On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Людмила





Сообщение: 993
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.17 07:38. Заголовок: вопросы к о.Александру/Панкратову/


Отче, можно ли читать Псалтырь о здравии и каковы правила?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Сурги





Сообщение: 55
Зарегистрирован: 03.03.17
Откуда: Россия, Монино м.о.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.17 09:31. Заголовок: Марина пишет: вспом..


Марина пишет:

 цитата:
вспомните, как враг на цепь был посажен и будет отпущен на малое время..


Вот! Я ждал пока об этом вспомнят.
1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
(Откр.20:1-3)
Т.е. Сатану как собаку на цепь посадил, это первого Ангела от Бога и он даже не пикнул! Что такое для него 1000 лет? Мгновение, небольшая передышка для людей, что бы одуматься. Т.е. он ничего не делает без позволения Божего.


Никогда так не было, что бы никак не было! Всегда так было, чтоб как-нибудь да было! Благодарствую-с: 0 
Профиль
Сурги





Сообщение: 56
Зарегистрирован: 03.03.17
Откуда: Россия, Монино м.о.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.17 09:49. Заголовок: Марина пишет: да ту..


Марина пишет:

 цитата:
да тут дело может и не столько в желании победить, просто это природа зла - закольцевать любовь на себя и превозноситься, там даже без мотивации победить уже будет действие постоянного противления...


Тогда получается надо признать, что Сатана безумен и безсмысленен...

Никогда так не было, что бы никак не было! Всегда так было, чтоб как-нибудь да было! Благодарствую-с: 0 
Профиль
Сурги





Сообщение: 57
Зарегистрирован: 03.03.17
Откуда: Россия, Монино м.о.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.17 09:59. Заголовок: андрей пишет: Марин..


андрей пишет:

 цитата:
Марина
цитата:
да, так и есть, а непонимание происходит от нежелания пойти навстречу

Поэтому беспоповцы будут тупо утверждать что кругом антихрист...
РПСЦ будет тупо утверждать, что раз не приняли Амвросия, значит РДЦ етретики 3-го чина, и должны покаяться что не приняли...
РДЦ - кренщение, симония Амвросия....
Катакомбники - мы истинные! Толшько мы истинно пострадали во время коммунизма!!!!
Никониане - все нас чмырят, а нам по барабану, только мы истинная церковь......



Поправьте меня, если я не прав, но у древлеправославных христиан главенствующим является принцып Соборности, а не папский авторитаризм как РПЦ.

Никогда так не было, что бы никак не было! Всегда так было, чтоб как-нибудь да было! Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей
постоянный участник




Сообщение: 1651
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.17 12:02. Заголовок: Konstantin никониян ..


Konstantin
 цитата:
никониян и нет никаких
вот Андрей сам посуди
сначало был Никон и никонияне
потом никона товось - уволили и на ноль помножили

Никона то уволили....но продолжили его дело...самый простой пример - это триперстие... с подачи Никона оно введено, следовательно все крестящиеся так никониане.... и уже нас не волнуют их разделения.....при любых их разделениях они сохраняют верность нововведениям Никона....нам что сергиане, что катакомбники, один хрен - это никониане, т.к. и те, и другие сохраняют верность попранию предания совершенное Никоном..... Катакомбники могут думать о себе что они крутые исповедники.....но для нас они такие же никониане.....кстати РПЦ хоть как то покаялись....а катакомбники нет....

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 2453
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.17 12:25. Заголовок: Сурги пишет: Тогда ..


Сурги пишет:

 цитата:
Тогда получается надо признать, что Сатана безумен и безсмысленен...


почему это? змей был самым мудрым в раю, просто ум и смысл направляются на делание зла и противление

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Сурги





Сообщение: 58
Зарегистрирован: 03.03.17
Откуда: Россия, Монино м.о.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.17 12:38. Заголовок: Марина пишет: почем..


Марина пишет:

 цитата:
почему это? змей был самым мудрым в раю, просто ум и смысл направляются на делание зла и противление


Потому что, какой бы злодей не был, если он не идиот, то идти на самоубийство он не будет.

Никогда так не было, что бы никак не было! Всегда так было, чтоб как-нибудь да было! Благодарствую-с: 0 
Профиль
Гоша



Сообщение: 223
Упование: ДПЦ.
Зарегистрирован: 02.05.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.17 12:44. Заголовок: Христиане , в мирско..


Христиане , в мирской , земной перспективе , ''проиграют сражение''.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 2454
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.17 13:08. Заголовок: Сурги, причем здесь ..


Сурги, причем здесь самоубийство? по-моему, вы не совсем теми мерками оцениваете ситуацию. В Библии все описано, и все силы зла прекрасно осведомлены, что они пойдут в озеро огненное за свои дела, тем не менее, никто не собирается каяться, как и Иуда, который предпочел повеситься, но не пойти с покаянием к Господу.
Вспомните, как кричали злые духи Господу:
"И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас "
Ев. от Матфея 8 стих 29
они знают, что будут мучимы в огне в свое время, согласились с этим и свое дело не оставляют..

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Сурги





Сообщение: 59
Зарегистрирован: 03.03.17
Откуда: Россия, Монино м.о.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.17 13:30. Заголовок: Марина пишет: "..


Марина пишет:

 цитата:
"И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас "
Ев. от Матфея 8 стих 29


Правильно, ещё не пришло время Апокалипсиса, и не в их интересах приближать его.


Никогда так не было, что бы никак не было! Всегда так было, чтоб как-нибудь да было! Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 2455
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.17 13:47. Заголовок: Сурги пишет: не в и..


Сурги пишет:

 цитата:
не в их интересах приближать его


никто ничего не может ни приблизить, не удалить, всему свое время

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Сурги





Сообщение: 61
Зарегистрирован: 03.03.17
Откуда: Россия, Монино м.о.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.17 14:19. Заголовок: Марина пишет: никто..


Марина пишет:

 цитата:
никто ничего не может ни приблизить, не удалить, всему свое время


Может. Никто не может знать когда наступят последние времены и гадать не надо, но мы своими делами, или приближаем их, или Господь откладывает исполнение.
9 Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
(2Пет.3:9)

Никогда так не было, что бы никак не было! Всегда так было, чтоб как-нибудь да было! Благодарствую-с: 0 
Профиль
о. А.Панкратов
постоянный участник


Сообщение: 120
Зарегистрирован: 11.01.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.17 14:54. Заголовок: Попытаюсь кратко отв..


Попытаюсь кратко ответить всем написавшим:

1)Марина, я почти 10 лет в составе Канонической комиссии и не помню ни одного обращения на тему грехов совершённых до крещения;

2)Андрей, не говорил, что нетление мощей является обязательным условием святости. Но что мощи многих дораскольных святых нетленны - факт;

3)Сурги, сатана - человекоубийца искони и да, он безумен и безсмыслен;

4)Константин, никониане - это не последователи лично патр. Никона, это те, кто придерживается введённых при нём обычаев: молится недвоеперстно, или духовно подчиняется таковым (напр. единоверцы) и т.п.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 2456
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.17 15:56. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..


о. А.Панкратов пишет:

 цитата:
Марина, я почти 10 лет в составе Канонической комиссии и не помню ни одного обращения на тему грехов совершённых до крещения


я ничего не говорила про обращения в комиссию конкретно по грехам до крещения, речь шла о последующих событиях за подобными обращениями о косяках священников (и не обязательно в комиссию)

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей
постоянный участник




Сообщение: 1652
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.17 16:05. Заголовок: о. А.Панкратов 2)Анд..


о. А.Панкратов
 цитата:
2)Андрей, не говорил, что нетление мощей является обязательным условием святости. Но что мощи многих дораскольных святых нетленны - факт;

Дык вот и засада получается......Что делать с нетленными мощами иных конфессий???? Ежели мы признаем нетление за святость???

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Сурги





Сообщение: 62
Зарегистрирован: 03.03.17
Откуда: Россия, Монино м.о.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.17 19:04. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..


о. А.Панкратов пишет:

 цитата:
3)Сурги, сатана - человекоубийца искони и да, он безумен и безсмыслен;


Благодарю, о. Александр! Хотел уточнить, это мнение святых отцов, отражено в Предании, или это Ваше личное мнение?

Никогда так не было, что бы никак не было! Всегда так было, чтоб как-нибудь да было! Благодарствую-с: 0 
Профиль
Сурги





Сообщение: 63
Зарегистрирован: 03.03.17
Откуда: Россия, Монино м.о.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.17 19:12. Заголовок: андрей пишет: Дык в..


андрей пишет:

 цитата:
Дык вот и засада получается......Что делать с нетленными мощами иных конфессий???? Ежели мы признаем нетление за святость???


Извините, что вмешиваюсь. Наверное нетленность мощей, это необходимое, но недостаточное условие святости.

Никогда так не было, что бы никак не было! Всегда так было, чтоб как-нибудь да было! Благодарствую-с: 0 
Профиль
о. А.Панкратов
постоянный участник


Сообщение: 121
Зарегистрирован: 11.01.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.17 19:45. Заголовок: Марина пишет: не го..


Марина пишет:

 цитата:
не говорила про обращения в комиссию



А надо обращаться строго и конкретно в Каноническую комиссию. Поскольку нахожусь там готов поддержать вашу позицию.

андрей пишет:

 цитата:
Что делать с нетленными мощами иных конфессий???? Ежели мы признаем нетление за святость???



Не путайте одно с другим: нетление далеко не всегда означает святость. Но и тела истинных святых бывают нетленными.

Сурги пишет:

 цитата:
это мнение святых отцов



http://verapravoslavnaya.ru/?Svyatye_Otcy_o_diavole_i_besah

Сурги пишет:

 цитата:
нетленность мощей, это необходимое



Никакое не необходимое: "Воистину чудо преславно, яко кости наги источают исцеления" (седален в Октае старопечатном).

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Александр_Емельянов
администратор




Сообщение: 2590
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.17 06:38. Заголовок: о. Александр, такой ..


о. Александр, такой вот вопрос: может ли священник во время службы по какой-либо необходимости выходить из алтаря через Царские врата, когда они раскрыты?

הללויה Благодарствую-с: 0 
Профиль
Дедушко
постоянный участник




Сообщение: 3598
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.17 11:12. Заголовок: И у меня вопрос! Вот..


И у меня вопрос! Вот по пророчествам новообрядцев грядет царь иже соберет всю Русь от Урала до Балкан, так вот в связи с деградацией царской власти от Константина -императора до Ники№2 до нонешнего грядущего царя, иже скоро воцариться в силу гос. технологий, тут просто пророчества не нужны, все видно по движениям СМИ и т.д., будете на проскомидии вынимать частицу из просфоры за оного? Или Вас пророк Самуил ничему не научил?

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
Профиль
о. А.Панкратов
постоянный участник


Сообщение: 122
Зарегистрирован: 11.01.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.17 21:58. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов пишет:

 цитата:
может ли священник во время службы по какой-либо необходимости выходить из алтаря через Царские врата, когда они раскрыты?



Только если эта необходимость уставно-богослужебная.

Дедушко пишет:

 цитата:
по пророчествам новообрядцев



Считаю их лжепророчествами.

Дедушко пишет:

 цитата:
будете на проскомидии вынимать частицу из просфоры за оного?



Пусть воцарится сперва, а там будем рассуждать:)

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Александр_Емельянов
администратор




Сообщение: 2591
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.17 04:29. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..


о. А.Панкратов пишет:

 цитата:
Только если эта необходимость уставно-богослужебная.


Например, выйти на клирос попеть с певцами.

הללויה Благодарствую-с: 0 
Профиль
о. А.Панкратов
постоянный участник


Сообщение: 123
Зарегистрирован: 11.01.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.17 06:58. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов пишет:

 цитата:
выйти на клирос попеть с певцами.



На клирос выходят боковыми дверями, а не Царскими.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Александр_Емельянов
администратор




Сообщение: 2594
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.17 07:55. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..


о. А.Панкратов пишет:

 цитата:
На клирос выходят боковыми дверями, а не Царскими.


Вот и я так разумею. А батюшка который так делает говорит: что я, вор что ли, боковыми дверями выходить на клирос?

הללויה Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 2462
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.17 18:04. Заголовок: о.Александр, у меня ..


о.Александр, у меня еще вопрос стародавний - я всегда удивлялась, что во многих храмах и дома используют так называемое лампадное масло, а иначе - техническое, вазелиновое, переработка нефти. Насколько я понимаю, такое масло недопустимо приносить в жертву Богу. Хотелось бы узнать ваше мнение по данному поводу - канонично ли использование несъедобного масла для заправки лампад

Благодарствую-с: 0 
Профиль
о. А.Панкратов
постоянный участник


Сообщение: 124
Зарегистрирован: 11.01.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.17 19:54. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов пишет:

 цитата:
батюшка который так делает



Делает неправильно:(

Марина пишет:

 цитата:
канонично ли использование несъедобного масла для заправки лампад



См. п. 7: http://rpsc.ru/docs/postanovleniya-coborov/postanovleniya-osvyaschennogo-sobora-russkoy-pravoslavnoy-staroobryadcheskoy-tserkvi-sostoyavshegosya-v-grade-moskve-822-oktyabrya-2005-g-n-st/
У нас в храме только растительное.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 2465
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.17 20:04. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..


о. А.Панкратов пишет:

 цитата:
У нас в храме только растительное


спаси Христос!

Благодарствую-с: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 9434
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.17 20:16. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..


о. А.Панкратов пишет:

 цитата:
7.2. Призвать священнослужителей применять в богослужении только чистое натуральное ... масло: http://rpsc.ru/docs/postanovleniya-coborov/postanovleniya-osvyaschennogo-sobora-russkoy-pravoslavnoy-staroobryadcheskoy-tserkvi-sostoyavshegosya-v-grade-moskve-822-oktyabrya-2005-g-n-st/
У нас в храме только растительное.


Не оливковое?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Тарасий Б.



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 19.01.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.17 23:54. Заголовок: А вот деревянное мас..


А вот деревянное масло для домашней молитвы откуда брать? Самостоятельно его сделать можно, и из чего?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 9438
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.17 00:19. Заголовок: Деревянное масло, в..


Деревянное масло, в отличие от растительного, получают из плодов, растущих на дереве, а не из семян трав. Традиционно деревянным маслом называли оливковое масло. Его можно купить в продуктовом магазине. Любое оливковое масло замечательно и без копоти горит в лампаде.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Дедушко
постоянный участник




Сообщение: 3604
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.17 16:21. Заголовок: САП пишет: Его мож..


САП пишет:

 цитата:
Его можно купить в продуктовом магазине.

Там плохое, лучше у греков покупать, натуральное, греческое и домашнего жима.

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
Профиль
Александр_Емельянов
администратор




Сообщение: 2597
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.17 18:38. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..


о. А.Панкратов пишет:

 цитата:
Делает неправильно:(


Ну, его один "маститый протоиерей" так наставлял

הללויה Благодарствую-с: 0 
Профиль
о. А.Панкратов
постоянный участник


Сообщение: 125
Зарегистрирован: 11.01.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.17 22:52. Заголовок: САП пишет: Его можн..


САП пишет:

 цитата:
Его можно купить в продуктовом магазине



Дороговато выходит ... потому растительное, как и у липован,а также на Украине.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 9440
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.17 23:27. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..


о. А.Панкратов пишет:

 цитата:
Дороговато выходит


В общественной моленной понятно (много лампад и паникадила), а дома дешевле чем восковые свечи выходит.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
о. А.Панкратов
постоянный участник


Сообщение: 126
Зарегистрирован: 11.01.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.17 22:36. Заголовок: Про общественные и р..


Про общественные и речь ...

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей
постоянный участник




Сообщение: 1663
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.17 20:36. Заголовок: Сурги андрей пишет: ..


Сурги
 цитата:
андрей пишет:

цитата:
Дык вот и засада получается......Что делать с нетленными мощами иных конфессий???? Ежели мы признаем нетление за святость???


Извините, что вмешиваюсь. Наверное нетленность мощей, это необходимое, но недостаточное условие святости.

Дык это понятно, что нетленные мощи святы только в Церкви!!!
Но засада опять в чем? Что все себя считают Церковью Христовой....Поэтому козырять что наши мощи святее мощей других, потому что МЫ ЦЕРКОВЬ! А на основании чего такое утверждение????
Вот лично вы сможете обосногвать на основании чего он святой, ежели по мощам определить нельзя...., исповедание более чем сомнительное.....

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Александр_Емельянов
администратор




Сообщение: 2610
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.17 20:57. Заголовок: А хотите прореку? Ст..


А хотите прореку? Ставлю 20 порций мороженого, что минимум через 3 месяца Сурги, разочаровавшись в древлеправославии, или преуспев в личном ревнительстве, покинет нас.

הללויה Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 2472
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.17 22:00. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов пишет:

 цитата:
А хотите прореку?


так пророчествовать - только греха набираться...
вспоминается мне, как Ден все утверждал, что еп. Антипа уйдет к никонианам, в результате - хоть бы честно признался, что нес очередную ерунду..

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Сурги





Сообщение: 107
Зарегистрирован: 03.03.17
Откуда: Россия, Монино м.о.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.17 22:06. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов пишет:

 цитата:
минимум через 3 месяца Сурги, разочаровавшись в древлеправославии


Я так понимаю это плод многолетних наблюдений за мне подобными? А можно развернуть мысль? Хотелось бы понять ход мысли прежде чем пари принять.
Или это хитрый ход: через три месяца лето и буде жара, и даже в случае проигрыша можно получить парочку порций в утешение.

Александр_Емельянов пишет:

 цитата:
преуспев в личном ревнительстве


Это как? Создам своё согласие? Стану святым и вознесусь?


Никогда так не было, что бы никак не было! Всегда так было, чтоб как-нибудь да было! Благодарствую-с: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 9456
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.17 22:42. Заголовок: Марина пишет: вспом..


Марина пишет:

 цитата:
вспоминается мне, как Ден все утверждал


У него личное звание: Самый постоянный форучанин
И где он?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Jora
постоянный участник




Сообщение: 1274
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.17 23:17. Заголовок: САП пишет: И где он..


САП пишет:

 цитата:
И где он?

Кстати, да.

Про него Олег упоминал недавно, что, мол, определился.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет