Отправлено: 07.04.13 20:56. Заголовок: А может нас дурят?

Читая книгу Бытия, никак не получается чтобы земля вращалась вокруг солнца. Солнце появилось в четвертый день, когда на земле уже была растительность. Кто сможет увязать науку с Писанием?

 Отправлено: 03.05.13 08:40. Заголовок: andrej280964 пишет: ..

andrej280964 пишет:

цитата:

да-благодарю за движение

Мерси, конечно, но я и не двигался, так только чай себе налил да кота покормил и все. Сижу у компьютера.

 Отправлено: 03.05.13 07:55. Заголовок: andrej280964 пишет: ..

andrej280964 пишет:

цитата:

Как вы думаете,что великий святой отец,мог ли говорить в тоне неприязни к заблудшему чаду,непытаясь увещевать его в сторону Истины?

Да, что великий святой отец мог ли говорить?
andrej280964, может Вы не русский? Что Вы делаете с предложением? Оно явно не согласовано, что такое что?

andrej280964 пишет:

цитата:

Предполагаю,что вероятность искажений слов Златоустого неисключена...

Где то мы это уже слышали. Еще слышали, что столько Златоуст и написать не мог, де на гуталиновой пергаментной фабрике раньше столько пергамента не выпускали. Видимо скоро у рябчекистов-воскресников будет новый перевод Златоуста или его новая усеченная редакция, Вы к ним обратитесь.

 Отправлено: 03.05.13 09:16. Заголовок: BSergey пишет: Посл..

BSergey пишет:

цитата:

Последнее время все больше натыкаюсь на перепечатки одного и того-же опуса по достоверности переводов Библии и актуальности для нас Ветхого завета. Например http://pandoraopen.ru/2012-08-13/istoriya-borby-i-vnedreniya-vetxogo-zaveta-na-rusi/ . В логике и аргументах автору не откажешь. Сомнения плодятся.

BSergey пишет:

цитата:

В том то и дело, что есть мнение о чуждости ВЗ христианам. И связка ВЗ и НЗ подвергается сомнению. Например ссылка http://fizrazvitie.ru/2012/04/vethij-zavet-rus.html . Та-же инфа. Пища к размышлению.

оба сайта - это фрики, типа Долбослава, Патэра Дия и прочая нечисть. Давать ссылки на них тут - моветон, я думаю. Да и читать...
В логике не откажешь? Да конечно. На то дьявол и

цитата:

лжец и отец лжи

, чтобы совращать. Отсюда и сомнения. Для сомнений и смущений и пишутся эти терабайты информации не о чем. И ведь совращают же. Знавал человека, атамана одного козацького. Тот, как и положено, сперва в РПЦМП был. На службы, в храм по праздникам на охрану - в общем, как обычно. Но никониянская сергиянская натура попов РПЦМП ложью ему представилась. Стал он к старой вере Христьянской присматриваться. Да на беду свою встретил одного бывшего парторга. Тот продвигал подобную инглингам и долбославам гадость. И вот Саша, атаман тот, съехал мал-мало с катушек. Не знаю, насколько далеко. С какого-то времени очень редко вижу его. Но вот от Христа отошел вовсе. Как далеко - того не ведаю. А вот казачества в бывшем Минусинском уезде практически и не стало. Одни фрики...

 Отправлено: 01.05.13 21:03. Заголовок: надо ВЗ знать,но ..

надо ВЗ знать,но главное для христиан НЗ.,а к ВЗ относиться -как относились св.Отцы. сейчас видимо 2 крайности 1) у в рпц очень неоправданно подробно изучают ВЗ, что наводит на определенные размышления. 2) наооборот- распространяется недоверие к ВЗ как сугубо иудейскому учению и всеваются сомнения в надобности изучения его(через интернет это идет). Как заповедали св.Отцы и наши благочестивые предки(до Никона), так и надо делать, остальное от лукавого все.

 Отправлено: 01.05.13 21:07. Заголовок: читала письма и ..

читала письма и послания свщ.Аввакума--он много примеров приводит из ВЗ для примера и более понятного изложения мысли.

 Отправлено: 01.05.13 21:15. Заголовок: зина пишет: много ..

зина пишет:

цитата:

много примеров приводит

Знаете, в нашей обиходной речи огромное множество фраз из ВЗ. Зачастую мы даже и не подозреваем. Например: что стоишь как соляной столб, что я сторож брату моему, не мать ему а ехидна - это только то, что сразу на ум пришло.

 Отправлено: 01.05.13 22:49. Заголовок: извините,что вмешив..

извините,что вмешиваюсь---но чтобы понять о чем чтется псалтирь,надо хотя бы вскользь знать ВЗ. события реальные из ВЗ потом переосмысливаются в свете пророчества о Христе и о душе человеческой--это как бы 2 ой пласт псалтири,но чтобы его понять надо хоть немного знать 1 пласт--это реальные события ВЗ.

 Отправлено: 02.05.13 12:08. Заголовок: код да-Винчи практич..

код да-Винчи практически, ага

 Отправлено: 02.05.13 12:36. Заголовок: так ученый же! куда ..

так ученый же!
куда там таблица умножения - то нам, сирым, да убогим

 Отправлено: 02.05.13 12:48. Заголовок: Видать дохтор мат.на..

Видать дохтор мат.наук, прохфесор МГУ и действительный академик РАЕН, друг и соратник Петрика! 50 лет пилил осваивал бюджет! Талант!

 Отправлено: 02.05.13 12:59. Заголовок: Федька пишет: дохто..

Федька пишет:

цитата:

дохтор мат.наук, прохфесор МГУ и действительный академик РАЕН

В том - то и дело, простой человек, русский живущий в Америке....
Однозначно, надо искать негативы и выложить в сети(если этой работы там нет?). Брошюра подробная, много интересного, труд, действительно, гигантский...

 Отправлено: 02.05.13 13:06. Заголовок: "Муза! Воспоем д..

"Муза! Воспоем доблестного мужа и его прожекты. Нельзя довольно налюбоваться тобой, маститый старец! Поведай нам, поведай миру, как ты ухитрился, дожив до шестидесятилетнего возраста, сохранить во всей неприкосновенности ум шестилетнего ребенка?" (с)

 Отправлено: 02.05.13 13:34. Заголовок: Олег Валентинович, н..

Олег Валентинович, нехорошо.

 Отправлено: 02.05.13 13:37. Заголовок: Сергей Петрович, про..

Сергей Петрович, прости!

 Отправлено: 03.05.13 08:44. Заголовок: Глеб

Мне бы так, сидя за компом чаю себе наливать и кота кормить... Пора на кухню вместе с компом переезжать... )

 Отправлено: 03.05.13 08:47. Заголовок: Глеб пишет: Пора н..

Глеб пишет:

цитата:

Пора на кухню вместе с компом переезжать... )

А я и живу на кухне, а кот гуляет везде (комп маленький небук или недобук не помню как)

 Отправлено: 03.05.13 08:50. Заголовок: Глеб пишет: Пора на..

Глеб пишет:

цитата:

Пора на кухню вместе с компом переезжать...

можно еще кухню поближе к компу перенести, например

 Отправлено: 03.05.13 08:51. Заголовок: Глеб

Домой только перекусить забегает? ) понимаем-с )

 Отправлено: 03.05.13 08:55. Заголовок: Глеб

Только что сообщили что в Пасху работать придется... Грустно ((( Простите все кого обидел когда Христа ради и вас Бог простит. (

 Отправлено: 07.05.13 18:26. Заголовок: Мистические отец Мас..

Мифические отец Мастридий да отец Фуфындий, да иже с ними, собрались в фантазиях некоторых да и осудили.

 Отправлено: 08.05.13 13:42. Заголовок: Глеб

Это потому что никоны готовы всех целовать кто им готов потрафить даже в малом. Причем куда угодно. Даже с языком. )

 Отправлено: 09.05.13 09:53. Заголовок: вопрос: как строить ..

вопрос: как строить мысли человеку, убеждённому в Истинности и необходимости Христианского мировоззрения святых отцов древней восточной Церкви,но утративший доверие ко всем конфесиям современности..?

 Отправлено: 09.05.13 11:24. Заголовок: andrej280964 пишет: ..

andrej280964 пишет:

цитата:

но утративший доверие ко всем конфесиям современности..?

А чем Вас не устраивает например РДЦ? Или чем не устраивают Федосеевцы? По каким причинам Вы к ним доверие утратили? Что Вас в их учении не устраивает?

 Отправлено: 09.05.13 12:21. Заголовок: andrej280964 вопрос:..

andrej280964

цитата:

вопрос: как строить мысли человеку, убеждённому в Истинности и необходимости Христианского мировоззрения святых отцов древней восточной Церкви,но утративший доверие ко всем конфесиям современности..?

Наверно перестраивать мысли. Надо верить Христу, что врата адовы не одолеют Его Церкви, и искать, не сомневаясь, т.к. Бог обещал, что ищущий находит, и словеса Его непреложны.

 Отправлено: 09.05.13 10:10. Заголовок: Стать автокефалом. :..

Стать автокефалом.

 Отправлено: 09.05.13 19:02. Заголовок: я не помню досл..

я не помню дословно,но смысл такой-- даже если отдельно взятые епископы "чудят" и в жизни своей и в во взглядах еретичествуют и т.п.---это не значит, что вся церковь неправа или не свята,так всегда было в истории церкви,потому что глава церкви Христос и не может Церковь пропасть от ересей до скончания века.не люди глава ,а Христос. А потерпеть нужно,чтобы отделились " козлы " от "овец". свт. Арсений уральский . повторяю, это я поняла очень четко впервые прчитав свт.Арсения.

 Отправлено: 09.05.13 19:15. Заголовок: зина пишет: даже е..

зина пишет:

цитата:

даже если отдельно взятые епископы "чудят"

А когда "чудят" соборные постановления?

 Отправлено: 09.05.13 20:38. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

А когда "чудят" соборные постановления?

и когда соборные постановления чудят, нормальные люди не разом выскакивают с театральным заламыванием рук, а делают попытки, причем неоднократные, чтоб исправить ситуацию, в истории тому немало примеров

при этом разум еще надо иметь, чтоб понять насколько чудачества эти соборные являются действительно сознательным отступлением и ересью, а насколько недалекой общей канонической безграмотностью, которая вполне преодолима со временем

 Отправлено: 09.05.13 22:40. Заголовок: Марина и когда собор..

Марина

цитата:

и когда соборные постановления чудят, нормальные люди не разом выскакивают с театральным заламыванием рук, а делают попытки, причем неоднократные, чтоб исправить ситуацию, в истории тому немало примеров[/quote] Сколько мы с вами дисскутируем, вы еще ни одного примера не привели, только все обещали...[quote]при этом разум еще надо иметь, чтоб понять насколько чудачества эти соборные являются действительно сознательным отступлением и ересью, а насколько недалекой общей канонической безграмотностью, которая вполне преодолима со временем

У вас очень удобная позиция для тех, кто покривил, пошел против правды, оправдал ложь.

 Отправлено: 09.05.13 23:16. Заголовок: андрей пишет: У вас..

андрей пишет:

цитата:

У вас очень удобная позиция для тех, кто покривил, пошел против правды, оправдал ложь.

историю церковную изучайте, если бы все, как вы, выбегали бы через месяц после неустроившего вас пункта постановлений собора, объявляя Церковь ересью со лже-чашей, так на сегодняшний день вообще никого бы не было, одни безпоповцы кругом.
и какие вам еще примеры приводить, если вы все примеры на свой лад переиначиваете??
вам неоднократно говорилось про несторианскую ересь, про иконоборчество, что поделать,если вы сути событий вообще не понимаете?

 Отправлено: 09.05.13 19:16. Заголовок: зина я не помню досл..

зина

цитата:

я не помню дословно,но смысл такой-- даже если отдельно взятые епископы "чудят" и в жизни своей и в во взглядах еретичествуют и т.п.---это не значит, что вся церковь неправа или не свята,так всегда было в истории церкви,потому что глава церкви Христос и не может Церковь пропасть от ересей до скончания века.не люди глава ,а Христос.

Все верно. Пока чудит один епископ, а Церковь его не поддерживает, в его чудачествах, то это терпимо. Но, когда Церковь. на соборном уровне, одобряет чудачества епископа, то такая церковь идет за чудаком-епископом в ересь. Согласиться с неправдой, все равно что самому сделать неправду.

 Отправлено: 09.05.13 23:59. Заголовок: Можно и на почту (он..

Можно и на почту (она в профиле есть), можно в личку

 Отправлено: 10.05.13 01:15. Заголовок: извините,я не разб..

извините,я не разбираюсь в канонах и всех тонкостях правил.Взгляд со стороны ---сейчас в рпсц происходят нехорошие процессы,знакомые по рпц , именно от иерархии вашей,староверов хотят взять под госуд. контроль определенных международных сил.как не смеются над теорией заговора---он определенно существует., действуют с верхов и низов в меньшей степени. пишу полунамеками.,но несмотря на все происходящее не надо забывать об этом чудовищном давлении на иерархию любой христианской конфессии. Андрей, не надо расшатывать ситуацию еще больше ,сейчас лукавое и страшное время--не поймешь где правда где ложь и это во всем. прежде,чем сделать важный шаг ,надо подумать о последствиях для церкви. сейчас много чего нарушается,но надо не быть дураками и мудро поступать,а не с " шашкой наголо" кидаться за вещи второстепенные, а важные губить. Я к Вам отношусь с уважением,но ваше сообщество с о. А не право, получается только вы незапятнанные борцы с ересью,а остальнае члены церкви предатели или слепые невежды,потому что не бросают церковь.становясь в позу. Это мнение о себе и гордыня,если не делается по заказу,во что не хотелось бы верить. мое мнение,простите.

 Отправлено: 10.05.13 01:55. Заголовок: если бы о.А запре..

если бы о.А запретили бы,то рано или поздно





если бы о.А по правде Божией поступал ,то потерпел бы и при запрещении,но потом бы Бог силен бы был его восстановить. Сколько примеров в церкви было такого,а так получается ему дороже было священство в расколе с церковью, чем временный запрет в лоне церкви.Где здесь доверие к Богу и смирение перед сложившимися обстоятельствами и духовное рассуждение? истинный пастырь должен быть мудр и без амбиций---поверьте,только так Богу служат. это же не мирская организация , а церковь. надо уметь признавать свои ошибки.У нас ,что довольны тем что творится в рпц? но батюшки на приходах молча делают ,что положено священнику как можно честнее и подклоняют выю под епископов как положено и ждут,что Бог все устроит в свое время и чувствуют это время.пример неканоничный для вас староверов конечно., но действовать надо в свое время,.тогда и результат будет положительный. но зде мудрость нужна,нужно уметь понимать Божью волю, а с этим напряженка сейчас,поэтому соборный разум особенно нужен.

 Отправлено: 10.05.13 07:27. Заголовок: зина пишет: это же..

зина пишет:

цитата:

это же не мирская организация , а церковь. надо уметь признавать свои ошибки.У нас ,что довольны тем что творится в рпц? но батюшки на приходах молча делают ,что положено священнику как можно честнее и подклоняют выю под епископов как положено и ждут,что Бог все устроит в свое время и чувствуют это время

если это правда,то эта обстановка-благолепна,но..как вы проверяете искренность ваших священнослужителей?..

 Отправлено: 10.05.13 18:51. Заголовок: зина У нас ,что дово..

зина

цитата:

У нас ,что довольны тем что творится в рпц? но батюшки на приходах молча делают ,что положено священнику как можно честнее

Честно кропят водичкой вместо погружения при крещении, честно обманывают людей беря денежки за требы, которые у еретиков не имеют силы и.т.д. (на лицо мошенничество, когда берут деньги за то, чего нет)

 Отправлено: 10.05.13 03:33. Заголовок: Глеб

Андрей, ну что вы распаляетесь? Не видите чтоли что вас подначивают? Фотографии с митрополитом по интернету ходят, а у них все "домыслы" и "клевета". Выложите им фото и плюньте на эту перепалку.

 Отправлено: 10.05.13 07:53. Заголовок: Глеб

Зина, вопрос не в том, как никонские иереи отправляют службы, а в том еретики ли иереи служащие по никонскому. Староверы уже триста с лишним лет доказывают и доказали что никонское новолюбство неправоверно.

 Отправлено: 10.05.13 07:58. Заголовок: Глеб

Надо на соборы РПСЦ проносить видеорегистратор с толстой флешкой и все снимать для исключения спекуляций. Потом выкладывать на обозрение.

 Отправлено: 10.05.13 08:27. Заголовок: andrej280964 пишет: ..

andrej280964 пишет:

цитата:

Читатель вопрос по поводу вот этого обращения к президенту-http://www.evharistia.com/obrashenie_k_prezidenty.html является ли это обращение упованием?

Уповать надо исключительно на Бога, а приведенное Вами здесь Обращение можно рассматривать не более чем выражением частью населения своего мнения по частному вопросу общественной жизни. Это само по себе неплохо, но это не упование в его христианском понимании. А мы с Вами все-таки находимся на христианском форуме.

Глеб пишет:

цитата:

Надо на соборы РПСЦ проносить видеорегистратор с толстой флешкой и все снимать для исключения спекуляций. Потом выкладывать на обозрение.

На ОС 2007 г. велась аудиозапись, так что при желании с нею можно ознакомиться, и этого будет достаточно. Правда, у кого ее можно сейчас найти, лично я, к сожалению, не ведаю, но не думаю, что это составит проблему для ищущих объективных свидетельств.