Отправлено: 14.07.17 09:49. Заголовок: Помогите новокрещеному по вопросу о скверноядении (продолжение)

Доброго здоровья. Меня зовут Александр. Из Якутска. Десятого числа этого месяца принял крещение в храме РПСЦ. Я не знаю и не понимаю многих вещей принятых в старообрядчестве и хотел бы иметь возможность задавать вопросы на интересующие меня темы касающиеся обрядов, догматов, бытовых обычаев (и т.д.) девлеправославных христиан. Как пример: вчера чуть было не осквернился жеребятиной (решил разговеться), и если бы вовремя не спросил старосту, то сие печальное событие имело бы место. А это очень актуально, т.к. в Якутии жеребятина является национальным продуктом (вместе с олениной и рыбой), и часто подается на стол в вареном (а зимой в сыром-замороженом) виде.

 Отправлено: 07.08.17 18:48. Заголовок: андрей в личке кинул..

андрей в личке кинула

 Отправлено: 07.08.17 19:53. Заголовок: Марина многие считаю..

Марина

цитата:

многие считают, что из того самого))) эти видео с радио, что у нас тут тема была, посмотрите, если есть желание, интересно ваше мнение))

Мое мнение может быть только нецензурное........ ребята просто охамели и потеряли стыд...А "отцы" не могут быть отцами по определению.......

 Отправлено: 07.08.17 20:55. Заголовок: Андрей, да вот то-о ..

Андрей, да вот то-то и оно-то....((( а что внешние скажут и подумают - стыдно за такое

 Отправлено: 07.08.17 17:43. Заголовок: андрей пишет: Случа..

андрей пишет:

цитата:

Случаем тут не из того же огорода?

Ложная аналогия.

 Отправлено: 07.08.17 17:44. Заголовок: андрей пишет: А в ч..

андрей пишет:

цитата:

А в чем смысл этого видео? И что это за согласные молитвы? и какие то минуты молчания Помнится Кашпировский в молчании чудил.... Чего то заряжал по тихому.....а народ это проглатывал..... Случаем тут не из того же огорода?

Не бойсь андрей,не из того.
Всё там просто и добро
Завидуют ребята...

 Отправлено: 07.08.17 17:47. Заголовок: о.Аркадий Кутузов пи..

о.Аркадий Кутузов пишет:

цитата:

Завидуют ребята...

ну да, было бы чему там завидовать, да и не пристало христианину бездоказательно обвинять других в грехе зависти..

 Отправлено: 07.08.17 19:39. Заголовок: о.Аркадий Кутузов Вс..

о.Аркадий Кутузов

цитата:

Всё там просто и добро Завидуют ребята...

Завидуют чему? Этому? https://www.youtube.com/watch?v=kAK03ObTffg или этому? https://www.youtube.com/watch?v=k-8umdaVkMU
Интересно этого псевдобатюшку сможет кто нибудь угомонить? Или у него лицензия на беспредел???

 Отправлено: 07.08.17 19:51. Заголовок: андрей пишет: Интер..

андрей пишет:

цитата:

Интересно этого псевдобатюшку сможет кто нибудь угомонить? Или у него лицензия на беспредел???

И это говорит человек молившийся с батюшкой Черногором

 Отправлено: 07.08.17 19:58. Заголовок: Федька И это говорит..

Федька

цитата:

И это говорит человек молившийся с батюшкой Черногором 

Не понял При чем тут Черногор
? Уж Черногор точно не проповедовал то, что я скинул выше.....

 Отправлено: 07.08.17 16:12. Заголовок: Марина пишет: прежд..

Марина пишет:

цитата:

прежде чем пропихивать такие видео в массы, надо было как раз озаботиться проведением опроса на данную тему

О чем же спрашивать, если никто еще это не видел?

 Отправлено: 07.08.17 16:13. Заголовок: иМарина пишет: люди..

иМарина пишет:

цитата:

люди вынужденно слушают чьи-то вздохи и стуки

Свои! А не только чьи-то! Ибо человеческая природа одинакова!

 Отправлено: 07.08.17 16:15. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

О чем же спрашивать, если никто еще это не видел?

да все все увидели и даже отреагировали...можно было спросить после самых первых экспериментов..
Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Свои! А не только чьи-то! Ибо человеческая природа одинакова!

вот пусть свои и слушают, если посчитают нужным, а не навязанные из динамиков монитора...

 Отправлено: 07.08.17 16:15. Заголовок: Марина пишет: если ..

Марина пишет:

цитата:

если хочется напомнить о молитвенной минуте, то делать это надо с благоговением и соблюдать тишину, чтобы не отвлечь

Да, это было бы еще лучше - минута чистой тишины. Может, со стуком часов. Но это уже дело вкуса, а о вкусах не спорят :-)

 Отправлено: 07.08.17 16:17. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Но это уже дело вкуса, а о вкусах не спорят :-)

если вкус дурной, то спорить бесполезно, надо запрещать смотреть на такое да и все, чтобы не вредить другим душам..
очень жаль, что хорошее начало проекта превратилось опять в какое-то зло..

 Отправлено: 07.08.17 16:22. Заголовок: Марина пишет: навяз..

Марина пишет:

цитата:

навязанные из динамиков монитора

Есть такая пословица: "Не любо - не слушай". Есть "Юмор-ФМ", в конце концов.
Марина пишет:

цитата:

если вкус дурной, то спорить бесполезно, надо запрещать

Еще раз - о вкусах не спорят. Вы никогда не сможете опровергнуть тезис о том, что это именно Ваш вкус - дурной, и что именно Ваш вкус нужно запретить :-)

 Отправлено: 07.08.17 16:19. Заголовок: Марина пишет: я ва..

Марина пишет:

цитата:

я вам напомню, что когда святой Симеон Столпник впервые стал молиться на столбе, то другие святые отцы его попросили сойти с него, и он безпрекословно последовал их совету

«Отчего, – обратились они к преподобному, – не идешь ты путем отцов наших, но изобрел другой – новый? Сойди со столпа и последуй житию древних пустынников».
У них был железный аргумент! У Вас аргументов нет.

 Отправлено: 07.08.17 16:35. Заголовок: Отчего, – обратилась..

Отчего, – обратилась я к сотрудникам радио и Георгию Лоскутову вы не идете путем отцов наших, но изобрели другой – новый? Прекратите видео-молитвы с постронними звуками и стуками и последуйте молитвенному уставу для православных христиан!
но Георгий ответил, что недопустимость создания новых форм молитвы - это не аргумент, мигание на мониторе - это безопасно....железным аргументом видно станет то, что данное радио будет под запретом

 Отправлено: 07.08.17 16:42. Заголовок: Марина пишет: Отче..

Марина пишет:

цитата:

Отчего, – обратилась я к сотрудникам радио и Георгию Лоскутову вы не идете путем отцов наших

Только и исключительно оттого, что у наших отцов не было ни радио, ни Интернета. Во всем остальном идем по пути святых отцов.
Марина пишет:

цитата:

последуйте молитвенному уставу

Еще раз - у кельи устава нет!
Марина пишет:

цитата:

о недопустимость создания новых форм молитвы - это не аргумент

Конечно, не аргумент. В истории Церкви новые формы молитвы создавались неоднократно. Мы же не покушаемся на старые формы, и полностью их признаём.

 Отправлено: 07.08.17 16:52. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Только и исключительно оттого, что у наших отцов не было ни радио, ни Интернета

святые люди уходили в пустыни, чтобы им ничто не мешало общаться с Богом, а вы думаете, что интернет и радио способствует духовному росту, да еще и на молитву покусились, решив ее привязать к радио...

 Отправлено: 07.08.17 16:55. Заголовок: Марина пишет: а вы..

Марина пишет:

цитата:

а вы думаете, что интернет и радио способствует духовному росту

Это думает Освященный Собор РПсЦ 2009 г.

 Отправлено: 07.08.17 16:58. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Это думает Освященный Собор РПсЦ 2009 г.

он думает не в ракурсе новин в виде видео-молитв от о.Аркадия...и далеко не все в интернете и радиовещании полезно для души..Собор лишь призвал использовать современные ресурсы для ведения проповеди

 Отправлено: 07.08.17 17:25. Заголовок: Георгий Лоскутов Ну ..

Георгий Лоскутов Ну разве можно с женщиной спорить?..
Спор для неё-секс
Если для спорящего мужчины тоже,то-ок!))

 Отправлено: 07.08.17 17:44. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

Георгий Лоскутов Ну разве можно с женщиной спорить?.. Спор для неё-секс Если для спорящего мужчины тоже,то-ок!))

заметила, что вы приходите сюда для того, чтобы сказать очередную нелепость

 Отправлено: 08.08.17 18:17. Заголовок: Марина пишет: замет..

Марина пишет:

цитата:

заметила, что вы приходите сюда для того, чтобы сказать очередную нелепость

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

Георгий Лоскутов Ну разве можно с женщиной спорить?.. Спор для неё-секс Если для спорящего мужчины тоже,то-ок!))

Марина пишет:

цитата:

прежде чем пропихивать

о!Фрейд!!О,бессознательное...

 Отправлено: 07.08.17 16:39. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

«Отчего, – обратились они к преподобному, – не идешь ты путем отцов наших, но изобрел другой – новый? Сойди со столпа и последуй житию древних пустынников».

И тем не менее св.пр Симеон чтётся как СТОЛПНИК!

То есть время показало,что его НОВАЯ форма молитвенного делания была священна и истинна

Ну и что мы спешим хаять?...Запрещать?..Прекращать?..А надежда на Бога?

 Отправлено: 07.08.17 16:41. Заголовок: SERGEI VOLOSOV пишет..

SERGEI VOLOSOV пишет:

цитата:

То есть время показало,что его НОВАЯ форма молитвенного делания была священна и истинна

его форма молитвенного делания еще больше приближала его к Богу, а ваша наоборот отдаляет, навязывая чуждое душе, причем в то врем, когда она должна сосредоточится на молитве, а не на мониторе с видео

SERGEI VOLOSOV пишет:

цитата:

А надежда на Бога?

я и надеюсь, что Бог прекратит это кощунство так или иначе...вы не ведаете, что вы творите!

 Отправлено: 07.08.17 23:23. Заголовок: Марина пишет: совет..

Марина пишет:

цитата:

советуете жить в блуде

Конкретно этого я вам отнюдь не рекомендовал, не наговаривайте пожалуйста.

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Он "так видит"

Не отстаиваю никаких сугубо личных мнений. Опять наговор

Марина пишет:

цитата:

я полностью вас поддерживаю

Вы тоже марксистка - ленинистка?

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

постмодерн по своей сути деструктивен, он неспособен создать радио, вещающее 24 часа в сутки, 7 дней в неделю

Есть масса вполне постмодернистских ресурсов, именно в таком режиме и работающих, например развлекательные радиостанции

Михаил_А пишет:

цитата:

и овце нужно быть пастухом, и пасти прочих овец

Именно такие цитаты приводят в своё оправдание беспоповцы.

андрей пишет:

цитата:

не стоит тень на плетень наводить....

Среди взглядов на эту ситуацию - не один ваш, и не все позиции с вашей совпадают.

о.Аркадий Кутузов пишет:

цитата:

И много ещё имам что сказать,да не понесёте сейчас,егда же приидет час-узрите

Это слова Спасителя из Евангелия. Батюшка "скромно" ставит себя вровень с Ним?

о.Аркадий Кутузов пишет:

цитата:

радио уже не ресурс РПСЦ

А, надо полагать, ранее таким ресурсом был. И каким же решением РПСЦ от этого ресурса отказалась? Или о. Аркадий решил и это значит всё, "ресурс больше не РПСЦ"? За всю Церковь решает один священник с группой приверженцев?

Марина пишет:

цитата:

у нашего священноначалия хватит мудрости запретить христианам смотреть и участвовать в подобном

Вы бы уж определились как-нибудь, на чьей вы стороне, а то то поддерживаете тов. Лоскутова, сторонника о. Аркадия и его радио, то желаете столь серьёзных решений священноначалия ... это ведь духовная брань, здесь полутонов не бывает ...

 Отправлено: 07.08.17 16:31. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Это единственная серьезная претензия по форме. Люди пишут, что такие мигания опасны для эпилептиков

Увы,это не серьёзная претензия.

Есть такое понятие:ЧАСТОТА ОБНОВЛЕНИЯ ЭКРАНА.

Всякий человек сидящий за монитором или телевизором ПОСТОЯННО воспринимает мигание экрана с частотой 60/50 гц..Просто психика адаптируется.
Проведите эксперемент.
Наведите на экран телевизора цифровой фотоаппарат и посмотрите в видоискатель и увидите мигающие полосы

Мигание в СОГЛАСНОЙ МОЛИТВЕ-не более чем привлекающий внимание , концентрирующий и деэкстровертирующий эффект,абсолютно безопасный

Что до эпилептиков то:Именно им снимают ЭЭГ(электро энцефалограмму) посредством собственно быстрых вспышек яркого света перед глазами в течении 4-5 секунд.Это не опасно?Нет

Не опасно и мигание текста в течении 10 секунд в программе СОГЛАСНАЯ МОЛИТВА

цитата:

Для большей наглядности стоит вспомнить старые телевизоры с электронно-лучевой трубкой. Кадровая частота тогда составляла 50-60 Гц. Что это значит? За одну секунду экран показывает 50-60 кадров. Если рассматривать данный процесс с технической зрения, то электронный луч как бы рисует изображение на покрытии кинескопа построчно. И в таких случаях используется черезстрочная развертка. Изображение передается полукадрами, которые состоят из четных или нечетных строк. От этого картинка мерцает. Мерцание становится более заметным при большой диагонали экрана в связи с высокой чувствительностью периферийного зрения. При использовании режим 100 Гц в телевизорах с кинескопами кадры показываются повторно. Соответственно, кадровая частота увеличивается в два раза, и мерцание становится незаметным. Если же кадры повторять три раза, то частота от изначальной (50-60 Гц) увеличится в три раза и составит 150-180 Гц. Подробнее: https://www.kakprosto.ru/kak-889180-chto-takoe-chastota-obnovleniya-ekrana-#ixzz4p4vJpg3z

 Отправлено: 07.08.17 23:29. Заголовок: SERGEI VOLOSOV пишет..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

бабьи басни "Зонара"

САП выкладывал здесь сканы из Большого Потребника, из Чиноприёма латын, где переходящиму от них велено проклинать прежних одноверцев за скверноядение, это тоже по-вашему "басни"?


SERGEI VOLOSOV пишет:

цитата:

Что до эпилептиков то:Именно им снимают ЭЭГ(электро энцефалограмму) посредством собственно быстрых вспышек яркого света перед глазами в течении 4-5 секунд

Среди слушателей вашего радио так много подобных болящих, что особо печётесь об их пользе?

 Отправлено: 08.08.17 08:47. Заголовок: Александр_Емельянов ..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

Конкретно этого я вам отнюдь не рекомендовал, не наговаривайте пожалуйста

вы сказали, что надо духовника во всем слушаться, а мне духовник своим невежеством определил жить в блуде, слава Богу, Господь вразумил, что это преступная оплошность священника и исправил такое, поэтому если советуете духовников во всем слушаться, впредь будьте осторожнее
о. А.Панкратов пишет:

цитата:

Вы бы уж определились как-нибудь, на чьей вы стороне, а то то поддерживаете тов. Лоскутова, сторонника о. Аркадия и его радио, то желаете столь серьёзных решений священноначалия ... это ведь духовная брань, здесь полутонов не бывает ...

я давно определилась на чьей я стороне, чего и всем желаю..я на стороне Христа, и не намерена поддерживать ничью сторону, если она допускает заведомые косяки против Господа..я написала в чем я конкретно поддержала Лоскутова, читайте внимательнее, что же касается священноначалия, то я отдаю себе отчет, что это живые люди, мнение которых далеко не всегда совпадает с канонами, и их действия и советы приходится проверять, чтобы случаем не навредить своей душе и не предать Господа...но я продолжаю надеться, что, несмотря на столь плачевные времена, Господь защищает Церковь от лукавого зла и верных христиан убережет от соблазнов и лжи...

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

Вы тоже марксистка - ленинистка?

я православная христианка, если вы еще это не поняли...
о. А.Панкратов пишет:

цитата:

САП выкладывал здесь сканы из Большого Потребника, из Чиноприёма латын, где переходящиму от них велено проклинать прежних одноверцев за скверноядение, это тоже по-вашему "басни"?

тем не менее, в книге "Зонар" много басен, которые идут в явное противоречие со сложившимися церковными преданиями и уставом, не понятно, для чего ее считать на уровне известных книг церковных канонических правил, одобренных соборами...
где в Большом Потребнике сказано про кролика, сома, раков и других животных и птиц, которые есть у "Зонар", на каком основании отметается Большой Потребник и позволяются дополнительные к нему добавки, которые никогда не были приняты соборно??

 Отправлено: 10.08.17 21:18. Заголовок: Марина надо духовни..

Марина

цитата:

надо духовника во всем слушаться,

Это папизм, который пропагандирует ваш оппонент.... Если, даже духовник, советует противное Писанию, то слушать нельзя.... как об этом говорит то же Писание: "И, призвав их, приказали им отнюдь не говорить и не учить о имени Исуса.
Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: суди́те, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?
Мы не можем не говорить того, что видели и слышали. (Деян.4,18-20)

А что они слышали от Христа?
И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте!
не тó, чтó входит в уста, оскверняет человека, но тó, чтó выходит из уст, оскверняет человека.(Мф.15,10-11)

А книга Зонар нам говорит, что входящая в уста (не та) пища оскверняет....Кого нам слушать? Христа или Зонар?
Некоторые батюшки упорно стоят за Зонар.....у нас тоже это есть....Так тчто? Поверить Зонар, и начхать на слова Христа? Ведь так получается....Кто проповедует, что входящая в уста пища может осквернить, и надо каяться.....явно противоречит словам Христа...... Ну что еще надо сказать для упертых???? Ежели дерзают противоречить словам Самого Христа, то наверно ничего....

 Отправлено: 07.08.17 11:59. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Человеческое дыхание и человеческое молчание - это вредно и крамольно? А почему? А потому, что "я так вижу" :-) Это и есть постмодерн.

Ну так и сходить в туалет по-большому не крамольно и не вредно. Так что - в эфир вставлять?

 Отправлено: 07.08.17 14:23. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Так что - в эфир вставлять?

Да.Вспоминаю совет митрополии,весна 2016.
Был вызван на доклад по радио.Никто не был против,только еп.Зосиме и о. А.Панкратову не понравился мой голос "с низкими частотами" .Выковыривать "ереси" стали уже позже.То что остановились на "гипнотизёрской" теме-хороший знак:прочих безопасных аргументов для показательной порки-несть))

И много ещё имам что сказать,да не понесёте сейчас,егда же приидет час-узрите))
Конечно жаль,но радио уже не ресурс РПСЦ,и его полезными действиями она сможет воспользоваться только косвенно,используя старообрядческое имя ресурса и имя его организатора...

 Отправлено: 07.08.17 15:40. Заголовок: Вы хотите, чтобы свя..

Вы хотите, чтобы священноначалие запретило молитву "Господи помилуй"?

 Отправлено: 07.08.17 15:45. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Вы хотите, чтобы священноначалие запретило молитву "Господи помилуй"?

не прикидывайтесь, что вы не понимаете о чем идет речь! это не молитва, а издевательство над нею...

 Отправлено: 07.08.17 15:47. Заголовок: А почему издевательс..

А почему издевательство? Можете внятно это аргументировать?

 Отправлено: 07.08.17 15:49. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

А почему издевательство? Можете внятно это аргументировать?

вам не достаточно моих вышеизложенных аргументов?????
молитва перед монитором на видеоролик- это не кощунство по-вашему??????
конечно, я просто в шоке, что это надо кому-то объяснять,

 Отправлено: 07.08.17 15:57. Заголовок: Марина пишет: вам н..

Марина пишет:

цитата:

вам не достаточно моих вышеизложенных аргументов?????

Я, как специалист по теории аргументации, не вижу у Вас аргументов вообще. Ибо аргумент должен быть независимым от тезиса.
Марина пишет:

цитата:

молитва перед монитором на видеоролик- это не кощунство по-вашему??????

Я не вижу никаких внятных аргументов в пользу того, что это кощунство.
Марина пишет:

цитата:

конечно, я просто в шоке, что это надо кому-то объяснять

Скульптор-постмодернист тоже просто в шоке от того, что кому-то надо специально объяснять, что статуя, у которой голова и задница поменяны местами - это высокое искусство :-) Он же ТАК ВИДИТ!

 Отправлено: 07.08.17 16:24. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

У них был железный аргумент! У Вас аргументов нет.

любые мои аргументы для вас и для о.Аркадия - ничто! вы пойдете своим новым путем, придумывая себе оправдания, что вздохи и сердце есть у каждого, что молитва у монитора - это отцы не запрещали итд....сказать вам, что это лишь нелепые отмазки? вы не поверите...
что ж, Господь рассудит..

 Отправлено: 07.08.17 16:26. Заголовок: Марина пишет: любые..

Марина пишет:

цитата:

любые мои аргументы для вас и для о.Аркадия - ничто!

Так у Вас просто нет аргументов! Я снедаем любопытством, мне охота увидеть от Вас нормальный, внятный аргумент, но я не могу его дождаться!