On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Ден
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 5369
Упование: самое верное чадо РПсЦ, но склоняюсь к ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: широка страна моя родная, Рим №3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.14 20:58. Заголовок: Граница православия (продолжение)


Пока ещё не ведаю, что понаписали за сутки в теме про то что даеёт староверие, но очень хочется определить границу классической православной веры. Что входит в понятие православия, это только внешние формы отправления культа, это только тексты и правильное написание имён, это некий набор произвольно выбранных традиций при реконструкции оных , это некое церковно-политическое учение подкрепленное решениями Соборов или все вместе и ещё многое не упомянутое?
Как отличить православного от неправославного?

Умеющий ходить не оставляет следов(Лао Цзы)Правду говорить легко и приятно.(из Мастера и Маргариты. ) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Федька
желчный святотатец




Сообщение: 8143
Упование: ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.14 20:56. Заголовок: mihail пишет: почем..


mihail пишет:

 цитата:
почему не печалуются?


Надо которым не печалуются лицо побить внушение сделать!

万歳 !
Мистико-философский древлеправоверный буддист восточноевропейского извода.
Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей
постоянный участник




Сообщение: 3232
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.14 21:05. Заголовок: mihail Другое дело,..


mihail
 цитата:
Другое дело, можно спросить у ребят- почему не печалуются?

А чего печаловаться то? У них схемка разработана как нае развести анчихриста..... живешь себе спокойно, по полной программе, в этом царстве анчихриста (анчихрист естественно лопух, а они хитрецы), ну а как видишь что физические силы угасли, чтобы жить по полной, то крестишься и все нормально..... анчихрист с носом, а так называемые строгие последователи церковного предания, в дамках (и пожили нормально, и типа исповедники)

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ден
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 5690
Упование: самое верное чадо РПсЦ, но склоняюсь к ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: широка страна моя родная, на восток от Рима №3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.14 22:06. Заголовок: андрей пишет: анчих..


андрей пишет:

 цитата:
анчихрист с носом,

заметь, не только анчихрист! А и контролирующий орган по их убеждению не учитывает предыдущую жизнь до полного присоединения к секте Святой Соборной и Апостольской Церкви коей только они являются.


Знающий людей разумен. Знающий себя просвещен. Побеждающий людей
силен. Побеждающий самого себя могуществен. Знающий достаток богат. Кто
действует с упорством, обладает волей. Кто не теряет свою природу,
долговечен. Кто умер, но не забыт, тот бессмертен.

(Лао Цзы)

Даже если вы знаете пятнадцать иностранных языков, русский вам всё равно необходим.
Мало ли что: упадёте или что-нибудь тяжёлое на ногу уроните.
Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей
постоянный участник




Сообщение: 3248
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.14 02:38. Заголовок: Ден заметь, не тольк..


Ден
 цитата:
заметь, не только анчихрист! А и контролирующий орган

Да заметил, только они чегой то не замечают. Этакие неуловимые Джо для анчихриста. Только на фик ему за ними гоняться? Они и так приняли одно из его лжеучений..... Вот он их в покое и оставил.... Пусть себе моляться, остаються без таинств...и вербуют себе других лохов.... благо что и нашелся человек, который путем различных манипуляций, обосновал все это...

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ден
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 5687
Упование: самое верное чадо РПсЦ, но склоняюсь к ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: широка страна моя родная, на восток от Рима №3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.14 20:55. Заголовок: mihail пишет: Есть ..


mihail пишет:

 цитата:
Есть люди - без попа в голове...

так пошто Адама Казимировича запрограммировали?! Не будь он в их жадных лапах. было бы прикольно просто что есть такой в сети "рашен экзотик согласий"
андрей пишет:

 цитата:
одно царство анчихриста

да, и началось он со времен адама, когда змий подколодный подлый враг воспользовался свободой выбора и, таки, решил уравновесить свет тьмою. Не даром его именуют князь мира сего!


Знающий людей разумен. Знающий себя просвещен. Побеждающий людей
силен. Побеждающий самого себя могуществен. Знающий достаток богат. Кто
действует с упорством, обладает волей. Кто не теряет свою природу,
долговечен. Кто умер, но не забыт, тот бессмертен.

(Лао Цзы)

Даже если вы знаете пятнадцать иностранных языков, русский вам всё равно необходим.
Мало ли что: упадёте или что-нибудь тяжёлое на ногу уроните.
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Игорь Кузьмин
постоянный участник




Сообщение: 779
Зарегистрирован: 13.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.14 21:09. Заголовок: андрей пишет: Что и..


андрей пишет:

 цитата:
Что и требовалось доказать, что вы еще не научены, а лезете учить.(еще не отреклись, еще не прокляли...)


Не после отречения и проклятия познается и показуется вера, а до сего.
Игорь Кузьмин пишет:

 цитата:
Если ... не имеешь веры, то ... от чего отрицаешься, что проклинаешь?



Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей
постоянный участник




Сообщение: 3209
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.14 21:25. Заголовок: Игорь Кузьмин Не пос..


Игорь Кузьмин
 цитата:
Не после отречения и проклятия познается и показуется вера, а до сего.

В корне не согласен! Вера показуется делами!("Вера без дел - мертва") На словах вы можете что угодно плести... что познал, что веруешь как св. отцы... дела обличают. А ваше, что показуется вера до Крещения - это вообще одни ваши слова. Веришь - крестись! Не крестишься - значит сомневаешься в своей вере или лукавишь..... это лукавство и Златоуст обличал.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Игорь Кузьмин
постоянный участник




Сообщение: 781
Зарегистрирован: 13.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.14 23:50. Заголовок: андрей пишет: В кор..


андрей пишет:

 цитата:
В корне не согласен! Вера показуется делами!("Вера без дел - мертва") На словах вы можете что угодно плести... что познал, что веруешь как св. отцы... дела обличают. А ваше, что показуется вера до Крещения - это вообще одни ваши слова. Веришь - крестись! Не крестишься - значит сомневаешься в своей вере или лукавишь..... это лукавство и Златоуст обличал.


О личной вере (согласен/несогласен) бессмысленно спорить. Мою веру свидетельствуют християне, а Ваше мнение мне безразлично.
А если желаете привести себе в подтверждение Златоуста, то покажите что он не признавал за верующих тех кто не спешил с крещением, изгоняя их из Церкви.
И какими делами показал свою веру благочестивый разбойник на кресте?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей
постоянный участник




Сообщение: 3213
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.14 23:59. Заголовок: Игорь Кузьмин О личн..


Игорь Кузьмин
 цитата:
О личной вере (согласен/несогласен) бессмысленно спорить. Мою веру свидетельствуют християне, а Ваше мнение мне безразлично.

Понял Ден? У Кузьмина только те христиане, кто засвидетельствует его веру Мы тут все на форуме не прокатываем за христиан.... В общем один САП получается

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей
постоянный участник




Сообщение: 3214
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 00:30. Заголовок: Игорь Кузьмин А если..


Игорь Кузьмин
 цитата:
А если желаете привести себе в подтверждение Златоуста, то покажите что он не признавал за верующих тех кто не спешил с крещением, изгоняя их из Церкви.

Признавал, но относился как к немощным в вере, с снисхождением......конечно не изгонял их..... но равняться на таких не советовал.
 цитата:
И какими делами показал свою веру благочестивый разбойник на кресте?

Вы и этого не знаете??? Засвидетельствовал, когда все издевались и поносили, что Христос - Бог.
Тушите свет господа....., прям не ожидал такого невежества от вас....

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Игорь Кузьмин
постоянный участник




Сообщение: 784
Зарегистрирован: 13.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 13:43. Заголовок: андрей пишет: Призн..


андрей пишет:

 цитата:
Признавал, но относился как к немощным в вере, с снисхождением......конечно не изгонял их..... но равняться на таких не советовал.


Ну вот и я призываю Вас равняться на ИПХс. Если Вы сами решили равняться на меня, то здесь моей вины нет.

андрей пишет:

 цитата:
Вы и этого не знаете??? Засвидетельствовал, когда все издевались и поносили, что Христос - Бог.
Тушите свет господа....., прям не ожидал такого невежества от вас....


Ну значит дела его были не в крещении (без чего Вы полагаете всякую веру недейственной), а в защите Христа, сиречь и его благовестия. Вы полагаете, что Вам позволено поносить ИПХс?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 31.10.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 05:33. Заголовок: Глеб


Игорь Кузьмин, кто не радит крестить свое отроча и оно умрет некрещено, три лета да не причастится, творя поклоны 200 на каждый дени и каждый понедельник, среду и пяток поститься (сиречь не вкушает) по 67 правилу Номоканон. Я понимаю что у вас все не как у поповцев, но сие то к вам относится или нет?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Игорь Кузьмин
постоянный участник




Сообщение: 783
Зарегистрирован: 13.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 13:42. Заголовок: Глеб пишет: Игорь К..


Глеб пишет:

 цитата:
Игорь Кузьмин, кто не радит крестить свое отроча и оно умрет некрещено, три лета да не причастится, творя поклоны 200 на каждый дени и каждый понедельник, среду и пяток поститься (сиречь не вкушает) по 67 правилу Номоканон. Я понимаю что у вас все не как у поповцев, но сие то к вам относится или нет?


Эта епитимия относится к крещенным християнам. Я не крещен от ИПХс.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 31.10.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 14:12. Заголовок: Глеб


Игорь Кузьмин, если Вы сегодня вдруг умрете некрещеным что с Вашей душой будет? Хотя я и предполагаю ответ, но спрашиваю. Не есть ли это пренебрежение своим спасением?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей
постоянный участник




Сообщение: 3218
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 19:55. Заголовок: Игорь Кузьмин Эта еп..


Игорь Кузьмин
 цитата:
Эта епитимия относится к крещенным християнам. Я не крещен от ИПХс.

Так и мы о том же говорим. Если не крещены (правда и при крещении в ИПСХ думаю не возможно получить то, о чем говорит апостол), значит не получили от Бога Даров таких как:
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;"
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

Которые подаются в Крещении.... Или думаете что эти дары можно получить без Крещения? Да или нет?
Уверен, что прямо не ответите....


Благодарствую-с: 0 
Профиль
Федька
желчный святотатец




Сообщение: 8123
Упование: ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 20:11. Заголовок: андрей пишет: иному..


андрей пишет:

 цитата:
иному разные языки


андрей пишет:

 цитата:
думаете что эти дары можно получить без Крещения?


Вот без образования не видел таких. И что характерно, при крещении получивших тоже не видел. Андрей, а ты видел в РДЦ? Да или нет?

万歳 !
Мистико-философский древлеправоверный буддист восточноевропейского извода.
Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей
постоянный участник




Сообщение: 3219
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 20:22. Заголовок: Федька И что характе..


Федька
 цитата:
И что характерно, при крещении получивших тоже не видел. Андрей, а ты видел в РДЦ? Да или нет?

Нет. т.к. в живую ни с кем из РДЦ еще не общался.
Что хотел меня на слабо взять? Что не отвечу да или нет? Я всегда готов (в отличии от Кузьмина) отвечать прямо..... конечно можно задать каверзные вопросы..... но я обычно когда задаю свои, то сам могу на них однозначно ответить.....поэтому и от оппонентов соответственно приемлются вопросы где они сами могут однозначно ответить....понял мысль? А то знаю тебя, завернешь вопрос, что и сам не сможешь однозначно на него ответить

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Федька
желчный святотатец




Сообщение: 8124
Упование: ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 20:46. Заголовок: андрей пишет: Что х..


андрей пишет:

 цитата:
Что хотел меня на слабо взять?


И в мыслях не было Ты уж по себе то не суди андрей пишет:

 цитата:
т.к. в живую ни с кем из РДЦ еще не общался


Не тужи, пообщаешься так многих таких узнаешь, там же все под Духами: у одних дар мудрости, у других исцеления, у третьих знание языков и т.д. В общем как положено! Хорошо бы тебе дар чудотворения достался, я бы тебя попросил, а ты бы как добрый христианин квартирку мне в Москве начудил или хоть в очереди продвинул с 29821 места куда поближе.

万歳 !
Мистико-философский древлеправоверный буддист восточноевропейского извода.
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Konstantin



Сообщение: 2304
Упование: штундохлыстовство
Зарегистрирован: 09.03.13
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 20:51. Заголовок: Федька пишет: дар ч..


Федька пишет:

 цитата:
дар чудотворения достался



фея махнула волшебной палочкой и у танка отвалилась башня

На чем поставлены, на том и стойте. (Данила Филиппович, 3-я заповедь) Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей
постоянный участник




Сообщение: 3221
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 21:16. Заголовок: Федька Не тужи, пооб..


Федька
 цитата:
Не тужи, пообщаешься так многих таких узнаешь, там же все под Духами: у одних дар мудрости, у других исцеления, у третьих знание языков и т.д. В общем как положено! Хорошо бы тебе дар чудотворения достался, я бы тебя попросил, а ты бы как добрый христианин квартирку мне в Москве начудил или хоть в очереди продвинул с 29821 места куда поближе.



Это про себя....(в смысле смеяться на тех кто верит тому, что написано в Евангелии...типа :«Да будет слово Ваше: да – Да, нет – Нет, а всё, что сверх того, то от лукавого.» Нагорная проповедь. Евангелие от Матфея 5:37)

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Федька
желчный святотатец




Сообщение: 8129
Упование: ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 21:58. Заголовок: андрей пишет: .(в с..


андрей пишет:

 цитата:
.(в смысле смеяться на тех кто верит тому, что написано в Евангелии...типа :«Да будет слово Ваше: да – Да, нет – Нет, а всё, что сверх того, то от лукавого.»


При чем тут "смеяться" и "да-да, нет-нет"? Причудливо работает мысль твоя, о потенциальный чудотворец! Грубоумие мое не в силах уразуметь опасно речи твои.

万歳 !
Мистико-философский древлеправоверный буддист восточноевропейского извода.
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ден
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 5675
Упование: самое верное чадо РПсЦ, но склоняюсь к ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: широка страна моя родная, на восток от Рима №3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 22:22. Заголовок: андрей пишет: Нет. ..


андрей пишет:

 цитата:
Нет. т.к. в живую ни с кем из РДЦ еще не общался.

Я тебе расскажу--они очень похожи на остальных людей(с) Т.е. святых среди них в точности такой же процент как и среди например, Белокриницких, или ДЦХБИ... а все остальное все так же, правда, говорят что у епископов шапки никониянские, но сам не видел, не уверен.


Знающий людей разумен. Знающий себя просвещен. Побеждающий людей
силен. Побеждающий самого себя могуществен. Знающий достаток богат. Кто
действует с упорством, обладает волей. Кто не теряет свою природу,
долговечен. Кто умер, но не забыт, тот бессмертен.

(Лао Цзы)

Даже если вы знаете пятнадцать иностранных языков, русский вам всё равно необходим.
Мало ли что: упадёте или что-нибудь тяжёлое на ногу уроните.
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ден
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 5676
Упование: самое верное чадо РПсЦ, но склоняюсь к ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: широка страна моя родная, на восток от Рима №3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 22:25. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..


Игорь Кузьмин пишет:

 цитата:
Эта епитимия относится к крещенным християнам. Я не крещен от ИПХс.


Вопрос Игорю Кузьмину с подвохом. ответ прошу в наикратчайшей форме, например 1) название 2) название и т.д. Скрытый текст


Знающий людей разумен. Знающий себя просвещен. Побеждающий людей
силен. Побеждающий самого себя могуществен. Знающий достаток богат. Кто
действует с упорством, обладает волей. Кто не теряет свою природу,
долговечен. Кто умер, но не забыт, тот бессмертен.

(Лао Цзы)

Даже если вы знаете пятнадцать иностранных языков, русский вам всё равно необходим.
Мало ли что: упадёте или что-нибудь тяжёлое на ногу уроните.
Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей
постоянный участник




Сообщение: 3224
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 22:52. Заголовок: Ден Вопрос Игорю Куз..


Ден
 цитата:
Вопрос Игорю Кузьмину с подвохом. ответ прошу в наикратчайшей форме, например 1) название 2) название и т.д. Скрытый текст
А кто ещё христиане кроме ИПХС?

Дык он же вроде уже озвучил:

 цитата:
Мою веру свидетельствуют християне,

Включи мозг: Если его веру свидетельствуют только христиане, то автоматом те, кто не свидетельствует его веру - не христиане...... Элементарно Ватсон

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ден
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 5701
Упование: самое верное чадо РПсЦ, но склоняюсь к ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: широка страна моя родная, на восток от Рима №3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.14 19:30. Заголовок: Ден пишет: Игорь ..




Ден пишет:

 цитата:
Игорь Кузьмин пишет:

цитата:
Эта епитимия относится к крещенным християнам. Я не крещен от ИПХс.



Вопрос Игорю Кузьмину с подвохом. ответ прошу в наикратчайшей форме, например 1) название 2) название и т.д. Скрытый текст


Уважаемый Игорь Кузьмин! Вы по многозанятости в ратничестве с поганым еретиком не заметили вопрос.

и ещё один не заметили на второй странице где я хотел спросить что ж это за православие у вас когда всего 2 таинства кастрированных сохранилось?
Ден пишет:

 цитата:
тупо с никониянского сайта взял-- миропомазания быть не может, миро некому освящать, причащение без священника--новина послениконова, священства нет, брака нет, осталось 2 урезанных таинства ибо в православии и крещение и прием исповеди невозможны без священства. Основывать свою веру на редчайших исключениях--их право, но не надо примазываться к Церкви и считать себя её преемниками.



Игорь Кузьмин пишет:

 цитата:
Христос не записывался в банду, исполнению бандитской воле не подавал своего согласия. Банда уставляет свои законы, которые обязывает почитать своих соработников выше всех иных. Посему записавшиеся в таковую ведают на что идут. Потому и судимы будут.

Это реальный бред. Доктор! Уа-а-а?!
Тут даже комментировать не надо, просто скорою помощь и успокоительные, много. и долго.
Игорь Кузьмин пишет:

 цитата:
Римская власть не обязывала граждан принимать на себя, при подаянии гражданства, обязательства следовать законам противным их религиозным уставлениям


Да его лечить реально надо! У Игоря Кузьмина глюки! Люди, кто его знает в реале, помогите человеку!
Почтеннейший ! при получении россиского гражданства ни одна тварь не требует следования каки-то особым законам. Если Вы не в курсе, то именно римляне родили поговорки звучашие на русском как "Закон обязателен для всех" и "Закон суров, но это ЗАКОН"и если тебя в шаббат вызвали в сенат, то иудей бежал бегом, ибо стражнику посланному выполнить закон--по корню овоща твои верования. и сейчас граждане России могут исповедовать любую религию(Вы сами тому пример) или не исповедовать никакой. Проснитесь, 21 век на дворе. Я понимаю, что Вы лично откомментируете из своих сборников цитат, но некий галилеянин произнес очевидную и жутко еретическую для ортодоксальных жидов фразу "не человек для субботы, а суббота для человека.
Может пора прекратить все мешать в одну кучу?


Знающий людей разумен. Знающий себя просвещен. Побеждающий людей
силен. Побеждающий самого себя могуществен. Знающий достаток богат. Кто
действует с упорством, обладает волей. Кто не теряет свою природу,
долговечен. Кто умер, но не забыт, тот бессмертен.

(Лао Цзы)

Даже если вы знаете пятнадцать иностранных языков, русский вам всё равно необходим.
Мало ли что: упадёте или что-нибудь тяжёлое на ногу уроните.
Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей
постоянный участник




Сообщение: 3278
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.14 20:10. Заголовок: Ден Это реальный бре..


Ден
 цитата:
Это реальный бред. Доктор! Уа-а-а?!

Да вообще религиозный беспредел. Они похожи на Февду и Иуду (см. читату Златоуста ниже)..... правда нынешняя анчихристова власть таких Иуд не трогает, а вот раньше (не анчихристова власть) таких убивала.

""Посылают", сказано, "к Нему учеников своих с иродианами, говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божьему учишь, и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лицо; итак, скажи нам: как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет" (Матф. 22:16-17)? Они платили уже дань с того времени, как управление общественными делами их перешло во власть римлян. Итак, зная, что не задолго перед тем Февда и Иуда, вознамерившись произвести возмущение, были за это убиты, они хотели и Исуса вопросом своим подвергнуть подобному подозрению. С этой целью они и послали не только своих учеников, но и воинов Иродовых, думая через это с той и другой стороны выкопать для Него ров и расставить сети, чтобы в том и другом случае уловить Его. Стал ли бы Спаситель говорить согласно с мнением иродиан, - в таком случае фарисеи могли бы укорять Его; стал ли бы Он говорить согласно с ними, - приверженцы Ирода обвинили бы Его. Правда, Он заплатил уже дидрахму; но они не знали этого, и потому в том или другом случае надеялись уловить Его. Впрочем, им более хотелось того, чтобы Он дал ответ, противный мнению иродиан. С этим намерением они послали и учеников своих, чтобы их присутствием побудить Его к такому ответу и на этом основании предать Его игемону, как похитителя законной власти. На это указывает и евангелист Лука, говоря, что они и перед народом вопрошали Его для того, чтобы больше иметь свидетелей. Но вышло совсем противное их намерению, и они только перед большим числом зрителей обнаружили свое безумие. И смотри, с какой лестью они приступают к Нему, и как хитро прикрывают свое намерение. "Знаем", говорят, "что Ты справедлив". Как же вы прежде говорили, что "Он обольщает народ", и "одержим бесом" (Иоан. 7:12; 10:20), и "не от Бога"? Как не задолго перед этим совещались убить Его? Но чего не делают люди, когда хотят причинить зло другим! Так как незадолго перед тем они с наглостью спрашивали Его; "какой властью Ты это делаешь" (Матф. 21:23)? и не могли получить ответа, то теперь надеются лестью надмить Его, и склонить к тому, чтобы Он сказал что-нибудь противное установленным законам и верховной власти. Поэтому они и заявляют Ему о Его справедливости, и, таким образом, признают Его тем, что Он есть на самом деле, только не от чистого сердца и не охотно, - и присовокупляют: "не заботишься об угождении кому-либо". Смотри, как ясно обнаруживается в этих словах намерение их заставить Его сказать что-нибудь такое, что могло бы оскорбить Ирода и навлечь на Спасителя подозрение в похищении власти, как на человека восстающего против закона, чтобы потом могли они подвергнуть Его наказанию, как возмутителя и похитителя верховной власти. Говоря к Нему: "не заботишься об угождении кому-либо", и: "не смотришь ни на какое лицо", они намекали тем на Ирода и кесаря. "Скажи нам: как Тебе кажется"? Теперь вы уважаете и называете учителем того, которого столько раз презирали и оскорбляли, когда Он беседовал с вами о вашем спасении! Впрочем, они и теперь думают о Нем так же, как и прежде. И посмотри, как они коварно действуют; не говорят: скажи нам, что хорошо, что полезно, что согласно с законом, - но: "как Тебе кажется"? Они только за тем и смотрят, как бы предать Его и уличить в противлении верховной власти. Это показывает и евангелист Марк, который, яснее открывая их дерзость и убийственное намерение, говорит, что они так спрашивали Спасителя: давать ли нам подать кесарю, или не давать (Марк. 12:14)? Так они дышали яростью и мучились желанием погубить Его, хотя притворно показывали вид, будто хотят угодить Ему..... . "Покажите Мне", говорит Он, "монету, которой платится подать" (Матф. 22:19). Когда же они показали Ему, то Он и теперь, как и в других случаях, и их собственными устами произносит приговор, и заставляет их самих сознаться, что должно платить дань кесарю, - в чем и состояла главная и торжественная Его победа над ними...Когда они на вопрос Его: "чье это изображение"? отвечали: "кесарево", то Он сказал им: "отдавайте кесарево кесарю" (Матф. 22:20). Платить дань не значит давать, но отдавать должное; и в подтверждение этого Он указывает на изображение и надпись. А чтобы они не сказали: Ты подчиняешь нас людям? прибавляет: а "Божие Богу". И людям надобно воздавать должное, и Богу - то, чем мы в отношении к Нему обязаны.(И.Златоуст)
Кто имеет уши - услышит.....

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ден
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 5706
Упование: самое верное чадо РПсЦ, но склоняюсь к ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: широка страна моя родная, на восток от Рима №3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.14 21:06. Заголовок: андрей пишет: Да во..


андрей пишет:

 цитата:
Да вообще религиозный беспредел

это не религиозный! Был такой дядя в США, который с криком "русские идут" выбросился из окна, всё бы ничего, не окажись он их министром обороны. Здесь тот же случай, прямо калька! И как прозорливый старец и душевед(инженер человеческих душ) заявляю о неадекватностивосприятия нашим оппонентом окружающей реальности. У него странники это и те кто убёг в Литовские пределы...это уже стационар, покой, и много успокоительного.
А бред о том что его власть гонит и притесняет я уже и не ведаю как лечить(виртуально знаком с ним с 2007 года, а он всё гоним властями и бодро так трусцой от анчихриста побёгивает по утрам). Я в очередной раз поражаюсь как грамотный человек мог попасть в его сети?! Какую систему можно сложить из осколков разных кувшинов?! Так и здесь, безконечные цитаты из которых 3/4 не в тему, постоянное перевирание слов собеседника и безконенчные ссылки на его собственный сайт. Посещений что-ли мало?! Так правду надо писать, а не фэнтази!

Знающий людей разумен. Знающий себя просвещен. Побеждающий людей
силен. Побеждающий самого себя могуществен. Знающий достаток богат. Кто
действует с упорством, обладает волей. Кто не теряет свою природу,
долговечен. Кто умер, но не забыт, тот бессмертен.

(Лао Цзы)

Даже если вы знаете пятнадцать иностранных языков, русский вам всё равно необходим.
Мало ли что: упадёте или что-нибудь тяжёлое на ногу уроните.
Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей
постоянный участник




Сообщение: 3280
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.14 21:22. Заголовок: Ден А бред о том что..


Ден
 цитата:
А бред о том что его власть гонит и притесняет я уже и не ведаю как лечить(виртуально знаком с ним с 2007 года, а он всё гоним властями и бодро так трусцой от анчихриста побёгивает по утрам).

И не говори.... вообще то многие видят не соответствие..... я бы на их месте что нибудь придумал о добреньком анчихристе (повыдергивать цитат, потом грамотно, опасными рассуждениями прокомментировать эти цитаты...), который уже не будет в самые самые последние времена трогать церковь, и что исповедники церкви смогут тихо и мирно жить у своих благодетелей.... ну а наиболее ревностные даже смогут без каких нибудь последствий для себя, указывать всему миру на анчихристову власть......
Этакий золотой век странничества получается

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Алек.



Сообщение: 1307
Зарегистрирован: 26.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.14 21:34. Заголовок: Ден пишет: Жду пред..


Ден пишет:

 цитата:
Жду предложений.


андрей пишет:

 цитата:
вообще то многие видят не соответствие


Может цель антирекламма?

“ИСТИНА ОЧЕВИДНА, но постигает ее один из тысячи” (Малое оглашение, 15. Т. 1, 258)преп. Феодор Студит. Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей
постоянный участник




Сообщение: 3282
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.14 21:46. Заголовок: Алек. Может цель ант..


Алек.
 цитата:
Может цель антирекламма?

Интересная мысль...... Тогда мы с Кузьминым делаем общее дело!!!

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Алек.



Сообщение: 1308
Зарегистрирован: 26.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.14 21:48. Заголовок: андрей пишет: Тогда..


андрей пишет:

 цитата:
Тогда мы с Кузьминым делаем общее дело!!!


Или вынуждают к этому что тоже не лишено смысла

“ИСТИНА ОЧЕВИДНА, но постигает ее один из тысячи” (Малое оглашение, 15. Т. 1, 258)преп. Феодор Студит. Благодарствую-с: 0 
Профиль
Konstantin



Сообщение: 2302
Упование: штундохлыстовство
Зарегистрирован: 09.03.13
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 14:59. Заголовок: Про водительство Св...


Про водительство Св. Духом - с этим аккуратнее надо!

А вообще конечно слабое место ИПХС - отказ в крещении простым людям, это и есть новина.
Или ставить крещение в зависимость от всяких обетов и тп - это однозначно новина.
Это превращение таинства крещения в некий масонский обряд!

На чем поставлены, на том и стойте. (Данила Филиппович, 3-я заповедь) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Михаил_А
постоянный участник


Сообщение: 183
Зарегистрирован: 14.05.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 20:52. Заголовок: Ден пишет: Как отли..


Ден пишет:

 цитата:
Как отличить православного от неправославного?



православны те, кто исповедует учение семи Вселенских Соборов и земских дораскольных.

Простец человек и зело исполнен неведения(с) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Федька
желчный святотатец




Сообщение: 8125
Упование: ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 20:59. Заголовок: Михаил_А пишет: пра..


Михаил_А пишет:

 цитата:
православны те, кто исповедует учение семи Вселенских Соборов и земских дораскольных.


Вот ведь незадача! И среди этих есть много исповедующих по разному, а раньше было еще больше!

万歳 !
Мистико-философский древлеправоверный буддист восточноевропейского извода.
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Михаил_А
постоянный участник


Сообщение: 184
Зарегистрирован: 14.05.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 21:04. Заголовок: Федька пишет: испов..


Федька пишет:

 цитата:
исповедующих по разному

это как?

Простец человек и зело исполнен неведения(с) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Федька
желчный святотатец




Сообщение: 8126
Упование: ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 21:07. Заголовок: Михаил_А пишет: это..


Михаил_А пишет:

 цитата:
это как?


Кверху каком, Михаил - одни поморцы, другие феодосеевцы, а третьи и вовсе черногорийцы! Я уж про разные мелочи вроде австрийцев и беглопоповцев не говорю.

万歳 !
Мистико-философский древлеправоверный буддист восточноевропейского извода.
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Михаил_А
постоянный участник


Сообщение: 185
Зарегистрирован: 14.05.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 21:27. Заголовок: Федька пишет: одни ..


Федька пишет:

 цитата:
одни поморцы, другие феодосеевцы, а третьи и вовсе черногорийцы! Я уж про разные мелочи вроде австрийцев и беглопоповцев не говорю.

получается, что все и православны. Восновном водораздел проходит между брачниками и безбрачниками. Это от того что те и другие акцентируют внимание на разных сторонах христианского учения, которые не являлись противоречиями при наличии священства, т.е. до раскола
ЗЫ Мне только не понятно происхождение священства у поповцев.


Простец человек и зело исполнен неведения(с) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Федька
желчный святотатец




Сообщение: 8128
Упование: ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 21:53. Заголовок: Михаил_А пишет: во..


Михаил_А пишет:

 цитата:
водораздел проходит между брачниками и безбрачниками.


Безбрачники уже заканчиваются физически. Преображенка еле дышит, да и в Казане не расцвет.
Михаил_А пишет:

 цитата:
Мне только не понятно происхождение священства у поповцев.


Главное они понимают и радуются полноте штанов ... главное что бы людям нравилось. А так как любой религиозный (и не только) текст можно толковать по разному то каждый может выбрать концессию на свой нрав и вкус.

万歳 !
Мистико-философский древлеправоверный буддист восточноевропейского извода.
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Михаил_А
постоянный участник


Сообщение: 186
Зарегистрирован: 14.05.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 22:00. Заголовок: Федька пишет: Безбр..


Федька пишет:

 цитата:
Безбрачники уже заканчиваются физически

жаль..для обычного человека возможность брачиться значительно упрощает жизнь. Поэтому поморское согласие оказалось более жизнеспособным.

Простец человек и зело исполнен неведения(с) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ден
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 5674
Упование: самое верное чадо РПсЦ, но склоняюсь к ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: широка страна моя родная, на восток от Рима №3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.14 22:13. Заголовок: Михаил_А пишет: во..


Михаил_А пишет:

 цитата:
возможность брачиться значительно упрощает жизнь

Не только! Вообще возможность тренироваться в процессе размножения намного упрощает и облегчает жизнь.


Знающий людей разумен. Знающий себя просвещен. Побеждающий людей
силен. Побеждающий самого себя могуществен. Знающий достаток богат. Кто
действует с упорством, обладает волей. Кто не теряет свою природу,
долговечен. Кто умер, но не забыт, тот бессмертен.

(Лао Цзы)

Даже если вы знаете пятнадцать иностранных языков, русский вам всё равно необходим.
Мало ли что: упадёте или что-нибудь тяжёлое на ногу уроните.
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет