Отправлено: 14.07.17 09:49. Заголовок: Помогите новокрещеному по вопросу о скверноядении

Доброго здоровья. Меня зовут Александр. Из Якутска. Десятого числа этого месяца принял крещение в храме РПСЦ. Я не знаю и не понимаю многих вещей принятых в старообрядчестве и хотел бы иметь возможность задавать вопросы на интересующие меня темы касающиеся обрядов, догматов, бытовых обычаев (и т.д.) девлеправославных христиан. Как пример: вчера чуть было не осквернился жеребятиной (решил разговеться), и если бы вовремя не спросил старосту, то сие печальное событие имело бы место. А это очень актуально, т.к. в Якутии жеребятина является национальным продуктом (вместе с олениной и рыбой), и часто подается на стол в вареном (а зимой в сыром-замороженом) виде.

 Отправлено: 24.07.17 15:18. Заголовок: Сурги Проблема в том..

Сурги

цитата:

Проблема в том, что традиция есть часть Предания и её необходимо чтить.

На Руси одна традиция в питании, у монголов другая, у китайцев и японцев третья, у оленеводов четвертая..... Будем навязывать свою традицию другим? На каком основании??? Они откроют Писание и будут нам тыкать вышепреведенными цитатами.... А мы что им скажем? Наша традиция круче Писания! Так?

 Отправлено: 24.07.17 17:01. Заголовок: андрей пишет: А мы ..

андрей пишет:

цитата:

А мы что им скажем? Наша традиция круче Писания! Так?

Если Вы примите монгольскую веру-то должны будите следовать их традиции, но если монгол, или китаец перейдёт в христианство -то ему придётся принять и традиции общины в которую он переходит.
Писание а данном вопросе не причём, в Нём не регламентируется питание именно поэтому пищевые традиции различаются в согласах.Не нравятся порядки - меняй если сможешь, или меняйся сам, не можешь -уходи, иначе все остальные рассуждение-это ложь и самооправдание своих немощей.

 Отправлено: 24.07.17 18:00. Заголовок: Сурги Если Вы примит..

Сурги

цитата:

Если Вы примите монгольскую веру-то должны будите следовать их традиции,

А ежели принимаете христианство, то должны следовать Писанию...... С какого момента у нас кто решил, что принимающие Крещение должны следовать русским традициям? Вы хоть понимаете какую чушь говорите?Кстати задаю вопрос еще раз: Кто и когда решил за всю Церковь, что нельзя есть конину и.т.д. Озвучьте документ.....Кто автор???? Какой святой отец так порешил???? Ответы будут???
Или будете тупо продолжать ссылаться не известно на кого??? Озвучьте имя, того, кто дерзнул противоречить и Писанию и Василию Великому? Кто автор?

 Отправлено: 24.07.17 18:12. Заголовок: Сурги Кстати, кто из..

Сурги Кстати, кто из русских святых круче Василия Великого??? Сможете ответить?
Если Василий Великий говорит:
"так и в мясе различаем вредное от полезного. Ибо и болиголов есть зелие, и мясо ястреба есть мясо, но никто в здравом уме не будет есть белену, и не прикоснется песьему мясу, разве в великой нужде. Поэтому евший не сделал беззакония. "
Кто ему противоречит? Ты? Назови его имя https://www.youtube.com/watch?v=PLTosCqkh70 В клипе сестра, но назови имя брат....

 Отправлено: 24.07.17 18:40. Заголовок: Сурги Писание а данн..

Сурги

цитата:

Писание а данном вопросе не причём, в Нём не регламентируется питание

Ты что ли определил? Кстати, верно заметил

цитата:

в Нём не регламентируется питание

ибо сказано БОГОМ : " все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;(Быт. 9, 2-4)

Заметь не сказано ешьте только говядину....а сказано ВСЕ! Вообще, кто вы есть ребята, противоречащие Богу??? Вы случайно рамсы не попутали?
Я думал ...ну заблуждаются....но когда начинают в открытую противоречить и Писанию и Василию Великому.... приличия хоть знайте.......Мозги хоть включите......Если ты прав, значит Василий Великий не прав.....Мне кому верить? Тебе?

 Отправлено: 25.07.17 14:52. Заголовок: Сурги пишет: но есл..

Сурги пишет:

цитата:

но если монгол, или китаец перейдёт в христианство -то ему придётся принять и традиции общины в которую он переходит.

Точно! Надо заставить пакистанцев сало кушать

 Отправлено: 25.07.17 16:11. Заголовок: Марина пишет: где л..

Марина пишет:

цитата:

где логика в следовании?

Соблюдайте, что принято, да и всё. Ваша "логика" может завести совсем не туда куда следует.

Марина пишет:

цитата:

про покрывание головы замужней женщиной - даже не спрашивают на Исповеди, спокойно за такое нарушение предания и слова не скажут...

ХодИте как положено сами, а других зачем же осуждать? "Неосуждение - без труда спасение" (Чин исповеди старопечатный, где и про скверноядение).

Людмила пишет:

цитата:

в апокрифическую книгу Зонар в одно из правил добавлен целый список птиц и животных, мясо которых возбраняется вкушать: ворона, галка, кукушка, орёл, рарог, волк, лиса, куница, белка, конь, осел. Подобные дополнения не являются каноническими.

Ну это для никониан которые в Вики писали она неканоническая, а в старообрядчестве распространена во множестве рукописных списков и печатных изданий.

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

заставить пакистанцев сало кушать

Которые из них христиане может давно и кушают уже.

 Отправлено: 25.07.17 16:51. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

а других зачем же осуждать

я никого не осуждаю, а хочу понять принцип - почему за одно предание священник спрашивает на Исповеди , а другое, не менее важное, игнорирует, разве так можно?

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

Ваша "логика" может завести совсем не туда куда следует.

не волнуйтесь за меня, я привыкла все делать с молитвой, рассуждением и советом, а также с поиском ответов у святых отцов....

 Отправлено: 25.07.17 17:56. Заголовок: Марина пишет: хочу ..

Марина пишет:

цитата:

хочу понять принцип - почему за одно предание священник спрашивает на Исповеди , а другое, не менее важное, игнорирует

А надо бы побольше понимать о своих собственных грехах, следить более за собою, а не за другими людьми, тем более священниками. Перед Богом вам отвечать за себя, а не за батюшек.

Марина пишет:

цитата:

не волнуйтесь за меня, я привыкла все делать с молитвой, рассуждением и советом, а также с поиском ответов у святых отцов

Вот же ж скромно - то как, смиренно, вы о себе, любимой, нимб-то не тесноват?

Не волнуюсь, а предупреждаю, на всякий случай.

 Отправлено: 25.07.17 20:14. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

Вот же ж скромно - то как, смиренно, вы о себе, любимой, нимб-то не тесноват? Не волнуюсь, а предупреждаю, на всякий случай.

предупреждайте, пожалуйста, но причем здесь ваш ядовитый сарказм? не по-христиански это

 Отправлено: 25.07.17 20:24. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

следить более за собою, а не за другими людьми, тем более священниками. Перед Богом вам отвечать за себя, а не за батюшек

откуда у вас такое превратное понимание моих слов? причем здесь пожелание не следить за батюшками??? мне что, больше нечем заняться как за ними следить??? я лишь пытаюсь понять, почему одно предание исполняется, даже с неканоничным недопущением до Причастия, а другое, не менее важное, полностью игнорируется? на каком основании? но ответа я ,как мне уже понятно, не получу....
самое странное, что в "Духовных ответах" (издание РПСЦ) помню был вопрос про кроликов, и ответ там был, что ешьте кроликов на здоровье, что Крестное знамение нам и дано, чтобы отогнать всякую нечистоту...
не понимаю, о.Александр, как это получается, что сначала учат в наших церковных изданиях, что кролика можно есть, потом, с ваших слов, что у нас предание это запрещает оказывается...а можно было бы уже определиться с этим вопросом как-то более однозначно????

 Отправлено: 25.07.17 21:07. Заголовок: Марина пишет: не по..

Марина пишет:

цитата:

не по-христиански это

У вас ещё и монополия определять что по-христиански, а что нет?

Марина пишет:

цитата:

пытаюсь понять, почему одно предание исполняется, даже с неканоничным недопущением до Причастия, а другое, не менее важное, полностью игнорируется?

Не о том думаете. А о чём надо бы, уже говорил.

Марина пишет:

цитата:

в "Духовных ответах" (издание РПСЦ) помню был вопрос про кроликов, и ответ там был, что ешьте кроликов на здоровье

Цитату точную извольте привести, чтобы можно было проверить. Не помню там такого (был для справки одним из авторов тех "Духовных ответов").

Марина пишет:

цитата:

можно было бы уже определиться с этим вопросом как-то более однозначно?

В Древней Руси и в традиционном старообрядчестве давно определились, лишь такие как вы всё "воду мутят". Никак не успокоитесь и не примете со смирением Предание :(

 Отправлено: 25.07.17 22:15. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

У вас ещё и монополия определять что по-христиански, а что нет?

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

В Древней Руси и в традиционном старообрядчестве давно определились, лишь такие как вы всё "воду мутят". Никак не успокоитесь и не примете со смирением Предание :(

какие-то выяснения в таком ключе с переходом на личность считаю неуместными и бестактными...очень прискорбно, что вы не умеете вести уважительного диалога с собеседником

а воду мутят как раз те, кто к преданию относится, как их левая нога решит - что-то с пеной у рта будут отстаивать, а что-то игнорировать и лукаво не замечать повсеместных нарушений

 Отправлено: 28.07.17 08:10. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

Ну это для никониан которые в Вики писали она неканоническая, а в старообрядчестве распространена во множестве рукописных списков и печатных изданий.

В старообрядчестве и апокрифы были весьма распространены, что не делает их каноническими.

 Отправлено: 28.07.17 10:20. Заголовок: Пауль пишет: апокри..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

не соблазняйте малого сего о.Александра

Лучше быть "малым" хранителем Предания, чем "великим" его разрушителем.


Пауль пишет:

цитата:

апокрифы

"Зонар" это не апокриф. Когда решаем духовные вопросы на Соборах и Советах Митрополии, эта книга лежит среди прочих сборников правил Церкви на столе у Канонической комиссии. И лежит не просто для украшения:)

 Отправлено: 28.07.17 10:49. Заголовок: о. А.Панкратов вы бу..

о. А.Панкратов вы будете налагать на меня епитимию за то, что я буду допустим жить не по иерусалимскому уставу, а по студийскому? Или даже вообще по соловецкому сушеную рыбу вместо хлеба есть? А если я заброшу в дальний угол Зонара и буду пользоваться Иоанном Постником?

 Отправлено: 28.07.17 12:47. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

"Зонар" это не апокриф

Зонара был одним из толкователей канонических правил, но уж никак не святым отцом, послание которого приняты в канон...

 Отправлено: 28.07.17 16:51. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

Лучше быть "малым" хранителем Предания, чем "великим" его разрушителем.

Отче, для начала твоя позиция: "последнее слово в споре за мной" меня забавляла. Но потом немного устал... Утомил меня один вопрос: почему же ты, хранитель предания, член канонической комиссии, и вообще - человек с высшим образованием, не выстригаешь у себя на главе гуменце? более того, твои власы, вопреки слову апостола имеют длину как у нецих звёзд хард-рока?
Ну да пёс с ним с длиною волос, но с гуменцем-то как? Только не надо мне отвечать, чтоб я вперёд за собой следил (у меня-то как раз власы нормальные)))

 Отправлено: 28.07.17 19:05. Заголовок: Пауль пишет: я не р..

Пауль пишет:

цитата:

я не разделяю с некоторыми мнение, что Русь была святая до мозга костей. Не святее чем сейчас.

И что с такими взглядами делать в старообрядчестве?

Пауль пишет:

цитата:

вы будете налагать на меня епитимию

На исповедь если ко мне придёте то узнаете.

Марина пишет:

цитата:

не пришлось бы на Страшном Суде потом отвечать

Но там же и за нарушение Предания могут спросить.

Марина пишет:

цитата:

Зонара был одним из толкователей канонических правил, но уж никак не святым отцом, послание которого приняты в канон

Но его толкования приняты Церковью и внесены в "Кормчую". Впрочем, у нас речь не столько об Иоанне Зонаре, сколько о древнерусском сборнике "Зонар", а это несколько разные вещи.

Марина пишет:

цитата:

вы домысливаете и упрекая, осуждаете - просто удивительно, как все время вам хочется других в чем-то уязвить постоянно..))

Просто высказываю личное оценочное суждение. Вроде пока имею на то право.

Марина пишет:

цитата:

конь - это друг человека, как кот и собака, друзей не едят...

А это утверждение на каком учении святых отец основываете? Всегда был уверен что друзья - это только люди ...

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

не выстригаешь у себя на главе гуменце? более того, твои власы, вопреки слову апостола имеют длину

Так не дошло до нас предание гуменце выстригать, утратилось в веках. А настолько увлекаться "ретрообновленчеством", чтобы восстанавливать столь давно канувшее, как-то пока не готов. Длинные волосы кстати уже во времена свщмч. Аввакума были, да и у него самого. Все наши старые попы, поставленные до 1960-80-х, не стриглись. А в Румынии и теперь уже после диаконской хиротонии не стригутся:
http://shot.qip.ru/00UgCB-2ZCpdk6aI/

 Отправлено: 28.07.17 20:27. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

сколько о древнерусском сборнике "Зонар", а это несколько разные вещи

ну да, теперь понятно, получается это даже не толкования Зонара, а вот кто этот сборник составлял - это тайна, канувшая в веках..короче -апокрифы

 Отправлено: 29.07.17 06:29. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

Так не дошло до нас предание гуменце выстригать, утратилось в веках.

В каких веках? Не морочьте голову, это дошло в писаных правилах. Ну так возьмите ножнички и вжик, вжик, вжик! Оле, нечестие многолетнее!))) Отче, вы уж пожалуйста, либо выполняйте все хотя бы предписанные указания, либо не требуйте такового с других. А то получается - двойные стандарты. Это мы выполнять будем, а другое не будем. Это ли не есть явным пренебрежением правилами и попранием канонов? Неужели и у нас: закон, что дышло?

 Отправлено: 29.07.17 06:53. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

И что с такими взглядами делать в старообрядчестве?

А кто Вам сказал, что я старообрядец? Пожалуй сегодня приготовлю кролика в маринаде, мне можно.

 Отправлено: 29.07.17 08:30. Заголовок: Я люблю своего кота,..

Я люблю своего кота, но назвать его другом...нет уж, это в Кащенко

Пауль пишет:

цитата:

кто Вам сказал, что я старообрядец? Пожалуй сегодня приготовлю кролика в маринаде, мне можно.

я не понимаю, почему об этом нужно писать на староверском форуме.
Похвастайтесь еще перед мусульманами, как вы готовите свиные отбивные.

 Отправлено: 29.07.17 08:47. Заголовок: Михаил_А Как пример:..

Михаил_А

цитата:

Как пример: вчера чуть было не осквернился жеребятиной (решил разговеться), и если бы вовремя не спросил старосту, то сие печальное событие имело бы место. А это очень актуально, т.к. в Якутии жеребятина является национальным продуктом (вместе с олениной и рыбой), и часто подается на стол в вареном (а зимой в сыром-замороженом) виде.

Я полагал что тема о запретах и разрешениях. Я написал что мне, как нестарообрядцу кролика можно. Если в теме можно писать только о том, что нельзя старообрядцам я извиняюсь, не знал.

 Отправлено: 29.07.17 08:56. Заголовок: Пауль пишет: . Я на..

Пауль пишет:

цитата:

. Я написал что мне, как нестарообрядцу кролика можно

это капитан очевидность и никому не интересно. Интересуетесь староверием?- Соблюдайте правила форума и уваюение к древлеправославию.

 Отправлено: 29.07.17 09:04. Заголовок: Михаил_А Правила про..

Михаил_А

цитата:

Правила просты, но за их несоблюдение будем банить на некоторое время. 1.Не хамить и не оскорблять участников форума. 2.Не богохульствовать, не проповедовать ереси, не хулить дониконовское благочестие: обычаи, чины и пр. 3.Не пустословить. 4.Не вешать поганых картинок. 5.Не размещать на форуме коммерческую рекламу (отдельные случаи по договоренности с администрацией) 6.Не оскорблять предстоятелей согласий, не использовать уничижительных выражений в адрес согласий (писать предельно корректно).

укажите пожалуйста какой пункт я нарушил чтобы в дальнейшем не повторять.

 Отправлено: 29.07.17 09:25. Заголовок: Пауль пишет: укажит..

Пауль пишет:

цитата:

укажите пожалуйста какой пункт я нарушил чтобы в дальнейшем не повторять.

2 3

 Отправлено: 29.07.17 09:35. Заголовок: Михаил_А если третий..

Михаил_А если третий еще можно согласится то со вторым никак нельзя. Хуление - осуждение, охаивание, порицание, хаянье, хуленье, захаивание, неодобрение, брань, поношение. Фразой, что не старообрядцу кролика есть можно я ничем не похулил ни обычаи, ни чины, ни благочестие. Как Вы выразились это констатация факта, то есть капитан очевидность. С третьим пунктом соглашусь, но по причине размытой формулировки неизвестно что будет воспринято как пустословие, а что наполнено смыслом. Может администрация форума как то детализирует третий пункт? В свое извинение могу только сказать, что, предполагая присутствие на форуме не только старообрядцев, но и верующих других конфессий, полагал наличие возможностей у не старообрядцев высказывать свое мнение по вопросам не вероучительного характера.

 Отправлено: 29.07.17 16:00. Заголовок: Михаил_А пишет: Я л..

Михаил_А пишет:

цитата:

Я люблю своего кота, но назвать его другом...нет уж, это в Кащенко

А у меня кот друг! Я его не люблю, а то какая-то зоофилия получается...

 Отправлено: 29.07.17 16:06. Заголовок: Федька пишет: А у м..

Федька пишет:

цитата:

А у меня кот друг!

Ууух, пузырь нарисовалси.

 Отправлено: 29.07.17 14:17. Заголовок: Марина пишет: да да..

Марина пишет:

цитата:

да даже от самого такого термина Боже упаси

Но у вас в профиле "упование" - РПСЦ, т.е. Русская Православная Старообрядческая Церковь.

Марина пишет:

цитата:

почитайте жития святых - многие дружили даже с дикими зверями

Читал - многих святых звери растерзали, в пустынях, в лесах, морях и на аренах цирков. Так "Собака - друг человека, и потому есть её нельзя " это какого святого отца слова?

Марина пишет:

цитата:

кто этот сборник составлял - это тайна, канувшая в веках

Главное не кто составлял, а приняла Церковь сию книгу или нет. Так вот приняла. По неписанному Преданию.

Слава пишет:

цитата:

В раю звери были друзьями Адама

А речь о грешной земле.

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Не морочьте голову, это дошло в писаных правилах

В писаных правилах дошло и что на клиросах должны стоять лишь поставленные епископом певцы мужеска полу в стихарях. И более никто, за исключением женских монастырей. Когда начинаем наводить канонический порядок с пением и чтением в церкви?:)

Пауль пишет:

цитата:

А кто Вам сказал, что я старообрядец?

С этого и надо было начинать.

 Отправлено: 29.07.17 15:07. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

приняла Церковь сию книгу или нет. Так вот приняла. По неписанному Преданию.

приняла, а потом по другому "неписанному" преданию часть написанного в данной книге почему-то отвергла)) как-то интересно получается...
я понимаю, что века проходят, и вполне теряется что-то важное для одних условий, а что-то маловажное выпячивается, поэтому получается, что каждые поколения выбирают из неписанного предания по мере своего разумения...а Бог рассудит...

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

Мы сами ничего не выбираем, а следуем непосредственно переданному от старших, коренных старообрядцев. От живых людей, а не только из книг и книжек.

а живые люди, безусловно, могут ошибаться, так и получается, мы сами не выбираем, и старшие сами не выбирали, и их старшие тоже, надо полагать, сами не выбирали, а почему-то часть неписанного церковного предания как-то таинственно растворилась, зато появилось нечто новое, которого веками не наблюдалось, и оно уже станет преданием для следующих поколений

 Отправлено: 29.07.17 15:24. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

Но у вас в профиле "упование" - РПСЦ, т.е. Русская Православная Старообрядческая Церковь.

да вот током каждый раз бьет, как подумаю...уповаю лишь на милость Божию, что Он простит, что такое наименование взяли..

 Отправлено: 24.07.17 14:49. Заголовок: Аминь. И Богу слава!..

Аминь. И Богу слава!

 Отправлено: 24.07.17 15:06. Заголовок: Да ты, САП, хоть воо..

Да ты, САП, хоть вообще ничего не ешь - не зачтется. Креститься-то когда будешь? Все мiр не отпускает?

 Отправлено: 24.07.17 15:35. Заголовок: андрей пишет: У ка..

андрей пишет:

цитата:

У каждого народа есть свои традиции и в питании тоже. ... В каких то местах конина это повседневная еда.....не надо прилагать наши традиции в еде всем.... мы не судьи. Сам посуди, кто питается той же кониной, в чем нарушает Писание? Ни в чем. Идет только нарушение предания русских старцев так сказать.....но судить будут не старцы, а Бог.

Если кониноеды прилагаются к русской к православной традиции, то соответственно должны отказаться от того, что идет в разрез с русской, православной традицией.

Людмила пишет:

цитата:

Все мiр не отпускает?

Жена и больная мать. Нужно было по юности из мира валить, когда ничего не держало, а тут с кожей приросло. Всем все давно сказал, дети за, а бабы держат.

 Отправлено: 24.07.17 15:49. Заголовок: САП Если кониноеды п..

САП

цитата:

Если кониноеды прилагаются к русской к православной традиции, то соответственно должны отказаться от того, что идет в разрез с русской, православной традицией.

А мы разве не Единая Соборная и Апостольская? Узурпировали Христову Церковь? И с чего это кониноеды Крестясь прилагаются к русской традиции???? Ты ничего не попутал? Ставишь знак = между традицией и Крещением..... А когда крестились до Крещения Руси, к чему прилагались???? Какой то очередной новодел предлагаешь...

 Отправлено: 24.07.17 16:11. Заголовок: Марина Да что Васили..

Марина Да что Василий Великий? Писание ошибалось!!!!
Ежели на Руси кто то решил! Значит так и есть!
Кстати, а кто решил то? Небось и концов не найдешь сейчас....
САП Кто решил то?

 Отправлено: 24.07.17 15:22. Заголовок: Андрей, хватит, не п..

Андрей, хватит, не повторяйся. Лучше и больше уже не скажешь. Одно только добавлю, от ап.Петра: судите, справедливо ли больше слушать человеков, нежели Бога?

/Сурги, Вы заблуждаетесь, всякая традиция не есть часть предания, тем более Священного Предания, которое для всего WO едино. Учите матчасть - см.выше.
А уж называть ''казуистикой и софистикой'' прямые указания апостолов и самого Господа из свящ.Писания - это прямое кощунство и хула!/

 Отправлено: 24.07.17 17:09. Заголовок: Людмила пишет: Сург..

Людмила пишет:

цитата:

Сурги, Вы заблуждаетесь..

это Вы заблуждаетесь и не внимательно читаете. К тому же знать матчасть мало-надо ещё и понимать её, т.ч. старайтесь.
Казуистикой и софистикой я назвал Ваши и Андрея рассуждения, которые Вы пытаетесь оправдать цитатами, но не удачно. Традиция, к Вашему великому сожаления есть часть Предания и далеко не всегда писанная. Т.ч. учите и старайтесь меняться сами, а не пытаться переделать всё по своим прихотям, и тогда изменится мир вокруг.