснения полагаете премудрее тех прежде бывших отцов (свт. Фотия и послед.) Неправедность не тождественна возможности употребления казни к тем кто исполнен страсти сотворить зло. «Ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся; ибо он не напрасно носит меч; он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое» [Рим. 13, 4]. Именно потому что я не слишком хорошо владею темой и источниками мне приходится в краткое время много просматривать книг дабы усвоить хотя бы суть вопроса, и соответственно уровень полемики от сего может быть очень невысокий и малопонятный для многих участников сего форума. Все таки здесь в основном обсуждаются «староверческие» вопросы, и именно их обсуждение крайне насущно для современного читателя. Ведь слава Богу сими учениями не много в староверии соблазнившихся, тем более присутствующих здесь.

 Отправлено: 23.06.14 23:05. Заголовок: Я сейчас перечитываю..

Я сейчас перечитываю замечательную антиутопию Петра Николаевича Краснова "За чертополохом". Ранее уже читал. В рамках этого обсуждения можно просто засыпать вас цитатами, но тогда тут и места не останется. Если кому интересно - конституция, государственное устройство и справедливость социальная и национальная - прочитайте эту книгу. Она и в бумажной, и в электронном виде есть. Замечательная книга!

 Отправлено: 23.06.14 23:18. Заголовок: "Несть бо власть..

"Несть бо власть аще не от Бога"
А ежели не от Бога то и не власть вовсе! У душегубов в банде тоже есть власть, так не от Бога же.

 Отправлено: 23.06.14 23:20. Заголовок: Федька пишет: А еже..

Федька пишет:

цитата:

А ежели не от Бога то и не власть вовсе! У душегубов в банде тоже есть власть, так не от Бога же

Потому-то я и цитирую послание к коринфянам

 Отправлено: 23.06.14 23:46. Заголовок: Федька "Несть бо..

Федька

цитата:

"Несть бо власть аще не от Бога" А ежели не от Бога то и не власть вовсе! У душегубов в банде тоже есть власть, так не от Бога же.

Конечно нет. Так как это не законная власть. Банда - противится законной власти, поэтому беззаконная.
Что то напоминает странников. Присваивание законной власти себе (зри собор странников, обнародавнный САПом.. Тоже самое и власть душегубов в банде.....Узурпация власти к которой не принадлежат, т.е. незаконная власть.

 Отправлено: 24.06.14 07:31. Заголовок: андрей пишет: Присв..

андрей пишет:

цитата:

Присваивание законной власти себе

А они что то себе присвоили?

Мироправители тьмы, духи злобы - не это ли указание на воплотившегося анчихриста?

токмо зрится мне, что етот самый анчихрист воплощается то не с 1666 года во властях разных уровней и инстанций - а со времен грехопадения и населения человеком планеты Земля

 Отправлено: 24.06.14 08:38. Заголовок: андрей пишет: Узурп..

андрей пишет:

цитата:

Узурпация власти к которой не принадлежат, т.е. незаконная власть.

андрей С самим термином что есть власть не все ясно. Определения его в этой ветке никто не давал, а посему все рассуждения пока не имеют под собой прочного основания.

 Отправлено: 24.06.14 16:10. Заголовок: Алек. пишет: С сам..

Алек. пишет:

цитата:

С самим термином что есть власть не все ясно. Определения его в этой ветке никто не давал, а посему все рассуждения пока не имеют под собой прочного основания.

Действительно ! С этого начинать надо было .
Напомню , что в апостольские времена была власть императоров-гонителей , а не христиан . И всё-таки это была законная власть . Почему ? Потому что она таковой являлась по определению . В Святоцерковном понимании Писания она наделяется особым смыслом удерживающей . После неё , - только антихрист , антивласть , антисоциум , антиаристократия(крупная буржуазия:) . Становление этой антивласти происходит уже последних лет 250-300 . И закончится это становление уничтожением всех политических режимов , имеющих хоть какие-то признаки власти(в классическом , традиционном понимании этого термина) и открытой декларацией нового мирового порядка ,( что происходит уже прямо у нас на глазах) ... возможно проявится единый лидер транснациональной еврейской финансовой корпорации .

 Отправлено: 24.06.14 14:35. Заголовок: Федька "Несть бо..

Федька

цитата:

"Несть бо власть аще не от Бога" А ежели не от Бога то и не власть вовсе!

“Всякая душа да будет покорна высшим властям” (13:1).Христос ввел Свои законы не для ниспровержения общего гражданского устройства, но для лучшего его исправления, и вместе хочет научить, чтобы мы не предпринимали лишних и бесполезных войн. С нас достаточно тех козней, какие строятся против нас за истину, а лишних и бесполезных испытаний присоединять не следует… желая внушить, что это всем повелевается, не одним только мирянам, но и священникам, и монахам, он объявляет об этом в начале, говоря так: “Всякая душа да будет покорна высшим властям”; хотя бы ты был апостол или евангелист, хотя бы ты был пророк и кто-либо другой, но подчинение власти не подрывает благочестия. И (апостол) не просто сказал - да будет послушна, но – “да будет покорна”
Первое основание такого законоположения, удовлетворяющее и правильным рассудочным доводам, состоит в том, что власти учреждены от Бога. “Ибо нет власти не от Бога”, - говорит (апостол). Как это? Неужели всякий начальник поставлен от Бога? Не то говорю я, отвечает (апостол). У меня теперь идет речь не о каждом начальнике в отдельности, но о самой власти. Существование властей, при чем одни начальствуют, а другие подчиняются, и то обстоятельство, что все происходит не случайно и произвольно, так чтобы народы носились туда и сюда, подобно волнам, - все это я называю делом Божьей Премудрости. Потому (апостол) и не сказал, что нет начальника, который не был бы поставлен от Бога, но рассуждает вообще о существе власти и говорит: “Нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены”. Так и Премудрый, когда говорит, что “от Господа сочетается жена мужу” (Притч. 19:14), разумеет здесь, что брак установлен Богом, а не то, что Бог сочетает каждого вступающего в брак, так как мы видим, что многие вступают в брак с дурным намерением и не по закону брака, и этого мы, конечно, не можем вменить Богу
Апостол, сказав, откуда возникают власти, присовокупил: “Посему противящийся власти противится Божию установлению” (Рим. 13:2) кто не повинуется начальнику, тот противится Богу, узаконившему это. И он везде старается внушать это, т.е., что мы не дарим властям повиновение, но исполняем долг. Такими наставлениями (апостол) и верующих побуждал к повиновению
Итак, не стыдись такого повиновения, говорит (апостол). Этот закон дал Бог, Который грозно и отмщает тем, которые нарушают его. Если ты ослушаешься Его, то Он накажет тебя не случайным наказанием, а самым строгим, и никакие отговорки не спасут тебя, да и от людей ты понесешь жесточайшее наказание, потому что никто за тебя не вступится, а Бога ты сильно прогневаешь. Это самое и внушает (апостол), говоря: “А противящиеся сами навлекут на себя осуждение” (И.Златоуст.)

К Златоусту добавить нечего, все понятно изложено. Не понимают, кто не хочет понять.

 Отправлено: 24.06.14 14:59. Заголовок: андрей пишет: Не п..

андрей пишет:

цитата:

Не понимают, кто не хочет понять.

Вот, Андрей, ты такой понятливый объясни. К примеру: 18 век, ты свободный человек и тебе надо совершить поездку, для этого тебе нужен паспорт, ты идешь в присутственное место к властям и власти тебя спрашивают
- А какое такое у тебя вероисповедание, мил человек? Нам в пашпорте указать надо.

 Отправлено: 24.06.14 17:14. Заголовок: Федька Вот, Андрей, ..

Федька

цитата:

Вот, Андрей, ты такой понятливый объясни. К примеру: 18 век, ты свободный человек и тебе надо совершить поездку, для этого тебе нужен паспорт, ты идешь в присутственное место к властям и власти тебя спрашивают - А какое такое у тебя вероисповедание, мил человек? Нам в пашпорте указать надо.

А я про то время не говорю, тогда может паспорт и нельзя было брать из за боязни. Т.к. при таком вопросе:

цитата:

А какое такое у тебя вероисповедание, мил человек?

нужно отвечать правду.... но за эту правду можно было поплатиться. Но когда такие вопросы не задают, то почему нельзя брать?(например наше время)

 Отправлено: 24.06.14 23:14. Заголовок: андрей пишет: нужно..

андрей пишет:

цитата:

нужно отвечать правду.... но за эту правду можно было поплатиться.

Я же писал 18 век. Уже на дыбу не волокли. В паспорте писалось: "православный", "католик" "раскольник беглопоповской секты". Примешь паспорт?
Власть главаря банды от Бога? Власть императора ацтеков приносящих тысячи людских жертв от Бога?

 Отправлено: 24.06.14 23:30. Заголовок: Федька пишет: Власт..

Федька пишет:

цитата:

Власть главаря банды от Бога?

Некорректный пример.
Федька пишет:

цитата:

Власть императора ацтеков приносящих тысячи людских жертв от Бога?

Частный случай (их, конечно, немало). Думаю, ап. Павел и Златоуст имели в виду сам принцип иерархического устройства человеческого общества. А люди - всегда люди, со своими страстями. Каков поп - таков и приход Что заслужили, то и получаем.

Кстати, в знаменитой цитате апостола "аще" (многогранное слово) дает возможность перевести фразу как: нет, не бывает власти, которая не была бы не от Бога". Толкование Златоуста, по-моему, тоже в этом русле. Любителям поспорить могу привести примеры других фраз с "аще".

 Отправлено: 24.06.14 23:40. Заголовок: андрей пишет: Не вн..

андрей пишет:

цитата:

Не внимательно читал.

Невнимательно читаешь ты, Андрей.
Власть главаря банды от Бога? Главарь может быть милейшим человеком, а вот порядки власти воровские. И другой пример - Власть императора ацтеков приносящих тысячи людских жертв от Бога?
Jora пишет:

цитата:

Частный случай (их, конечно, немало)

Ничего себе частный случай, уж очень не мало и не только ацтеки и не только в обеих Америках. Для апостолов Ойкумена была не велика.

 Отправлено: 24.06.14 23:46. Заголовок: Федька Невнимательно..

Федька

цитата:

Невнимательно читаешь ты, Андрей. Власть главаря банды от Бога? Главарь может быть милейшим человеком, а вот порядки власти воровские. И другой пример - Власть императора ацтеков приносящих тысячи людских жертв от Бога?

Нет. Но повиноваться этой власти мы должны до тех пор, пока требования власти не будут противоречить Богу.

 Отправлено: 24.06.14 23:48. Заголовок: андрей пишет: Нет ..

андрей пишет:

цитата:

Нет

Что нет? Не от Бога такая власть?

 Отправлено: 25.06.14 00:01. Заголовок: Федька Что нет? Не о..

Федька

цитата:

Что нет? Не от Бога такая власть?

Да, не от Бога. Но так как

"Первое основание такого законоположения, удовлетворяющее и правильным рассудочным доводам, состоит в том, что власти учреждены от Бога."

Другими словами Бог учредил чтобы были начальники и подчиненные. Мы должны подчиняться начальникам во всем, что не противоречит благочестию. И если мы не подчиняемся начальникам в вопросах, которые к благочестию не имеют никакого дела, то идем против Бога узаконевшего это. И не важно плох начальник или хорош. В том, что не вредит благочестию мы обязаны подчиняться. Точка.

 Отправлено: 24.06.14 23:42. Заголовок: Jora пишет: Кстати,..

Jora пишет:

цитата:

Кстати, в знаменитой цитате апостола "аще"

Цитату бы еще в подлиннике

 Отправлено: 24.06.14 23:31. Заголовок: Федька Я же писал 18..

Федька

цитата:

Я же писал 18 век. Уже на дыбу не волокли. В паспорте писалось: "православный", "католик" "раскольник беглопоповской секты". Примешь паспорт?

Конечно.

цитата:

Власть главаря банды от Бога? Власть императора ацтеков приносящих тысячи людских жертв от Бога?

Не внимательно читал.

"Неужели всякий начальник поставлен от Бога? Не то говорю я, отвечает (апостол). У меня теперь идет речь не о каждом начальнике в отдельности, но о самой власти. [/b]Существование властей, при чем одни начальствуют, а другие подчиняются, и то обстоятельство, что все происходит не случайно и произвольно, так чтобы народы носились туда и сюда, подобно волнам, - все это я называю делом Божьей Премудрости. "

И вот, когда апостол Павел признает, что не всякий начальник поставлен от Бога. Тем не менее пишет (как поясняет Златоуст):

"Апостол, сказав, откуда возникают власти, присовокупил: “Посему противящийся власти противится Божию установлению” (Рим. 13:2) кто не повинуется начальнику, тот противится Богу, узаконившему это."
и далее:

Итак, не стыдись такого повиновения, говорит (апостол). Этот закон дал Бог, Который грозно и отмщает тем, которые нарушают его. Если ты ослушаешься Его, то Он накажет тебя не случайным наказанием, а самым строгим, и никакие отговорки не спасут тебя, да и от людей ты понесешь жесточайшее наказание, потому что никто за тебя не вступится, а Бога ты сильно прогневаешь. Это самое и внушает (апостол), говоря: “А противящиеся сами навлекут на себя осуждение” (И.Златоуст.)

Не стоит играться с огнем. Наказание будет жестокое.....(тем, кто поверил лжеучителям)

 Отправлено: 24.06.14 23:45. Заголовок: андрей пишет: Конеч..

андрей пишет:

цитата:

Конечно.

Что конечно? Распишешься, что являешься раскольником и сектантом?

 Отправлено: 25.06.14 00:16. Заголовок: Федька Что конечно? ..

Федька

цитата:

Что конечно? Распишешься, что являешься раскольником и сектантом?

Нет.
Но если кто расписался, сам ответит. Даже если хоть один не расписался (зри Максима Исповедника), то Церковь не одолена. У тебя есть данные что абсолютно все подписались? Если есть, то озвучь. А если нет, то нечего бочку катить.

 Отправлено: 25.06.14 08:19. Заголовок: андрей пишет: Но ес..

андрей пишет:

цитата:

Но если кто расписался

А кто расписался является еретиком? Он же добровольно отказался от православия и признал себя сектантом.

 Отправлено: 24.06.14 15:12. Заголовок: андрей пишет: К Зла..

андрей пишет:

цитата:

К Златоусту добавить нечего, все понятно изложено.

Все таки понятно

расскажи ка мне мил человек
1. Что такое власть по И.Златоусту?
2. Что есть "общее гражданское устройство"? В каком смысле его понимать? В современном? или в смысле Римского права со всеми вытекающими? Ведь И. Златоуст жил во время и на территории где было именно римское право, а не современные конституции и прочие штуки.

Или права времен Ивана Грозного? С сословиями, "Божьим судом" и правом требовать "поля"??
Не так это все просто......

 Отправлено: 24.06.14 16:13. Заголовок: Konstantin пишет: 1..

Konstantin пишет:

цитата:

1. Что такое власть по И.Златоусту? 2. Что есть "общее гражданское устройство"? В каком смысле его понимать? В современном? или в смысле Римского права со всеми вытекающими? Ведь И. Златоуст жил во время и на территории где было именно римское право, а не современные конституции и прочие штуки

 Отправлено: 24.06.14 16:18. Заголовок: Konstantin пишет: ..

Konstantin пишет:

цитата:

И. Златоуст жил во время и на территории где было именно римское право

А прп. Иоанн Дамаскин жил там , где не было римского права . И это , тоже была власть .

 Отправлено: 24.06.14 17:22. Заголовок: Konstantin расскажи ..

Konstantin

цитата:

расскажи ка мне мил человек 1. Что такое власть по И.Златоусту?

Это когда
"одни начальствуют, а другие подчиняются, " (И.Златоуст)
И далее та же мысль:
" Существование властей, при чем одни начальствуют, а другие подчиняются, и то обстоятельство, что все происходит не случайно и произвольно, так чтобы народы носились туда и сюда, подобно волнам, - все это я называю делом Божьей Премудрости."

Тут про все власти говорится и про царскую и про демократическую......

 Отправлено: 24.06.14 19:57. Заголовок: андрей пишет: Тут п..

андрей пишет:

цитата:

Тут про все власти говорится и про царскую и про демократическую......

а про нашу, пролетарскую где говорится?! 18+ пропаганда марксизма Скрытый текст

Мы наш мы новый а затем, До основанья станет всем...

Кстати, структура власти в России примерно та же что и во времена Златоуста, суть структуры у нас не менялась много столетий, только самого главного именуемого по-разному в разные эпохи выбирали(назначали) в соответстсвии с текущими правилами. А так, как был бюрократический раннефеодальный строй, так и остался с перерывом на капитализм с 1881(окончание временной обязанности крестьян) по 1917.
Т.е. веками ничего не менялось, но никто никуда не странствовал и никто от анчихриста никуда не бежал.

 Отправлено: 24.06.14 21:31. Заголовок: Ден а про нашу, прол..

Ден

цитата:

а про нашу, пролетарскую где говорится?!

А там вообще про все говорится.

" “Ибо нет власти не от Бога”, - говорит (апостол). Как это?

цитата:

Неужели всякий начальник поставлен от Бога? Не то говорю я, отвечает (апостол). У меня теперь идет речь не о каждом начальнике в отдельности, но о самой власти.

Существование властей, при чем одни начальствуют, а другие подчиняются, и то обстоятельство, что все происходит не случайно и произвольно, так чтобы народы носились туда и сюда, подобно волнам, - все это я называю делом Божьей Премудрости.

А про плохих правителей где то было: один праведник стал взывать к Богу почему тот попустил быть такому плохому правителю... И услышал ответ: Искал хуже по вашим грехам, да не нашел.

 Отправлено: 24.06.14 21:44. Заголовок: андрей пишет: Как э..

андрей пишет:

цитата:

Как это?

сколько можно объяснять ??? ругательство 18+ Скрытый текст

, осетрину тебе в брюхо

!
Вот была власть от Бога до Алексея Михайловича, и Никон был приём патриархом православным, и никто никуда не бежал, кроме крестьян за Камень, а вдруг в один день Алексей и Никон становятся слугами анчихриста и их власть и все последущие власти становятся анчихристовыми. но об этом почти 200 лет никто не знает пока один дезертир не прозрел вдруг.

 Отправлено: 24.06.14 22:19. Заголовок: Ден осетрину тебе в ..

Ден

цитата:

осетрину тебе в брюхо

сразу видно

цитата:

что забочусь не только о душе моего возлюбленного народа.

цитата:

Вот была власть от Бога до Алексея Михайловича, и Никон был приём патриархом православным, и никто никуда не бежал, кроме крестьян за Камень, а вдруг в один день Алексей и Никон становятся слугами анчихриста и их власть и все последущие власти становятся анчихристовыми. но об этом почти 200 лет никто не знает пока один дезертир не прозрел вдруг.

Я то понимаю, а вот некоторые нет. Кстати интересная мысль: как православный в один момент становится анчихристом..... Православный анчихрист получается

 Отправлено: 24.06.14 23:21. Заголовок: андрей пишет: Я то ..

андрей пишет:

цитата:

Я то понимаю, а вот некоторые нет. Кстати интересная мысль: как православный в один момент становится анчихристом.....

Это все от точки зрения зависит, бывало смотришь на человека, ну чистый Фитнес! А приглядеться с другой стороны, так чудик чудиком

 Отправлено: 24.06.14 07:36. Заголовок: Константин, мне нрав..

Константин, мне нравится ход твоей мысли!

 Отправлено: 24.06.14 08:15. Заголовок: Так ежли ето зрить з..

Так ежли ето зрить здравым смыслом - то ето ясно как день.
Всегда были, есть и будут анчихристы во власти - до сканчания века сего!

И вообще человек немощен и слаб

 Отправлено: 24.06.14 09:37. Заголовок: Konstantin пишет: а..

Konstantin пишет:

цитата:

анчихрист воплощается то не с 1666 года во властях разных уровней и инстанций - а со времен грехопадения и населения человеком планеты Земля

Так и есть, иначе Апостол не говорил бы и не писал того, что сказал и написал.
Konstantin пишет:

цитата:

Всегда были, есть и будут анчихристы во власти - до сканчания века сего!

Но ведь были и благочестивые цари, что вели свою битву против духов злобы поднебесной. И будут еще! Иначе - ничего не будет!
Konstantin пишет:

цитата:

И вообще человек немощен и слаб

Так для того нам и вера, чтобы над слабостями своими подняться, преодолеть их, победить...

 Отправлено: 24.06.14 17:54. Заголовок: Вла́сть — это в..

Вла́сть — это возможность и способность навязать свою волю, воздействовать на деятельность и поведение других людей, даже вопреки их сопротивлению.
Суть власти не зависит от того, на чём основана такая возможность. Власть может базироваться на различных методах: демократических и авторитарных, честных и нечестных, насилии и мести, обмане, провокациях, вымогательстве, стимулировании, обещаниях и т. д.
Из википедии.

 Отправлено: 25.06.14 08:17. Заголовок: Андрей, ты всерьез д..

Андрей, ты всерьез думаешь, что твоя или иная старообрядческая концессия после объявления свободы вероисповедания в 1905 году была зарегистрирована как православная? От регистрации отказалась некоторая часть общин безпоповского толка и то меньшая часть.

 Отправлено: 25.06.14 12:31. Заголовок: Федька Андрей, ты вс..

Федька

цитата:

Андрей, ты всерьез думаешь, что твоя или иная старообрядческая концессия после объявления свободы вероисповедания в 1905 году была зарегистрирована как православная?

цитата:

А кто расписался является еретиком? Он же добровольно отказался от православия и признал себя сектантом.

Ну в то время власть под православием понимало никонианство... почему бы не отказаться от такого православия?

 Отправлено: 25.06.14 12:37. Заголовок: андрей пишет: почем..

андрей пишет:

цитата:

почему бы не отказаться

хоть пирожком называй - токмо в печь не сажай

 Отправлено: 25.06.14 12:44. Заголовок: андрей пишет: почем..

андрей пишет:

цитата:

почему бы не отказаться от такого православия?

Полный текст отказа может кто то привести?