Автор | Сообщение |
андрей
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 888
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 07.04.13 20:56. Заголовок: А может нас дурят? (продолжение)
Читая книгу Бытия, никак не получается чтобы земля вращалась вокруг солнца. Солнце появилось в четвертый день, когда на земле уже была растительность. Кто сможет увязать науку с Писанием?
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
mihail
|
| |
Сообщение: 1506
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 12.05.13 14:41. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет: цитата: | выпил грамм 200 и потерял интерес. |
| Да вы то "азияты", понятно дело- уже ужинаете , а вот наши эвропейцы, ехехех... себя же обкрадывают.
| |
|
Георгий Лоскутов
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 435
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 12.05.13 15:01. Заголовок: Глеб пишет: Нет, уж..
Глеб пишет: цитата: | Нет, уж лучше без жидокомунячьей отрыжки. |
| Глеб пишет: цитата: | Георгий Лоскутов чем вам социалисты не нравятся то? Ну пусть они и хоть и национальные. |
| Что мне, моей семье, моим друзьям, моей стране, моему народу дали т.н. "жидокоммуняки"? Жилье, работу, образование, здравоохранение, великую державу. Что дали мне и моей семье т.н. "национал-социалисты"? У одного деда покалечили руку на Украине, у другого покалечили ногу в Заполярье. И всё! Что дали т.н. "национал-социалисты" моей стране, моему народу? Это общеизвестно. Кто сегодня восхваляет национал-социализм - тот, по сути, не русский, тот враг, ненавистник русских. Что т.н. "национал-социалисты" дали нашей Церкви? 1.) осквернение и едва не уничтожение ржевского храма С СОТНЯМИ РУССКИХ ЛЮДЕЙ. Такого большевики не позволяли себе никогда. 2.) массовый расстрел белокриницких христиан в Ростове-на-Дону. Когда, спрашивается, большевики практиковали массовые расстрелы белокриницких? mihail пишет: цитата: | коричневые давно уж ушли на свалку истории |
| Отнюдь нет! 3.) Именно неонацисты взорвали Черкизовский рынок. Еще и семи лет не прошло. Еще один-два, условно говоря, Черкизовских рынка - и всё, РПсЦ будет ЗАПРЕЩЕНА. Как "Хизб-ут-Тахрир". И долго у нас в Церкви еще будут идейно попустительствовать неонацизму? Пока жареный петух не клюнет?
| |
|
Глеб
|
| |
Сообщение: 1638
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 12.05.13 15:04. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет: цитата: | Что мне, моей семье, моим друзьям, моей стране, моему народу дали т.н. "жидокоммуняки"? Жилье, работу, образование, здравоохранение, великую державу. Что дали мне и моей семье т.н. "национал-социалисты"? У одного деда покалечили руку на Украине, у другого покалечили ногу в Заполярье. И всё! Что дали т.н. "национал-социалисты" моей стране, моему народу? Это общеизвестно. Кто сегодня восхваляет национал-социализм - тот, по сути, не русский, тот враг, ненавистник русских. Что т.н. "национал-социалисты" дали нашей Церкви? 1.) осквернение и едва не уничтожение ржевского храма С СОТНЯМИ РУССКИХ ЛЮДЕЙ. Такого большевики не позволяли себе никогда. 2.) массовый расстрел белокриницких христиан в Ростове-на-Дону. Когда, спрашивается, большевики практиковали массовые расстрелы белокриницких? |
|
Опять вы в историю нырнули. Я спрашивал вас про идеологию как таковую. Хотя я понимаю что вы не сильны в этой идеологии, но чем же она вам так плоха?
| |
|
Георгий Лоскутов
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 437
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 12.05.13 15:11. Заголовок: Глеб пишет: Я спраш..
Глеб пишет: цитата: | Я спрашивал вас про идеологию как таковую. |
| Чем она так плоха? Да тем, что едва не уничтожила мой народ - русских. И тем, что довела до падения и ничтожества другой народ - немцев. Не говоря уже о том, что она просто лжива.
| |
|
Глеб
|
| |
Сообщение: 1640
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 12.05.13 15:19. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет: цитата: | Да тем, что едва не уничтожила мой народ - русских. |
|
Да? А кто тогда был в РОА? Странно... А кто же уничтожал миллионами в ГУЛАГе русский народ? Ах да, это же был не народ, а отъявленные враги народа, в том числе и тот кто преспокойно пережил половину войны на оккупированной территории? Не вяжется потому как вы считаете за народ только жидокомуняк и коммунячьих прихвостней, а остальные быдло.Георгий Лоскутов пишет: цитата: | довела до падения и ничтожества другой народ - немцев |
|
Вы бы съездили в Германию и посмотрели на этих падших ничтожеств. Наши пенсионеры во времена недоразвитого социализма (да и сейчас) просто предел мечтаний любого русского.Георгий Лоскутов пишет: цитата: | Не говоря уже о том, что она просто лжива. |
|
А в чем лживость то?
| |
|
Георгий Лоскутов
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 438
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 12.05.13 15:27. Заголовок: Глеб пишет: Да? А к..
Глеб пишет: цитата: | Да? А кто тогда был в РОА? |
| Уничтожители русских, потерявшие Отечество. Отщепенцы, короче. Глеб пишет: цитата: | А кто же уничтожал миллионами в ГУЛАГе русский народ? |
| Уничтоженных ГУЛАГом - отнюдь не миллионы. И среди них много матерых уголовников. Глеб пишет: цитата: | Не вяжется потому как вы считаете за народ только жидокомуняк и коммунячьих прихвостней, а остальные быдло. |
| Я считаю за народ всех, кто его не предал. А не тех холуев, кто убивал русских и служил загранице: хоть Британии, хоть Японии, хоть Германии. Глеб пишет: цитата: | Вы бы съездили в Германию и посмотрели на этих падших ничтожеств. |
| Вы бы тоже съездили в Германию. В 1945-м. И посмотрели. Глеб пишет: Практически во всем.
| |
|
Глеб
|
| |
Сообщение: 1642
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 12.05.13 15:39. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет: цитата: | Уничтожители русских, потерявшие Отечество. Отщепенцы, короче. |
|
А белогвардейцы тоже эти самые? А волны эмиграции в том числе и из уже СССР? Опять отщепенцы... Глеб пишет: цитата: | Уничтоженных ГУЛАГом - отнюдь не миллионы. И среди них много матерых уголовников. |
|
Ну да, партия ошибаться не может. Знаем уже. Георгий Лоскутов пишет: цитата: | А не тех холуев, кто убивал русских и служил загранице |
|
Тоесть белая армия служила загранице?Георгий Лоскутов пишет: цитата: | Вы бы тоже съездили в Германию. В 1945-м. И посмотрели. |
|
Я смотрел хриники. А потом разговаривал с военнопленными что остались в СССР и разговаривал с нашими ветеранами, которые тащили оттуда все что плохо лежит начиная с зажигалок и заканчивая машинами и мотоциклами. Ну да государство тоже тащило под предлогом возмещения военных убытков (термин забыл).
| |
|
Георгий Лоскутов
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 439
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 12.05.13 17:20. Заголовок: Глеб пишет: Тоесть ..
Глеб пишет: цитата: | Тоесть белая армия служила загранице? |
| Именно так.
| |
|
Глеб
|
| |
Сообщение: 1646
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 12.05.13 17:21. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет: Это новое слово в истории России.
| |
|
Павел Владимирович
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 957
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
|
|
Отправлено: 12.05.13 18:27. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет: цитата: | А в чем лживость то? Практически во всем. |
| Георгий Лоскутов, что именно вы читали из идеологов национал-социализма, какие книги? "Миф ХХ века" А. Розенберга? "Моя Борьба" А. Хитлера? Статьи Ю. Штрайхера? Еще какие-то работы? Или вы читали что-то из основных работ фашистов? "Фашистскую доктрину" Б. Муссолини? "Моим легионерам" К. Кодряну? "Иуда на ущербе", "Критика советского государства", "Современная иудаизация мира или еврейский вопрос в XX-м столетии" К. Родзаевского? В свою очередь могу перечислить с пару дюжин работ вашего вождя, прочитанных мною еще в юности, с десяток статей Маркса, переписку Энгельса с Каутским и его критику Евгения Дюринга... Т.е. лоскутовы говорят заученными в пионерском возрасте идеологическими штампами и клеветническими клише в стиле антифашистских страшилок. Мне уже скучно говорить об этом, Лоскутов. Пока такие вот кандидаты преподают чего-то в ВУЗах - от гуманитарных наук в РФ ждать чего-то доброго и перспективного не приходится.CCAA пишет: цитата: | Еще в 80-х годах путейцы в Московской области в бараках жили |
| Так за МКАД-ом есть и где еще живут. Мне вот тоже сие дико. Но все это коммунистическая отрыжка. (Ага, сейчас Лоскутов прибежит и будет плакать - не успели мол опосля злостных фашЫстов восстановить хозяйство, как демократы все развалили, а так - к 2000 году каждой семье было бы по квартире) Глеб пишет: контрибуции и репарации. А что тащат военные (во время войны) - экспроприации CCAA пишет: Так они ж уже продвинулись Двигаться остальным нужно И вообще, Сергей Петрович, Лоскутов у нас - светила советской науки, кандидат философских наук (правильно?). не след его поправлять! Глеб пишет: цитата: | Это новое слово в истории России |
|
Ага, Лоскутов дохтурскаю защитит, обосновывая сей свой тезис.
| |
|
Глеб
|
| |
Сообщение: 1650
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 12.05.13 18:36. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет: Грабь награбленное злобными фашистами?
| |
|
|
Павел Владимирович
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 960
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
|
|
Отправлено: 12.05.13 18:44. Заголовок: Глеб пишет: Грабь н..
Глеб пишет: цитата: | Грабь награбленное злобными фашистами? |
| Ага Так с экспроприации экспроприаторов и начался взлет будущей советской власти - мощный такой рекламный слоган был пущен в массы, да так прижился, что до сих пор популярен
| |
|
Глеб
|
| |
Сообщение: 1653
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 12.05.13 18:54. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет: цитата: | Так с экспроприации экспроприаторов и начался взлет будущей советской власти - мощный такой рекламный слоган был пущен в массы, да так прижился, что до сих пор популярен |
|
И в итоге даже получил философское обоснование .
| |
|
Георгий Лоскутов
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 441
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 13.05.13 04:46. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет: цитата: | Георгий Лоскутов, что именно вы читали из идеологов национал-социализма, какие книги? "Миф ХХ века" А. Розенберга? "Моя Борьба" А. Хитлера? Статьи Ю. Штрайхера? Еще какие-то работы? Или вы читали что-то из основных работ фашистов? "Фашистскую доктрину" Б. Муссолини? "Моим легионерам" К. Кодряну? "Иуда на ущербе", "Критика советского государства", "Современная иудаизация мира или еврейский вопрос в XX-м столетии" К. Родзаевского? |
| Я, конечно, понимаю, что разбираться в сортах говна - это дело важное и нужное, и что в этом вопросе есть свои ценители и эксперты. Но меня от этого увольте. Чтобы понять, что национал-социализм - говно, мне не нужно было всё это читать, у меня след этого говна всё детство был в буквальном смысле на кончиках пальцев. Да, у меня всё детство были больные руки, с такими же специфическими симптомами, как у деда после ранения в руку на войне. Гены, однако. Это просто эпоха сейчас такая - подлая, предательская, русофобская. И никто сегодня не скажет слово в защиту убитых колчаковцами русских женщин и детей, в защиту униженных и замордованных семеновцами староверов Тарбагатая. И фильмов про них не снимут, и Хабенский в них не сыграет. Скоро уже и гестапо будут открыто воспевать. А вообще, правильно мне говорили умные христиане - ничего ты, Георгий, этим людям не докажешь, только их обозлишь. Посему прекращаю эту полемику.
| |
|
Федька
|
| желчный святотатец
|
Сообщение: 3059
Упование: ИПХИ БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 13.05.13 06:25. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет: цитата: | у меня след этого говна всё детство был в буквальном смысле на кончиках пальцев. Да, у меня всё детство были больные руки, с такими же специфическими симптомами, как у деда после ранения в руку на войне. Гены, однако. |
| Руки то после сортира мыть надо было, дедушка с бабушкой не учили? Дедушку ранили в попу - у внука геморрой? Новое слово в генетике? Впрочем по что Вам генетика? Ведь она "продажная девка капитализма"!
| |
|
andrej280964
|
| |
Сообщение: 110
Зарегистрирован: 05.03.13
|
|
Отправлено: 13.05.13 06:34. Заголовок: Федька пишет: Дедуш..
Федька пишет: цитата: | Дедушку ранили в попу, у внука геморрой? Новое слово в генетике? Впрочем по что Вам генетика? Ведь она "продажная девка капитализма" |
| видимо у вас большой потенциал здоровья...
| |
|
AlexandrK
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 429
Зарегистрирован: 14.11.12
|
|
Отправлено: 13.05.13 06:25. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет: цитата: | Чтобы понять, что национал-социализм - говно, мне не нужно было всё это читать, у меня след этого говна всё детство |
| Так хрущевские времена чистой воды национал-социализм. Георгий Лоскутов пишет: цитата: | И фильмов про них не снимут, и Хабенский в них не сыграет. |
| Нелепый российский синематограф меркнет пред советским, который занимался мифотворчеством несколько десятилетий. Потомки советских режиссеров выполняют новый гос-заказ. Трудятся, как и их славные предки на ниве промывки мозгов. Георгий Лоскутов пишет: цитата: | Скоро уже и гестапо будут открыто воспевать. |
| Вполне. Вот "Бункер" немцы сняли, где Алоизыч вполне человеком показан. Широкоплечие, высокие ССсовцы и зачуханные красноармейцы. Гитлер - выражение воли обывателя Европы. Когда прижмет и прилавки опустеют, они будут вызывать его дух опять.
| |
|
Ivan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 125
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 24.10.12
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 13.05.13 12:15. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет: цитата: | Посему прекращаю эту полемику. |
| Зарекалось ведро по воду ходить.
| |
|
Ден
|
| Самый постоянный форучанин
|
Сообщение: 1329
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
|
|
Отправлено: 13.05.13 20:53. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет: цитата: | Купи Киа или Хёндэ и езди по штрассам |
| Есть но попроще, только на ней сам рулишь до столицы полтора часа, а елехтричка везёт тебя за час, и ни одна собацка не пытается подрезать и въехать в зад! Георгий Лоскутов пишет: цитата: | ничего ты, Георгий, этим людям не докажешь |
| Никто никому ничего никогда не докажет, ибо все умные, читать умеют, начётчики теперь никому неинтересны. Как впрочем и идеи старины Маркса. Да, 150 лет назад его идеи были самые крутые его фанатики были самые фанатичные и им было где и кому проповедовать. Рабочим надоедало дохнуть в 35 лет, им хотелось жить и размножаться и дальше. Сейчас рабочих не сподвигнуть на бунт, у них есть все. т.е. идеи пролетарской революции никому неинтересны. А вот идеи всеобщего восстания офисного планктона или мирового креативного класса--это нечто новое. Пы.сы. Так что общаемся мы здесь не ради привлечения кого-то от еретиков в Церковь, а чисто ради удовольствия.
| |
|
AlexandrK
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 433
Зарегистрирован: 14.11.12
|
|
Отправлено: 13.05.13 22:11. Заголовок: Ден пишет: Сейчас р..
Ден пишет: цитата: | Сейчас рабочих не сподвигнуть на бунт, у них есть все. т.е. идеи пролетарской революции никому неинтересны. А вот идеи всеобщего восстания офисного планктона или мирового креативного класса--это нечто новое. |
| Про Европу не знаю. У нас же просто мало пролетариев среди коренного населения. А среди приезжего есть пролетариат и готов к восстанию. Узбекам и таджикам есть за что бороться, и они будут бороться. Вернее уже борются и выдвигают политические требования. Как говорил известный революционер Ильич Рамирес Санчес: Я был и остаюсь революционным борцом, а революция сегодня говорит на языке Корана… " С Хомейни ислам превратился в политическое движение.
| |
|
Георгий Лоскутов
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 440
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 12.05.13 23:52. Заголовок: Глеб пишет: Это нов..
Глеб пишет: цитата: | Это новое слово в истории России. |
| Это новое слово для праворадикальных идеологов, а историкам это давно известно.
| |
|
|
андрей
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 976
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 12.05.13 16:42. Заголовок: Георгий Лоскутов Вы ..
Георгий Лоскутов цитата: | Вы бы тоже съездили в Германию. В 1945-м. И посмотрели. |
|
Георгий, а с какого вы года? Я думал вы моложе.
| |
|
Федька
|
| желчный святотатец
|
Сообщение: 3057
Упование: ИПХИ БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 12.05.13 16:19. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет: цитата: | И тем, что довела до падения и ничтожества другой народ |
| Да уж довели комуняки наш народ до ничтожества. Как вы правы. И всего то за два поколения.
| |
|
Глеб
|
| |
Сообщение: 1644
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 12.05.13 16:23. Заголовок: Федька пишет: И все..
Федька пишет: цитата: | И всего то за два поколения. |
|
Вот уж точно.
| |
|
Ден
|
| Самый постоянный форучанин
|
Сообщение: 1323
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
|
|
Отправлено: 12.05.13 18:17. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет: Мировой масонский заговор! Федька пишет: цитата: | Да уж довели комуняки наш народ до ничтожества. Как вы правы. И всего то за два поколения. |
| Так нету коммуняк с 1991 года! Спроси любого NEXTa про коммуняк, так ведь и не поймёт о чем базар! Не в адрес участников обсуждения, а вообще--когда же мы займёмся настоящим, и перестанем ругать одно прошлое пытаясь идеализировать другое?! Хочется пожить в реальности.
| |
|
Глеб
|
| |
Сообщение: 1648
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 12.05.13 18:18. Заголовок: Ден пишет: Хочется ..
Ден пишет: цитата: | Хочется пожить в реальности. |
|
Реальность еще хуже.
| |
|
CCAA
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1443
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 12.05.13 18:20. Заголовок: Ден пишет: Спроси л..
Ден пишет: цитата: | Спроси любого NEXTa про коммуняк |
|
Зачем? Лучше про пепси-колу. Он много про нее расскажет.
| |
|
CCAA
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1444
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 12.05.13 18:24. Заголовок: Ден пишет: перестан..
Ден пишет: цитата: | перестанем ругать одно прошлое пытаясь идеализировать другое?! |
|
Ни прошлое, ни настоящее, ни (уверен) будущее идеальными не были и не будут. Но существуют эпохи, в которые по каким-то причинам жить предпочтительнее, потому что они спокойнее. Или иногда так кажется. По молодости я очень симпатизировал прошлому, теперь доволен тем, что живу в настоящем. Сейчас хоть относительной свободой пользуюсь, в такой мере, в какой никогда бы не смог ею пользоваться в любой из предыдущих эпох.
| |
|
Глеб
|
| |
Сообщение: 1635
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 12.05.13 12:11. Заголовок: Одни зеленые осталис..
Одни зеленые остались да радужные которым марши не разрешают.
| |
|
Глеб
|
| |
Сообщение: 1636
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 12.05.13 13:31. Заголовок: Марина пишет - если ..
Марина пишет - цитата: | если в первом представленном факте уже имеются недоказанные истцами обвинения, то на церковных судах остальные документы истцов уже не рассматривают, да будет вам сие известно... вообще, это достаточно глупое обвинение от раздорников, когда обвиняют наших иерархов, что они молятся совместно с никонианами, а в результате получается, что никонианин стоял рядом и не молился, как люди, Бога не боятся клеветать... безусловно, бывает никониане приходят и на большие праздники за водой к нам, когда масса людей и всех их персонально не знаешь в лицо, не подойдешь,не выведешь, бывают они на венчаниях, на чьих-то похоронах родственников, наш батюшка всегда предупреждает, чтоб они не молились с нами, а они все равно стоят крестятся, бывает такое только я одно не пойму-чего вы беретесь судить о том, что не понимаете и огульно клевещете, говоря, что РПСЦ с одобрения собора молится с никонианами??? |
|
Во первых, я просил вас избавить меня от общения с вами как абсолютно безперспективного времяубивания. Во вторых, есть фотодокументы, часть из которых здесь представлялась. Они есть и у меня, могу выслать. Так что моления вашего первоиерарха с еретиками были, это глупо отрицать. Все это подпадает под 45 и 65 Апостольские правила Скрытый текст 45. Епископ, или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся только, да будет отлучен. Если же позволит им действовать как-либо, яко служителям Церкви: да будет извержен. Зонара. Об этом сказано в прежденаписанных правилах. Ищи еще также 64-е правило и 70-е. Аристен. Молящийся вместе с еретиками отлучается; а кто клириками их признает, извергается. Пресвитер или диакон, только молившийся вместе с еретиками, отлучается; а если позволил им совершить что-либо, как лицам, посвященным и клирикам, извергается. Вальсамон. Может быть, кто нибудь спросит: почему молившиеся вместе с еретиками епископы, пресвитеры и диаконы не извергаются, а только отлучаются, как и молившийся с кем-либо из отлученных, по 10-му апостольскому правилу? Решение. Можешь сказать, что здесь разумеется не то, чтобы епископ и прочие клирики в храме молились вместе с еретиками, ибо таковые, по 46-му правилу, должны подлежать извержению, равно как и дозволивший им совершить что-либо в качестве клириков. Но выражение "молиться вместе" принимай вместо "иметь обыкновенное общение" и "быть снисходительнее расположенному к молитве еретика", ибо таковых, как достойных отвращения, следует гнушаться, а не общение иметь с ними. Посему и достаточным показалось наказание отлучения. Славянская кормчая. Моляйся с еретики, да отлучится. Аще же яко причетники примет я, да извержется. Толкование. Епископ, или пресвитер, или диакон, аще помолится токмо с еретики, или в дому, или в церкви, да отлучится. Аще же повелит им служить в церкви, яко пресвитером, или оно что от священных содевати, яко причетником, таковый да извержется.
|
Как видите напраслины никакой нет. Ну и говорю вам как очевидец, при мне лично иерей моего бывшего прихода разрешил никонам совместно молиться службы с верными. Мне конечно нет дела до ваших порядков, но за идиотов других то не считайте...
| |
|
Марина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 378
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 12.05.13 14:48. Заголовок: Глеб пишет: Во перв..
Глеб пишет: цитата: | Во первых, я просил вас избавить меня от общения с вами как абсолютно безперспективного времяубивания. |
| да Боже упаси с вами общаться! такие как вы, хорошо других научились в нарушениях канонов обличать, при этом используя абсолютно антиканоничные методы разбора и переиначивая факты со своевольным перетолковыванием правил, в результате ставших раздорниками и отщепенцами, которых носит туда-сюда, как перекати-поле
| |
|
|
Глеб
|
| |
Сообщение: 1637
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 12.05.13 14:55. Заголовок: Марина да да, вот та..
Марина да да, вот такой я нехороший человек что всех кругом замучал обличениями.
| |
|
Марина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 379
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 12.05.13 15:07. Заголовок: Глеб пишет: Марина ..
Глеб пишет: цитата: | Марина да да, вот такой я нехороший человек что всех кругом замучал обличениями. |
| да это не обличения, а издевательство над самим собой и своей душой прежде чем кого-то обличать, нужно было бы сперва разобраться в том, какое каноническое право вы на это имеете и кто за что сам ответит, а за что ответите лично вы
| |
|
Глеб
|
| |
Сообщение: 1639
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 12.05.13 15:12. Заголовок: Марина пишет: да эт..
Марина пишет: цитата: | да это не обличения, а издевательство над самим собой и своей душой нужно было бы сперва разобраться в том, какое каноническое право вы на это имеете и кто за что сам ответит, а за что ответите лично вы |
|
Какое каноническое право я имею издеваться над собой и своей душой? Сложный вопрос, надо опять перечитать Апостольские правила. Упустил.
| |
|
Марина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 380
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 12.05.13 15:21. Заголовок: Глеб пишет: Какое к..
Глеб пишет: цитата: | Какое каноническое право я имею издеваться над собой и своей душой? Сложный вопрос, надо опять перечитать Апостольские правила. Упустил |
| да, перечитайте, пожалейте свою душу, за нарушения канонов вам придется ответить рано или поздно, там будет не до смеха..... а если серьезно, то жаль, что вы элементарному не научились- своим обязанностям как христианина, какие есть правила в отношении разбора спорных церковных ситуаций, как относиться к грехам братьев, как не спешить со скоропалительными выводами в отношении того, что вам кажется не соответствует канонам и имеете ли вы право судить поступки других
| |
|
Глеб
|
| |
Сообщение: 1641
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 12.05.13 15:30. Заголовок: Марина бедный я бедн..
Марина бедный я бедный, ничего не понимаю и не знаю... Я вам так скажу, это моя вина конечно что я должным образом не изучил РПСЦ досконально и тщательно перед тем, как присоединится к ней. О чем теперь горько сожалею. Хотя ничто не мешало изучить. Вот уж действительно поспешишь - людей насмешишь. Но когда человек попадает в, мягко говоря, не то общество лучше из него выбираться и чем быстрее тем лучше потому что затягивает. Тут уж не до жиру - остаться бы живу.
| |
|
Марина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 381
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 12.05.13 15:51. Заголовок: Глеб пишет: Марина ..
Глеб пишет: цитата: | Марина бедный я бедный, ничего не понимаю и не знаю |
| я вам искренно сочувствую, а изучать надо не общество, а основы веры, дров бы не наломали... верующему и имеющему смиренное сердце человеку Бог помогает вот скажите честно, вы привели пример, что священник разрешил никонианам молиться в храме, так поясните на каких службах, почему он им разрешил-они были оглашены, либо готовились к крещению?
| |
|
Глеб
|
| |
Сообщение: 1643
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 12.05.13 16:20. Заголовок: Марина пишет: я вам..
Марина пишет: цитата: | я вам искренно сочувствую, а изучать надо не общество, а основы веры, дров бы не наломали... верующему и имеющему смиренное сердце человеку Бог помогает |
|
Ага... Марина пишет: цитата: | вот скажите честно, вы привели пример, что священник разрешил никонианам молиться в храме, так поясните на каких службах, почему он им разрешил-они были оглашены, либо готовились к крещению? |
|
Сами то понимаете что пишете? Просто на Литургию пришел никон, опоздал, одет не по нашему, начал не положил, крестился щепотью и не по чину. Земные поклоны не клал, на Херувимской Песне сидел. Шлялся по церкви, восжигал свечи. Его пытались урезонить прихожанки, добились того что просто встал у окна. Но самое интересное началось когда он пошел на крестоцелование, ну думаю все, попался, сейчас будет отворот поворот. Ан нет! Приложился. Все легально оказалось. Когда после Литургии я задал вопрос почему никоны на службе присутствуют и молятся и свечи восжигают, и крестятся щепотью и ко Кресту прилагаются иерей мне ответил что это не мое дело. Это была последняя капля в море и последняя служба. А вам рекомендую ознакомится о правилах поведения в храме нестарообрядцам и оглашенным. Что им можно и что нельзя.
| |
|
андрей
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 977
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 12.05.13 18:33. Заголовок: Глеб Когда после Лит..
Глеб цитата: | Когда после Литургии я задал вопрос почему никоны на службе присутствуют и молятся и свечи восжигают, и крестятся щепотью и ко Кресту прилагаются иерей мне ответил что это не мое дело. |
|
Глеб, ну зачем обращать внимание на мелочи? Вон, у нас в общине (когда я еще был в РПСЦ) пятидесятник больше года ходил на службы, крестился как положено, прикладывался вместе со всеми (батюшка знал, что он пятидесятник, а община думала старообрядец), пока батюшка не предложил его в крестные. И крестная решила поинтересоваться, когда он причащался. Тут он и выдал, что он наш брат во Христе, пятидесятник. Написали Корнилию. Тому, кто писал было указано, чтоб не нарушал мир. А священнику..... "молодец, что не допустил пятидесятника в крестные".
| |
|
Глеб
|
| |
Сообщение: 1651
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 12.05.13 18:43. Заголовок: андрей пишет: Глеб,..
андрей пишет: цитата: | Глеб, ну зачем обращать внимание на мелочи? |
|
Я шел домой на деревянных ногах и пустой головой. Вот уж действительно "яко зима хощет быть. Сердце озябло и ноги задрожали". андрей пишет: цитата: | пятидесятник больше года ходил на службы |
|
Я уже ничему не удивляюсь, последние времена.
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|