On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 23
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.07.17
Откуда: Россия, Якутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 08:45. Заголовок: Когнитивный диссонанс (ношение наперсных Крестов, икон)


Мне подарили прекрасный литой образок св. Георгия. Так хочется иметь его при себе постоянно, но, иконы нельзя носить на себе. А в кармашке можно (как было мне объяснено старостой). И вот у меня возник указанный когнитивный диссонанс. Если я ношу образок на шнурочке, на теле - низзя. А если ношу в кармашке, но опять же на теле, то можно. Простите, братие, но я никак не вникну в эту абсурдную ситуацию. И еще одна деталь которую я не могу уяснить, ежели нельзя носить иконки на шнурочке, то для чего на них (иконках) делаются петельки?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 38 [только новые]


администратор




Сообщение: 2823
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 09:40. Заголовок: Петельки для иконок ..


Петельки для иконок делают никониане - они носят их на теле вместе с крестиками. В Вашем случае, если хотите носить икону в кармане (надеюсь, не брюк), то имейте в виду, что при входе в поганое место - сортир, вы должны снять пиджачок с иконкой в кармане, дабы икону не вносить в этот самый сортир.
Однако, почему Вам не достаточно нательного Креста Господня

הללויה Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6534
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 09:56. Заголовок: На енту тему, уже в ..


На енту тему, уже в 4 веке задумывались- ношение иконы в скрытом от глаз виде таит в себе опасность использования ее не по назначению, а именно как магический амулет или оберег.Правило св.Василия Великого (IV в.Номоканон) гласит:
«Всякий, носящий на себе в качестве ладанки какую-либо икону, подвергаться должен отлучению от причастия на три года».

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.07.17
Откуда: Россия, Якутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 10:09. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов пишет:

 цитата:
Петельки для иконок делают никониане



Я видел очень много старообрядческих образков с петельками

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6535
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 10:15. Заголовок: Александр К. пишет: ..


Александр К. пишет:

 цитата:
Я видел очень много старообрядческих образков с петельками




Ето для крепления ея где нибудь, но не на теле. Иногда паломники или воины, крепили поверх одежды. У казаков такая традиция была.
Называются- "путная", сиречь в путь с собой брали.



Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.07.17
Откуда: Россия, Якутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 10:17. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..


http://shot.qip.ru/00Ujf2-4oq4QIiOZ/

Разве это никонианские образки, если да то почему их привозит нам епископ РПСЦ?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2824
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 10:18. Заголовок: mihail пишет: Иногд..


mihail пишет:

 цитата:
Иногда паломники или воины, крепили поверх одежды. У казаков такая традиция была.
Называются- "путная", сиречь в путь с собой брали.


Ну да, чтоб не таскать её в кармане. Переносили с места на место на себе, поверх одежды.

הללויה Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 26
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.07.17
Откуда: Россия, Якутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 10:20. Заголовок: mihail пишет: Ето д..


mihail пишет:

 цитата:
Ето для крепления ея где нибудь, но не на теле. Иногда паломники или воины, крепили поверх одежды. У казаков такая традиция была.



Т.е. на одежде можно, а под одеждой нельзя?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.07.17
Откуда: Россия, Якутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 10:22. Заголовок: mihail пишет: «Всяк..


mihail пишет:

 цитата:
«Всякий, носящий на себе в качестве ладанки какую-либо икону, подвергаться должен отлучению от причастия на три года».



Что значит в кач-ве ладанки?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6536
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 10:27. Заголовок: Александр К. пишет: ..


Александр К. пишет:

 цитата:
Т.е. на одежде можно, а под одеждой нельзя?



да

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.07.17
Откуда: Россия, Якутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 10:31. Заголовок: Получается я могу но..


Получается я могу носить образок поверх одежды, без всякого канонического прещения?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2055
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 11:06. Заголовок: Александр К. Получае..


Александр К.
 цитата:
Получается я могу носить образок поверх одежды,

Ну, это как то не скромно будет

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6537
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 11:16. Заголовок: Александр К. пишет: ..


Александр К. пишет:

 цитата:
Получается я могу носить образок поверх одежды, без всякого канонического прещения?



Ну да... в Москве конечно много народу и даже мало кто обратит внимание, но думаю в Якутске обратят )))
Вы скажите лучше, для какой цели? Паломничество, Крестный ход- тут все понятно, но я с трудом могу себе представить, как мужик косит сено, а поверх рубахи весит икона, или лавочник стоит на базаре...
Вы в паломничество собрались или просто подвиг охота сотворить, Вы сейчас поокуратней, а то нециих- кукушка отлетает.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.07.17
Откуда: Россия, Якутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 11:20. Заголовок: андрей пишет: Ну, э..


андрей пишет:

 цитата:
Ну, это как то не скромно будет



Суть вопроса не в моих моральных качествах, а в том что я не могу разобраться в причинах и следствии. Во первых - мне так и не объяснили что означает указание "в качестве ладанки". И во вторых я не понимаю отличий под одеждой или на одежде, ведь и в том и в другом случае иконка находится на мне.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6539
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 11:31. Заголовок: Александр К. пишет: ..


Александр К. пишет:

 цитата:
мне так и не объяснили что означает указание "в качестве ладанки"



Если по простому, то- ЛА́ДАНКА
Маленький мешочек с ладаном, талисманом или с каким-н. снадобьем, к-рый носят суеверные люди на груди.

Ето как бы сравнение и борьба с суеверием. Теперь стало нашей традицией.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.07.17
Откуда: Россия, Якутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 11:48. Заголовок: Если я ношу икону на..


Если я ношу икону на груди не из суеверия а для того чтобы в нужное время помолиться перед ней?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2060
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 12:28. Заголовок: Александр К. Если я ..


Александр К.
 цитата:
Если я ношу икону на груди не из суеверия а для того чтобы в нужное время помолиться перед ней?

Опять же, а перед крестом хуже молиться что ли? Что круче Крест Господень или образок св. Георгия?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.07.17
Откуда: Россия, Якутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 12:31. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..


http://shot.qip.ru/00Ujf2-6oq4QIiP0/

Вот эти иконки и формой и размером и наличием петельки явно предназначены для ношения на шее и это старообрядческие образки. Для чего их производят?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2061
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 12:32. Заголовок: Кстати, сейчас в ник..


Кстати, сейчас в никонианстве очень распространено. Обращаются не к Богу, а к Матронушкам, Серафимушкам и.т.д.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2062
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 12:36. Заголовок: Александр К. Вот эти..


Александр К.
 цитата:
Вот эти иконки и формой и размером и наличием петельки явно предназначены для ношения на шее и это старообрядческие образки. Для чего их производят?

Надо спросить у того кто производит.... А вообще


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 394
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.05.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 14:45. Заголовок: Александр К. пишет:..


Александр К. пишет:

 цитата:
Мне подарили прекрасный литой образок св. Георгия. Так хочется иметь его при себе постоянно, но, иконы нельзя носить на себе. А в кармашке можно (как было мне объяснено старостой). И вот у меня возник указанный когнитивный диссонанс.


Скажем так:не принято,но не грех
Или так:обычно сейчас старообрядцы не носят,но если оденешь-ничего страшного.
Про туалет что Александр написал-забудьте:тогда и крест надо перед туалетом снимать(то же ведь святыня!)
Господня есть земля и исполнение ея,вселенная и вся живущия на ней.Это из псалма)
А ещё вроде как апостол говорил,что нет ничего нечистого,только почитающим что то нечистым-тому нечисто..В общем-если ты хочешь,что бы это было нечисто-получи!-вот оно уже и нечисто.А "Для чистого всё чисто",это тоже апостол,а для нечистого-всё нечисто но осквернен ум..и тд.Тоже-апостол)

Данный аккаунт форума передаю в творческое пользование сотрудников СИР ГОЛОС ВЕРЫ.Все сообщения и действия связанные с работой СИР ГОЛОС ВЕРЫ НА ДАННОМ АККАУНТЕ отныне не имеют ко мне отношения Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 10489
Упование: 華嚴
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 15:03. Заголовок: mihail пишет: Мален..


mihail пишет:

 цитата:
Маленький мешочек с ладаном, талисманом или с каким-н. снадобьем, к-рый носят суеверные люди на груди.


Про энколпионы, что скажешь?

万歳 Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1911
Упование: Старовер
Зарегистрирован: 10.08.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 15:20. Заголовок: Александр К. пишет: ..


Александр К. пишет:

 цитата:
Если я ношу икону на груди не из суеверия а для того чтобы в нужное время помолиться перед ней?


Тогда всё ок!То есть можно

"....принцессы тоже кАкают...)))" Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6540
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 15:29. Заголовок: Федька пишет: Про э..


Федька пишет:

 цитата:
Про энколпионы, что скажешь?



Они прародители- наперсных. Они поверх одёжи носятся. http://mu-pankratov.livejournal.com/258011.html

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 10491
Упование: 華嚴
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 15:34. Заголовок: mihail пишет: Они п..


mihail пишет:

 цитата:
Они поверх одёжи носятся


Это понятно, я про их содержимое и суеверия.

万歳 Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6541
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 15:57. Заголовок: Федька пишет: Это п..


Федька пишет:

 цитата:
Это понятно, я про их содержимое и суеверия.



А шо, мощи- суеверие? Енто ж паломники носили.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 10492
Упование: 華嚴
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 16:32. Заголовок: Это я про точку зрен..


Это я про точку зрения.

万歳 Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1915
Упование: Старовер
Зарегистрирован: 10.08.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 17:40. Заголовок: Вообще не стоит начи..


Вообще не стоит начинающим приклеивать дополнительные нахлобучки,в виде спорных обычаев и обиходных правил.
Если конечно нет специальной цели максимально затруднить адаптацию адепта))...

"....принцессы тоже кАкают...)))" Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2826
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 18:24. Заголовок: о.Аркадий Кутузов пи..


о.Аркадий Кутузов пишет:

 цитата:
Про туалет что Александр написал-забудьте


о.Аркадий Кутузов, а может у тебя и икона в туалете висит?

הללויה Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2071
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 18:51. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов
 цитата:
о.Аркадий Кутузов, а может у тебя и икона в туалете висит?

А почему нет? Ежелши отец шибко верующий


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 260
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 28.06.13
Откуда: Спас-Клепики
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.17 01:24. Заголовок: Александр К. пишет: ..


Александр К. пишет:

 цитата:
Разве это никонианские образки, если да то почему их привозит нам епископ РПСЦ?


http://www.olevs.ru/novgorodskoe_litje/view/angel_hranitel/
Вы имеете ввиду вот такие вам привозили? Ну так это иконы, изготавляемые на Новгородском заводе металлоизделий “ОЛЕВС” специально для старообрядцев.
/////////МОСКВА
Иконы и кресты можно приобрести в церковной лавке Рогожской старообрядческой общины РПСЦ
ул. Рогожский поселок, 29, тел. (495) 9181392
Режим работы по рабочим дням 1000 - 1800, по выходным и праздникам 1100 - 1500
интернет-магазин ИСМАРАГДЪ (цены примерно как у нас)
Иконы и кресты можно приобрести в рассылочном отделе Старообрядческой Московской Поморской общины
Преображенский вал, 25 (Вход на территорию церкви, левая калитка. Старообрядческая Церковь), тел. (926) 206-41-88, (985) 426-48-07, (915) 228-93-30
Режим работы ежедневно 1100 - 1900, кроме субботы и воскресения. Отправка почтой по России
http://www.olevs.ru/

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 02.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.17 07:09. Заголовок: Все таки качество ли..


Все таки качество литья очень сильно упало по сравнению с дореволюционным временем на мой взгляд.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2827
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.17 07:44. Заголовок: Пауль пишет: Все та..


Пауль пишет:

 цитата:
Все таки качество литья очень сильно упало по сравнению с дореволюционным временем на мой взгляд.


И в дореволюционном литье встречаются довольно посредственные образца в плане качества. А сейчас тот же "Олевс" льёт неплохо.

הללויה Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 395
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.05.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.17 11:30. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов пишет:

 цитата:
о.Аркадий Кутузов, а может у тебя и икона в туалете висит?


Нет)Но на мне тогда остаётся нательный крест,тоже святыня...
Не заискрило ....В общем нечего на людей бремена и обычаи ненужные взваливать.
Пусть носит подаренную иконку.



Данный аккаунт форума передаю в творческое пользование сотрудников СИР ГОЛОС ВЕРЫ.Все сообщения и действия связанные с работой СИР ГОЛОС ВЕРЫ НА ДАННОМ АККАУНТЕ отныне не имеют ко мне отношения Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2828
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.17 12:05. Заголовок: о.Аркадий Кутузов пи..


о.Аркадий Кутузов пишет:

 цитата:
Нет


А от чего ж ?

הללויה Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 396
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.05.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.17 13:03. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов пишет:

 цитата:
А от чего ж ?


Хорошо.
Отвечаю,только не удаляй,ибо про тебя,т е избранного божьего,имущаго знание,свободу и избыточное особое благородство,ю же не положено иметь прочим человецем)
Отсюду и автоподпись на иврите и чувство интеллектуальных прав
А вот и целевое назначение штакетника из придуманных обычаев
Смотри,даже двоеперстие у Клауса поймалосьК чему бы это?

////////////////////////////////

Особо интересна параллель:нацизм и церковь))



Данный аккаунт форума передаю в творческое пользование сотрудников СИР ГОЛОС ВЕРЫ.Все сообщения и действия связанные с работой СИР ГОЛОС ВЕРЫ НА ДАННОМ АККАУНТЕ отныне не имеют ко мне отношения Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2830
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.17 14:29. Заголовок: о.Аркадий Кутузов, о..


о.Аркадий Кутузов, отвечу и я тебе "ю-тубом":


הללויה Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 397
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.05.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.17 14:44. Заголовок: Ролик блокирован бур..


Ролик блокирован бурдой..Ладно
Разрядка напряжённости

смотрим как мальчик с обр..мм тряпичными монстрами борется,одной левой))

А взгляд то какой перед боем!!...уже победил!




Данный аккаунт форума передаю в творческое пользование сотрудников СИР ГОЛОС ВЕРЫ.Все сообщения и действия связанные с работой СИР ГОЛОС ВЕРЫ НА ДАННОМ АККАУНТЕ отныне не имеют ко мне отношения Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2831
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.17 17:23. Заголовок: о.Аркадий Кутузов пи..


о.Аркадий Кутузов пишет:

 цитата:
Ролик блокирован бурдой


Там ссылка есть на ю-туб.

הללויה Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 146
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет