Отправлено: 08.11.14 11:31. Заголовок: Вопрос к безпоповцам об Апостоле Павле (ибо я не услышал до сих пор ответа)!?!

Итак, безпоповцы вопрос на каком основании вы приемлете Апостольство Апостола Павла!?! Да к тому же еще и Первоверховного среди прочих Апостолов. Или вы приемлете токмо одно его свидетельство о самом себе !?!.Зачем вам отщепенец Никон,на котором вы преткнулись, давайте уж с самаго начала начнем с самих праведных божественных Апостолов. Ибо вы сильно хромаете на этот догмАт.Жду ответов просто с нетерпением. !!!.....

 Отправлено: 08.11.14 12:27. Заголовок: САПу Я обратно спра..

САПу
Я обратно спрашиваю СВИДЕТЕЛЬСТВО ЕГО ИСТИННО О САМОМ СЕБЕ ИЛИ НЕТ!? !
О да! И из Деяний тоже спасибо.
Итак все эти стихи свидесвидетельствуют против вас.
Казус-белли: Апостольство было дано Павлу свыше Самим Христом.По Свидетельству от самаго Павла.Остальные же Апостолы вопреки канонам ПОВЕРИЛИ ему и его свидетельтсву о самом себе. Эти стихи вкорне низпровергают все безпоповство. Иначе по вашей логике следует признать Апостола Павла первым безпоповцем приявшим на себя незаконно вопреки канонам Апостольство.
Ибо и Христос говорит что если кто сам свидетельствует о самом себе-свидетельство того не истинно.
Данные стихи вы безпоповцы воспринимаете НА ВЕРУ. ВОПРЕКИ КАНОНАМ. Вы сами свидетельствуете против Апостолов,и против себя. Разумеется в целом обще против Духа Святаго.

 Отправлено: 26.09.14 04:13. Заголовок: Безпоповцы жду от в..

Безпоповцы жду от вас хоть какого- нибудь вразумительного ответа об "неканоническом " Апостольстве Первоверховного Апостола Павла.
Думал мне хоть по-существу ответили за 4 дня. А тут только одни суесловия и глупые насмешки.Неужели вы и вправду преткнулись!?! Жду..(можно даже своими словами, кто как может )

 Отправлено: 26.09.14 10:30. Заголовок: р.Б.Андрей (ДЦХБИ) п..

р.Б.Андрей (ДЦХБИ) пишет:

цитата:

Безпоповцы жду от вас хоть какого- нибудь вразумительного ответа об "неканоническом " Апостольстве Первоверховного Апостола Павла.

Возможно вас просто не поняли ?

 Отправлено: 08.11.14 11:06. Заголовок: Итак, безпоповцы воп..

Итак, безпоповцы вопрос на каком основании вы приемлете Апостольство Апостола Павла!?! Да к тому же еще и Первоверховного среди прочих Апостолов. Или вы приемлете токмо одно его свидетельство о самом себе !?!.Зачем вам отщепенец Никон,на котором вы преткнулись, давайте уж с самаго начала начнем с самих праведных божественных Апостолов. Ибо вы сильно хромаете на этот догмАт.Жду ответов просто с нетерпением. !!!.....

 Отправлено: 08.11.14 11:16. Заголовок: р.Б.Андрей (ДЦХБИ) ..

р.Б.Андрей (ДЦХБИ) в смысле с какого? Его признали апостолы как равного себе. А Церковь у нас апостольская. Преемники апостолов - епископы.

 Отправлено: 08.11.14 11:36. Заголовок: САПу На каком основ..

САПу
На каком основании они призвали Ап. Павла! ?! На основании токмо его свидетельств о самом себе !?!

 Отправлено: 08.11.14 11:41. Заголовок: р.Б.Андрей (ДЦХБИ) ..

р.Б.Андрей (ДЦХБИ) вы Деяния читали и послания к Галатам и 1 Коринфянам? Там все описано.

 Отправлено: 08.11.14 11:42. Заголовок: Сказано было выше П..

Сказано было выше
Повторюсь:

Первоверховного Апостола Павла яко его же никто не видел како он на Небеса вознеслся еси и тамо его Господь на Апостольство поставил.Он же не стал в то время советоваться с плотью и кровью ( то есть с прочими двунадесять Апостолами) но сразу пошёл благовествовать Слово Божие.Апостолы же не имели свидетельства от Бога о нём но приняли его ( гонителя Церкви!!!) токмо на основании самих слов Апостола Павла!!! Выходит не канонически.Христос же его не поставлял вместе с ними.! Значит следует ( по вашей логике) отвергнуть ап.Павла и всех вообще Апостолов приявших к себе " самозванца" и отвергнуть уже самих Апостолов!!!

 Отправлено: 08.11.14 11:49. Заголовок: Из Галатов: 11 Возв..

Из Галатов:
11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Исуса Христа.
13 Вы слышали о моем прежнем образе жизни в Иудействе, что я жестоко гнал Церковь Божию, и опустошал ее,
14 и преуспевал в Иудействе более многих сверстников в роде моем, будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий.
15 Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил
16 открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,
17 и не пошел в Иерусалим к предшествовавшим мне Апостолам, а пошел в Аравию, и опять возвратился в Дамаск.
18 Потом, спустя три года, ходил я в Иерусалим видеться с Петром и пробыл у него дней пятнадцать.
19 Другого же из Апостолов я не видел никого, кроме Иакова, брата Господня.
20 А в том, что пишу вам, пред Богом, не лгу.
21 После сего отошел я в страны Сирии и Киликии.
22 Церквам Христовым в Иудее лично я не был известен,
23 а только слышали они, что гнавший их некогда ныне благовествует веру, которую прежде истреблял, -
24 и прославляли за меня Бога.

 Отправлено: 08.11.14 11:50. Заголовок: Беда ваша российская..

Беда ваша российская ,что потеряны корни ,сегодня в РдЦ ,завтра в феодосеевых и тд.В каждой новой ''остановке'' обличение предыдущей.Безпоповцы не отвергали священство.Возьмем Лигинишки ,умер священноиерей старого рукоположения, на его месте стал сын, но уже как простец, так как где можно было найти замену.?Так же и переселенцы с Ветки на землю современнойЛатвии становились безпоповцами.Выг так же искал благочестивое священство.Так что не в мгновение ока все произошло.У одних раньше, как у феодосеевых ,у других позже.Так как беглопоповцы принимали никонианских попов,феодосеевцы стали считать их такими же никонами.Писал до примитивизма просто чтобы ''Галям'' то же было что нибудь понятно.

 Отправлено: 08.11.14 11:58. Заголовок: Вот из Деяний: 1 Сав..

Вот из Деяний:
1 Савл же, еще дыша угрозами и убийством на учеников Господа, пришел к первосвященнику
2 и выпросил у него письма в Дамаск к синагогам, чтобы, кого найдет последующих сему учению, и мужчин и женщин, связав, приводить в Иерусалим.
3 Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба.
4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
5 Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Исус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна.
6 Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать.
7 Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя.
8 Савл встал с земли, и с открытыми глазами никого не видел. И повели его за руки, и привели в Дамаск.
9 И три дня он не видел, и не ел, и не пил.
10 В Дамаске был один ученик, именем Анания; и Господь в видении сказал ему: Анания! Он сказал: я, Господи.
11 Господь же сказал ему: встань и пойди на улицу, так называемую Прямую, и спроси в Иудином доме Тарсянина, по имени Савла; он теперь молится,
12 и видел в видении мужа, именем Ананию, пришедшего к нему и возложившего на него руку, чтобы он прозрел.
13 Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме;
14 и здесь имеет от первосвященников власть вязать всех, призывающих имя Твое.
15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.
16 И Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое.
17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Исус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа.
18 И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился,
19 и, приняв пищи, укрепился. И был Савл несколько дней с учениками в Дамаске.
20 И тотчас стал проповедывать в синагогах об Иисусе, что Он есть Сын Божий.
21 И все слышавшие дивились и говорили: не тот ли это самый, который гнал в Иерусалиме призывающих имя сие? да и сюда за тем пришел, чтобы вязать их и вести к первосвященникам.
22 А Савл более и более укреплялся и приводил в замешательство Иудеев, живущих в Дамаске, доказывая, что Сей есть Христос.
23 Когда же прошло довольно времени, Иудеи согласились убить его.
24 Но Савл узнал об этом умысле их. А они день и ночь стерегли у ворот, чтобы убить его.
25 Ученики же ночью, взяв его, спустили по стене в корзине.
26 Савл прибыл в Иерусалим и старался пристать к ученикам; но все боялись его, не веря, что он ученик.
27 Варнава же, взяв его, пришел к Апостолам и рассказал им, как на пути он видел Господа, и что говорил ему Господь, и как он в Дамаске смело проповедывал во имя Исуса.
28 И пребывал он с ними, входя и исходя, в Иерусалиме, и смело проповедывал во имя Господа Исуса.
29 Говорил также и состязался с Еллинистами; а они покушались убить его.
30 Братия, узнав о сем, отправили его в Кесарию и препроводили в Тарс.

 Отправлено: 08.11.14 12:02. Заголовок: САПу Спасибо за при..

САПу
Спасибо за приведенные стихи из Галатов Апостола Павла где
ОН САМ С В И Д Е Л Ь С Т В У Е Т О САМОМ СЕБЕ.
И никто не свидетельствовал.Из Апостолов НИКТО!!!
В течении 3 с лишним лет он проповедует Христа будучи уже Апостолом .
Итак Апостольство его каноническое или нет! ?!
Если каноническое то на том основании что он сам о себе свидетельствовал!?! А не как Матфий избранный Апостолами по жребию за место Иуды предателя.

 Отправлено: 08.11.14 12:04. Заголовок: СЛАВИН, а мы, '&..

СЛАВИН, а мы, примитивные ''Гали'', всегда это знали и понимали. За что и уважаем безпоповцев. И жалеем тож...

 Отправлено: 08.11.14 12:04. Заголовок: р.Б.Андрей (ДЦХБИ) ..

р.Б.Андрей (ДЦХБИ) он проповедовал, но апостолом не звался и Церквей не насасаждал, позже апостолы признали его равным себе в апостольстве и приняли в общение.

 Отправлено: 08.11.14 12:17. Заголовок: САПу О да! И из Де..

САПу
О да! И из Деяний тоже спасибо.
Итак все эти стихи свидесвидетельствуют против вас.
Казус-белли: Апостольство было дано Павлу свыше Самим Христом.По Свидетельству от самаго Павла.Остальные же Апостолы вопреки канонам ПОВЕРИЛИ ему и его свидетельтсву о самом себе. Эти стихи вкорне низпровергают все безпоповство. Иначе по вашей логике следует признать Апостола Павла первым безпоповцем приявшим на себя незаконно вопреки канонам Апостольство.
Ибо и Христос говорит что если кто сам свидетельствует о самом себе-свидетельство того не истинно.
Данные стихи вы безпоповцы воспринимаете НА ВЕРУ. ВОПРЕКИ КАНОНАМ. Вы сами свидетельствуете против Апостолов,и против себя. Разумеется в целом обще против Духа Святаго.

 Отправлено: 08.11.14 12:32. Заголовок: р.Б.Андрей (ДЦХБИ) п..

р.Б.Андрей (ДЦХБИ) пишет:

цитата:

тоже спасибо.

Не верю я в спасителя "Бо"

 Отправлено: 08.11.14 12:53. Заголовок: САП пишет: Не верю ..

САП пишет:

цитата:

Не верю я в спасителя "Бо"

Ну вот что и следовало доказать, оговор самого себя и как там в миру еретики-психологи говорят : "оговорка по-Фрейду".Подсознательное так сказать.
Тема доказана.

 Отправлено: 08.11.14 12:59. Заголовок: р.Б.Андрей (ДЦХБИ) ..

р.Б.Андрей (ДЦХБИ) "спаси Бо" это никоничнская выдумка Вам старообрядцы разве этого не рассказывали? Или вы интернетстарообрядец и в реале со старообрядцами не общаетесь?

Тема ушла в оффтоп, потому перенес сообщения в вашу же на эту тему

 Отправлено: 08.11.14 13:40. Заголовок: Если поболтать то эт..

Если поболтать то эт можно.
Там где я живу старообрядцев нет во всем крае а не токмо в городе .
Конечно же я не признаю РПСЦ взявши либерально -экуменический апостатическский курс на зближение с никонианаским безбожием.
Для меня пока достаточно и того "малого зерна" которое я имею.А Бог даст удосужусь и с братией ДЦХБИ встретиться .И в самом деле не вам же за меня переживать.Не стоит суетиться ибо Дух дышит там идеже хощет.Верующий не интернетстарообрядец,а по-чину Мелхиседекову,сего вы не разумеете.Негоже вам упрекать в том в чем сами горазды.
Да и ваше спаси БО сюда не катит. Филологически вы выразились первоначально то что и вышло. А второй раз хотели выкрутится.По смыслу все вышло ясно. Иначе кавычки бы не ставили.Отговорка получилась еше хуже. Надо было бы придумать что-нибудь поинтереснее.

 Отправлено: 08.11.14 13:48. Заголовок: р.Б.Андрей (ДЦХБИ) ..

р.Б.Андрей (ДЦХБИ) это не моя выдумка, а древняя старообрядная байка

Дык, вы по Мелхиседекову чину? Ежели по русски то самосвят? Сами себя причащаете?

 Отправлено: 08.11.14 14:13. Заголовок: р.Б.Андрей (ДЦХБИ) п..

р.Б.Андрей (ДЦХБИ) пишет:

цитата:

А Бог даст удосужусь и с братией ДЦХБИ встретиться .

И не надейтесь и не мечтайте. Там уже есть ёпросветленный он себе конкурента не потерпит.

 Отправлено: 08.11.14 15:58. Заголовок: Федька пишет: И не ..

Федька пишет:

цитата:

И не надейтесь и не мечтайте. Там уже есть ёпросветленный он себе конкурента не потерпит

Вы считаете что я о. Александру конкурент,!?!Братья конкурентами быть не могут,такое может быть только у никониан и еще у "фрикостарообрядцев" ,каждый возделывает свой дар в Теле Христовом,ну а кто-то в теле дъявола , вы считаете что старообрядцы должны быть все бездарями!?! Хрю-хрю.

 Отправлено: 08.11.14 16:09. Заголовок: р.Б.Андрей (ДЦХБИ) п..

р.Б.Андрей (ДЦХБИ) пишет:

цитата:

Хрю-хрю.

Что то мне етот - новосибирский мальчуган- переросток, уже поднадоел со своим хамством... еще раз и

 Отправлено: 08.11.14 16:51. Заголовок: mihail пишет: Что т..

mihail пишет:

цитата:

Что то мне етот - новосибирский мальчуган- переросток, поднадоел со своим хамством... еще раз и

А что вам хамить прописано законом или благодатью!?!Защищаете невесть кого,а именно тех чье исповедание черт ногу сломит выговорить. А мне защищаться видимо нельзя .Что вы грозитесь, давно меня надо забанить, на вашем безбожном форуме.Только милости прошу побыстрее а то вы толька рыкать могете. Что б я не смог приобщиться к вашей экуменическо-старообрядческой толерастии ...

 Отправлено: 08.11.14 22:00. Заголовок: р.Б.Андрей (ДЦХБИ) п..

р.Б.Андрей (ДЦХБИ) пишет:

цитата:

на вашем безбожном форуме.Только милости прошу побыстрее

Не вопрос! 7 дней.

 Отправлено: 08.11.14 12:24. Заголовок: САП Зачем вы стерли..

САП
Зачем вы стерли стихи и мои сообщения вкорне ниспровергающие все безпоповство в тартарары. ...

 Отправлено: 08.11.14 12:29. Заголовок: р.Б.Андрей (ДЦХБИ) ..

р.Б.Андрей (ДЦХБИ) в своем уме такие обвинения возводить? Савла крестил Анания, апостолом он от этого не стал. В общение Савла приняли апостолы по свидетельству Варнавы который рассказал об обращении Савла в Дамаске.
Преемники апостолов епископы.
Мы апостольство Павла приняли на основании апостольского свидетельства.
Равно как и все Церковное учение принимаем на основании апостольского и святительского предания.
Не осталось православных святителей и священников - следуем наставлениям преждебывших святителей и учителей Церкви.

 Отправлено: 08.11.14 12:46. Заголовок: САП Зачем вы искове..

САП
Зачем вы исковеркали предыдушую тему.и кусок от той темы вставили сюда. Да было полуторамесячное молчание и игнорирование.
Напомню всем читающим что данный вопрос задавался безпоповцам аж от 26 числа сентября месяца сего года .
В той из моих тем где безпоповцы считают нас старообрядцев равноподобными еретикам никонианам.!!!

 Отправлено: 08.11.14 16:43. Заголовок: Голубь мой АНДРЮША, ..

Голубь мой АНДРЮША, что же ты творишь?! Я тут за тебя горло деру, честью рискую - хороший, мол, он, не обижайте отрока безвинно! А ты уже хрюкать публично начал... Горе мне с такими протеже!

 Отправлено: 08.11.14 16:55. Заголовок: Людмила пишет: Голу..

Людмила пишет:

цитата:

Голубь мой АНДРЮША, что же ты творишь?! Я тут за тебя горло деру, честью рискую - хороший, мол, он, не обижайте отрока безвинно! А ты уже хрюкать публично начал... Горе мне с такими протеже!

Верх иезуитства! !! Игнатий Лойло отдыхает.

 Отправлено: 08.11.14 17:43. Заголовок: Андрей! Ты что? Озве..

Андрей! Ты что? Озверина наелся? На всех кидаешься! Не нравится форум уйди с него. Какие проблемы? Мне всегда нравились твои трезвые каноничные оценки в темах и вдруг - Нате вам! Превратился в Интернет - хулигана! Не солидно!

 Отправлено: 08.11.14 19:20. Заголовок: Simeoh Спаси Госпо..

Simeoh

Спаси Господи.
Просто мне страшно. Лучше б я не знал того чего я знаю. И ходил бы в розовых очках как все.
И трындел бы о чем-нибудь смехотворном во время всепогибельной апостасии.Но как-то не получается.

 Отправлено: 08.11.14 20:45. Заголовок: Андрюша, миленький, ..

Андрюша, миленький, да мы все про это знаем. Но что толку бояться страха раньше Страха?! Понятное дело, готовиться надо, но не кликушествовать же!
А тебе грех меня в иезуитстве обвинять... Право, ошибаешься.