Отправлено: 22.12.12 13:54. Заголовок: Поклониться антихристу- что это?

Здравствуйте! Случайно набрел на ваш форум, надо же, староверы в инете обсуждают вопросы веры!
Почитал не которые темы... интересно.))) Скажите пожалуйста, понятие -"поклониться антихристу" что это? Как я понял для некоторых получить паспорт, для вторых- поцеловаться с патр. Кириллом, для третьих- с женой во время поста чпокнуться, для других дружить с людьми другой веры, ИНН получить, телевизор посмотреть, поесть из чужой тарелки, покурить, побриться, ну и т.д.
Я вот лично- всё делаю))), только вот с п. Кириллом целоваться не приходилось. Поклонился я или нет?

 Отправлено: 22.12.12 14:07. Заголовок: Сергей Ж. Я вот личн..

Сергей Ж.

цитата:

Я вот лично- всё делаю))), только вот с п. Кириллом целоваться не приходилось. Поклонился я или нет?

Нет, антихристу не поклонился потому что его еще нет. Но если бы он сейчас пришел, то вы наверно бы поклонились ему, потому что не поклонятся только те, кто в Церкви Христовой (да ито не все).

 Отправлено: 23.11.14 21:30. Заголовок: андрей пишет: Нет, ..

андрей пишет:

цитата:

Нет, антихристу не поклонился потому что его еще нет. Но если бы он сейчас пришел, то вы наверно бы поклонились ему, потому что не поклонятся только те, кто в Церкви Христовой (да ито не все).

Сатана и его сын уже здесь как полвека.
Сей человек поклонился Антихристу духом.
Не поклоняться Антихристу так же и те кто вне Церкви Христовой, но таковые будут спасены по-слову свт.Кирилла Иерусалимского за то что отвергли сына дъявола и не поклонились ему,те войдут в Церковь Христову.
Многие же извергнуться из Нее..вскоре

 Отправлено: 22.12.12 14:15. Заголовок: Сергей Ж. пишет: Ка..

Сергей Ж. пишет:

цитата:

Как я понял

Неправильно поняли.
Сергей Ж. пишет:

цитата:

только вот с п. Кириллом целоваться не приходилось

Вот поцелуетесь, в засос естественно, да в пост, тогда посмотрим.

 Отправлено: 22.12.12 14:29. Заголовок: андрей пишет: Но ес..

андрей пишет:

цитата:

Но если бы он сейчас пришел, то вы наверно бы поклонились ему, потому что не поклонятся только те, кто в Церкви Христовой (да ито не все).

Значит имеют шанс только староверы? Только вот не задача... как я понял у вас много разветвлений и каждые считают других - еретиками. В какое нужно вступать? И где гарантия что оно самое верное? Например ваше- ДЦХБИ.
п.с. какое то странное название, на Дом Быта похоже.)))

Федька пишет:

цитата:

Вот поцелуетесь, в засос естественно, да в пост, тогда посмотрим.

С языком!?

 Отправлено: 22.12.12 15:03. Заголовок: Сергей Ж. пишет: у..

Сергей Ж. пишет:

цитата:

у вас много разветвлений

У никониан еще больше.
Сергей Ж. пишет:

цитата:

С языком!?

Ага!

 Отправлено: 22.12.12 15:16. Заголовок: Мне вот мнение беспо..

Мне вот мнение беспоповцев интересно. По их то учениям - антихрист уже пришел.

 Отправлено: 22.12.12 15:38. Заголовок: Сергей Ж. пишет: Мн..

Сергей Ж. пишет:

цитата:

Мне вот мнение беспоповцев интересно.

А чего хотите спросить? Я самый оголтелый безпоповец.

 Отправлено: 22.12.12 15:47. Заголовок: Сергей Ж. пишет: Мн..

Сергей Ж. пишет:

цитата:

Мне вот мнение беспоповцев интересно.

Спрашивайте .
Только не задавайте общих вопросов , на которые легко можно найти ответы и в Википедии .

 Отправлено: 22.12.12 15:51. Заголовок: Сергей Ж. Значит име..

Сергей Ж.

цитата:

Значит имеют шанс только староверы? Только вот не задача... как я понял у вас много разветвлений и каждые считают других - еретиками

Одно из разветвлений несомненно истинное, но только одно. По определению: "Созижду Церковь Мою..." (единственное число)

цитата:

В какое нужно вступать?

Ищите и обрящите.

цитата:

И где гарантия что оно самое верное?

Гарантий нет.

цитата:

Например ваше- ДЦХБИ. п.с. какое то странное название, на Дом Быта похоже.)))

Древлеправославная Церковь Христова Белокриницкой Иерархии.

 Отправлено: 22.12.12 15:55. Заголовок: Сергей Ж. пишет: Мн..

Сергей Ж. пишет:

цитата:

Мне вот мнение беспоповцев интересно.

http://nazri-zion.livejournal.com/22931.html
Скопировал ссылки в свой жж . Не имею чести знать автора , но для краткой справки написано весьма удовлетворительно .

 Отправлено: 22.12.12 15:24. Заголовок: Пришел гад, ага! :sm..

Пришел гад!

 Отправлено: 22.12.12 21:10. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

Спрашивайте .

Так вопрос в начале темы.)))

 Отправлено: 22.12.12 21:22. Заголовок: Сергей Ж. пишет: Ск..

Сергей Ж. пишет:

цитата:

Скажите пожалуйста, понятие -"поклониться антихристу" что ето?

Могу объяснить на примерах.
Вот к примеру Каркардил Гена и Чебурашка не поклонились антихристу, плохих дел не творили и даже другим помогали! А Чебурашка еще и беспаспортный, стало быть странник! А злая Старуха Шапокляк творила дела антихристовы - людям мешала, вредила, добра избегала, стало быть она поклонилась антихристу! Будьте добры как Чебурашка и мудры как Каркардил Гена!

 Отправлено: 22.12.12 21:55. Заголовок: Федька пишет: А Чеб..

Федька пишет:

цитата:

А Чебурашка еще и беспаспортный, стало быть странник!

Федька пишет:

цитата:

А злая Старуха Шапокляк творила дела антихристовы

 Отправлено: 22.12.12 21:58. Заголовок: Федька пишет: А Че..

Федька пишет:

цитата:

А Чебурашка еще и беспаспортный, стало быть странник!

Он не один! там цельна шайка! А вот Печкин, поклонилси злыдень!

 Отправлено: 22.12.12 22:18. Заголовок: Сергей Ж. пишет: Ск..

Сергей Ж. пишет:

цитата:

Скажите пожалуйста, понятие -"поклониться антихристу" что ето?

Это значит поклониться ему как Богу.

цитата:

антихрист, по учению апостола Павла, будет именовать себя Богом и открыто будет требовать себе божеского поклонения ( « откроется противник и превозносяйся паче всякого глаголемаго Бога или чтилища; якоже ему сести в Церкви Божией, аки Богу, показующу себе, яко Бог есть» (2Сол.2,4)),

,

цитата:

святый Ипполит в слове о антихристе пишет: «И вси тесноты ради пищныя к нему придут и поклоняться ему. И даст им знамение на руце десней и на челе, да никтоже честный и животворящий Крест сотворит десною своею рукою на челе, но связана рука его будет: и оттоле власти не имать знаменати своя уды, но прелестнику приложится, и тому единому послужит, понеже таковому покаяния несть: всяко убо яве, яко погибе от Бога и от человек. И дарует тем льстец малы снеди печати ради своея скверныя: печати же его, иже на челе и на десней руце, есть число 666. Еже непщую, не бо опасно свем сего писания, многа бо имена в числе сем обретаются»

В общем у беспоповцев антихрист в духе, и по вашей жизни вы ему поклонились. У поповцев - это будет человек беззакония, который еще не пришел. А когда придет, его признают за Бога, и будут поклоняться как Богу.

 Отправлено: 23.12.12 12:34. Заголовок: андрей пишет: В общ..

андрей пишет:

цитата:

В общем у беспоповцев антихрист в духе,

Нет не в общем .
Антихрист , по Святоцерковному учению - человек погибели . Весь человек ... не токмо дух , а и дух и душа и тело , сквернящиеся духом лестчим . Антихристом издревле именуется всякий еретик , а наипаче гонитель Истинной Церкви , попущением Божьим , приобретший от дьявола силу и власть гнать Христа от самого Его воплощения . Последний же антихрист отличается от предшествующих властью всемирною , никем не ограниченною , до пришествия Господа в славе . Сей антихрист воцарился по истреблении последней богоданной власти и истинной Святоцерковной иерархии ( БМС 1666г.) и расчлененно царствует всеми сильными мира сего , с каждым днём , всё более изощренными способами погубляя подвластный ему социум . При этом человеческую природу дьявол изменить не может . Сиречь способностью к покаянию до перехода в мир иной , наделён от Бога всяк человек . Таким образом , любой член антихриста , равно как и имеющий его скверную печать может благою волею отсечь себя от сего скверного тела и стать частью Тела Христова . Конечно же , при этом он уже не будет оставться ни во власти , ни в социуме , потому как и то и другое , ныне безраздельно принадлежат сатане .
Теперь , что касается "духовного" антихриста в новопоморской интерпретации . Возвращение из странства к легальному существованию , необходимо было как-то обосновать . Тут и явился в безпоповской апологетике некий "духовный антихрист" , никакого отношения к государственной власти не имеющий и царствующий , токмо в великороссийской никониянской лжецеркви . Мало того , по милости Божией , уже со времён Петра , почему-то изрядно ослабевший в гонениях . Суждение , конечно интересное , а главное - удобное , только в Традиции , не обретается никакого сочувствия к оному.

 Отправлено: 23.12.12 13:04. Заголовок: НиколаИмярек У вас п..

НиколаИмярек У вас получается, что антихристов много, это все еретики.Поэтому и про печать у вас представление противоречащее апокалипсису:

цитата:

Таким образом , любой член антихриста , равно как и имеющий его скверную печать может благою волею отсечь себя от сего скверного тела и стать частью Тела Христов

Апокалипсис 14,9-11

цитата:

И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его

У вас получается принявшие печать могут потом покаяться, что противоречит всем св. отцам.

В общем вы верно указали свое упование:

цитата:

Откуда: Всемирное царство последнего антихриста, Иеросалим

Все желающие, присоединяйтесь.

 Отправлено: 23.12.12 13:28. Заголовок: андрей пишет: У вас..

андрей пишет:

цитата:

У вас получается принявшие печать могут потом покаяться, что противоречит всем св. отцам.

Каким таким отцам ? Если Вы веруете , что некая печать способна изменить человеческую природу , - веруйте , воля Ваша .
Только при чём здесь Святые Отцы .
Ваше заключение сущности антихриста в одной мифической личности - и есть основная причина искажения Святоцерковного учения , прежде всего о богозданной природе человека . Не способна покаяться система , социум , власть , но никак не человек-персона . Это противоречит орфодоксальной догматике .

андрей пишет:

цитата:

Все желающие, присоединяйтесь.

Желающие могут себя не утруждать . Мы и так соединены .

 Отправлено: 23.12.12 14:28. Заголовок: НиколаИмярекЕсли вы ..

НиколаИмярек

цитата:

Если вы веруете , что некая печать способна изменить человеческую природу , - веруйте , воля Ваша

а [quote]` Нет, в это мы не верим. Печать только зафиксирует отступление, которое уже произошло. Об этом хорошо написал Златоуст

цитата:

«Для чего, ты скажешь, Бог попустит быть всему этому? И какое Его намерение? Какая польза от пришествия антихристова, если оно будет к нашей погибели? Не бойся, возлюбленный, но послушай, что говорить апостол: (антихрист) возобладает только над погибающими, которые, хотя бы он и не пришел, не уверовали бы. Какая же отсюда будет польза, ты скажешь? Та, что будут заграждены уста тех, которые осуждены на погибель. Каким образом? Они не уверовали бы во Христа, хотя бы антихрист и не пришел; но он придет с тою целью, чтобы изобличить их"

 Отправлено: 23.12.12 14:49. Заголовок: андрей , я , кстати..

андрей , я , кстати , так и не дождался Вашего ответа на вопрос в предыдущем обсуждении

НиколаИмярек пишет:

О сроках , кроме Отца , не знает никто ... кроме "чувственников" , которым будет достаточно отсчитать 3.5 года от всемирного воцарения некоего жида из данова колена и узнать таки то , что по Благовестию Христа , неведомо даже Ему Самому ( по естеству человеческому ) ?

 Отправлено: 23.12.12 14:44. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

Ваше заключение сущности антихриста в одной мифической личности - и есть основная причина искажения Святоцерковного учения , прежде всего о богозданной природе человека . Не способна покаяться система , социум , власть , но никак не человек-персона . Это противоречит орфодоксальной догматике .

Я так понимаю сущность духовного антихриста каждый понимает по своему, а мне бы хотелось конкретики, какой он духовный антихрист? Если это воплощение духовного зла, то хотелось бы по пунктам понять какого именно.

 Отправлено: 23.12.12 14:54. Заголовок: Прасковья пишет: Е..

Прасковья пишет:

цитата:

Если это воплощение духовного зла, то хотелось бы по пунктам понять какого именно.

Честно говоря , не понял вопрос ?

 Отправлено: 23.12.12 17:38. Заголовок: НиколаИмярек андрей ..

НиколаИмярек

цитата:

андрей , я , кстати , так и не дождался Вашего ответа на вопрос в предыдущем обсуждении НиколаИмярек пишет: О сроках , кроме Отца , не знает никто ... кроме "чувственников" , которым будет достаточно отсчитать 3.5 года от всемирного воцарения некоего жида из данова колена и узнать таки то , что по Благовестию Христа , неведомо даже Ему Самому ( по естеству человеческому ) ?

Я не ответил, потому что читая вас видно, что вас ничего не переубедит.

А хороший ответ на ваш вопрос есть у Златоуста:

цитата:

Стоит однако обратить внимание на следующее обстоятельство: если придет антихрист, если придет Илия, то каким же образом, когда скажут: "мир и безопасность", внезапно нападет на них всегубительство? Эти события, как признаки пришествия (Христова), не позволят не знать об этом дне. Но (апостол) и этого времени, то есть, антихристова, не указывает и не говорит, что день его пришествия будет знамением пришествия Христова; но (утверждает), что (Христос) не будет давать предзнаменования о Себе, а придет внезапно и неожиданно. Так и беременной, говорит, не нечаянно приходит время (родить), – она знает, что чрез девять месяцев будут роды. Между тем (время это) ей очень неизвестно, потому что иные рождали чрез семь месяцев, иные же чрез девять, а день и час родов во всяком случае неизвестны. Итак, вот к чему Павел говорит об этом. И верное сравнение! Действительно, немного бывает признаков времени рождения; от этого многие, не предвидя его, рождали на дорогах и вне дома. Но (апостол) хотел указать в этом сравнении не на одну только неизвестность (времени), а вместе и на жестокость страдания. Как рождающая, играя, смеясь, ничего совершенно не предвидя, внезапно бывает объята невыразимыми страданиями и терзается муками рождения, так точно (будут поражены) души по наступлении того дня. "И не избегнут". Показывая далее, что он говорит это не о них (фессалоникийских христианах), "Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать. (ст. 4).

Желающий понять, поймет.

 Отправлено: 23.12.12 18:10. Заголовок: читая вас видно, чт..

цитата:

читая вас видно, что вас ничего не переубедит

, Андрей, ведь ничаво Вас не переубедит?.
Ну куды деваться! Остался последний чудной поп, стало быть все - туши свет, кидай пачпорт!

 Отправлено: 23.12.12 15:12. Заголовок: Прасковья пишет: к..

Прасковья пишет:

цитата:

какой он духовный антихрист? Если это воплощение духовного зла, то хотелось бы по пунктам понять какого именно.

Дугин хорошо про то сказал:


"Проблема того мира, который начинается за пределом Церкви, а во второй экклесеологический период за пределом Православного царства, и является строго говоря “проблемой антихриста”. Антихрист стоит на противоположном полюсе от церковного домостроительства, разворачивающегося между точками Первого и Второго Пришествий Господа нашего. Следовательно, мир приобретает здесь особое качество. “Мир сей”, активно не принявший Благой Вести и спасительной Истины, становится строго отрицательной категорией. Он не просто еще не воцерковлен, т.е. как бы пребывает в неведении относительно Благой Вести, он уже антицерковен. Поэтому он и сопрягается напрямую с антихристом, а дьявол именуется “князем мира сего”.

Антихрист провоцирует гонения на первых христиан. Он подвигает еретиков отколоться от Церкви. Он прямо стоит за отпадением Запада (латинства) от Православия. Он приводит Константинополь к краху. Он способствует русской катастрофе 1666-67 годов. Далее он воцаряется повсюду, причем и в тех сферах, которые ранее были отвоеваны Церковью от мира. Антихрист — единое существо, единое действие, которое должно окончательно кристаллизоваться в человеческой личности в самый последний момент истории. Но эта личность будет не более, чем подписью, скрепляющей печатью для многовекового исторического делания."

Печать же, со слов А. Кессарийского: на руку - отказ от совершекния добрых дел и на сердце, - духовная смерть.

 Отправлено: 23.12.12 16:14. Заголовок: Прасковья пишет: то..

Прасковья пишет:

цитата:

то хотелось бы по пунктам понять

Стало быть так-
1.Бога не признавай.
2.Делай себе кумира, поклоняйся ему, служи ему.
3.Произноси именя Господа, Бога твоего, напрасно.
4.Не работай, и делай всякие дела твои какие и когда хошь!
5.Не почитай отца твоего и мать твою.
6.Убивай.
7. Прелюбодействуй.
8. Кради.
9.Произноси ложное свидетельство на ближнего твоего.
10.Желай дома ближнего твоего; желай жены ближнего твоего, мужа ближнего твоего, автомобиль ближнего и прочего ближнего твоего.

 Отправлено: 23.12.12 16:36. Заголовок: Федька пишет: Стало..

Федька пишет:

цитата:

Стало быть так- 1.Бога не признавай. 2.Делай себе кумира, поклоняйся ему, служи ему. 3.Произноси именя Господа, Бога твоего, напрасно. 4.Не работай, и делай всякие дела твои какие и когда хошь! 5.Не почитай отца твоего и мать твою. 6.Убивай. 7. Прелюбодействуй. 8. Кради. 9.Произноси ложное свидетельство на ближнего твоего. 10.Желай дома ближнего твоего; желай жены ближнего твоего, мужа ближнего твоего, автомобиль ближнего и прочего ближнего твоего.

Ну, хоть Вы меня поняли. Дело в том, что все эти заповеди были нарушаемы во все времена, но духовный антихрист пришел, лет так 350 тому назад, а до этого кто был?

 Отправлено: 23.12.12 16:42. Заголовок: Прасковья пишет: но..

Прасковья пишет:

цитата:

но духовный антихрист пришел, лет так 350 тому назад, а до этого кто был?

расчлененный

 Отправлено: 23.12.12 18:36. Заголовок: Прасковья пишет: Де..

Прасковья пишет:

цитата:

Дело в том, что все эти заповеди были нарушаемы во все времена, но духовный антихрист пришел, лет так 350 тому назад, а до этого кто был?

Какие вы пополюбцы скучные, вам все надо одномоментно. Вжик и вот те антихрист, вжик 3,5 года и вот те здрасте...
Вы все ждете когда вам Енох и Илия железным посохом в лоб не стукнет, так не стукнет . Зря не ждите.

 Отправлено: 22.12.12 22:03. Заголовок: Сергей Ж. пишет: Я ..

Сергей Ж. пишет:

цитата:

Я вот лично- всё делаю)))

Значит Вы нормальный человек. В интернетствующем-старообрядчестве таких весьма мало. А нассчёт покурить--вопрос к канонистам, ведь до раскола успели запретить только табак ибо на Руси никому в голову не приходило курить коноплю. Значит коноплю можно?!

 Отправлено: 22.12.12 23:41. Заголовок: антихрист, по учению..

цитата:

антихрист, по учению апостола Павла, будет именовать себя Богом и открыто будет требовать себе божеского поклонения

Если понимать это буквально, то много в это сомнительного. Мало кто в современном обществе назовет человека Богом. Большинство вообще в него не верят. А из тех кто верит... Иудеи, мусульмане, христиане, точно не назовут человека Богом.

 Отправлено: 23.12.12 00:03. Заголовок: AlexandrK Если поним..

AlexandrK

цитата:

Если понимать это буквально, то много в это сомнительного. Мало кто в современном обществе назовет человека Богом. Большинство вообще в него не верят. А из тех кто верит... Иудеи, мусульмане, христиане, точно не назовут человека Богом.

Это почему же? Будет много чудес, антихрист и огонь с неба будет низводить, да и плюс людям, за то что

цитата:

"не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду"»(ст. 12)

 Отправлено: 23.12.12 00:06. Заголовок: андрей пишет: огонь..

андрей пишет:

цитата:

огонь с неба будет низводить

Тю! Какая невидаль.

 Отправлено: 23.12.12 01:59. Заголовок: андрей пишет: Это п..

андрей пишет:

цитата:

Это почему же? Будет много чудес, антихрист и огонь с неба будет низводить, да и плюс людям, за то что

Гражданин Копперфильд и похлеще фокусы выделывал, назвали хорошим иллюзионистом

 Отправлено: 23.12.12 00:10. Заголовок: И что, что будет ого..

И что, что будет огонь низводить? Сейчас люди подкованные, Аристотеля читали, слово "Дао" знают, термин "единство бытия" могут понять и т.д. Весьма логично, что Бог это отнюдь не фокусник. Какой нить ребенок однажды спросит: а кто создал дядю фокусника? И все, придется искать причину, без причины.

 Отправлено: 23.12.12 00:26. Заголовок: Можете не верить Ева..

Можете не верить Евангелию что:

цитата:

пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду"»(ст. 12)

это ваше дело, ваш выбор.

 Отправлено: 23.12.12 09:26. Заголовок: андрей пишет: это в..

андрей пишет:

цитата:

это ваше дело, ваш выбор.

Это понятно. Только скажите, а нашествие гигантских насекомых-мутантов, вы тоже ожидаете?

 Отправлено: 23.12.12 11:08. Заголовок: Как написано в Библи..

Как написано в Библии так и будет, зачем сомневаться. Если сейчас это по вашему не возможно, значит не пришло еще время. Разве вы не знаете что люди могут деградировать?

 Отправлено: 23.12.12 11:37. Заголовок: Проблема современног..

Проблема современного мира, в отличии от 2000-летней давности в том, что людям вообще не нужен Бог. Ни на небе, ни на земле. Они могу конечно признавать Его существование, как некую отстраненную первопричину всего, но не более того. А от того крайне сомнительно, что они будут поклоняться человеку, который назовет себя богом. Его в живом журнале засмеют и обгадят. Современный человек ни кого не уважает, даже родителей. Куда там всяким посторонним коперфильдам.

И если следовать Вашей логике, то лучше всего защищены от поклонения антихристу мусульмане и иудеи. Их религия не допускает ни какого подобия Богу из всего, что мы видим, чувствуем, можем осязать или представить.

 Отправлено: 23.12.12 12:54. Заголовок: AlexandrK пишет: Со..

AlexandrK пишет:

цитата:

Современный человек ни кого не уважает, даже родителей. Куда там всяким посторонним коперфильдам.

AlexandrK , знаете ситуацию совсем не сложно изменить. Война, катастрофы, большие человеческие жертвы. Оставшаяся горстка людей поверит во что угодно. Кстати доказательства этого можно найти и в наше время. Как люди готовились к концу света.
AlexandrK пишет:

цитата:

И если следовать Вашей логике, то лучше всего защищены от поклонения антихристу мусульмане и иудеи. Их религия не допускает ни какого подобия Богу из всего, что мы видим, чувствуем, можем осязать или представить.

да никто не защищен.

 Отправлено: 23.12.12 13:13. Заголовок: Прасковья пишет: зн..

Прасковья пишет:

цитата:

знаете ситуацию совсем не сложно изменить. Война, катастрофы, большие человеческие жертвы. Оставшаяся горстка людей поверит во что угодно

Да, ход мысли здесь ясен. И в принципе да, можно представить, оставшаяся горстка людей обожествляет вождя там. Но! Что меня лично смущает. Здесь нет трагизма выбора христианина. Нет драмы. Христианин должен быть поставлен пред выбором: или Христос или антихрист. Причем второго должны выбрать добровольно, зная где свет.

 Отправлено: 23.12.12 13:44. Заголовок: AlexandrK пишет: З..

AlexandrK пишет:

цитата:

Здесь нет трагизма выбора христианина.

вам надо было подробно все изложить Христиане останутся и трагизм выбора будет.

 Отправлено: 24.12.12 19:11. Заголовок: AlexandrK пишет: А..

AlexandrK пишет:

цитата:

А от того крайне сомнительно, что они будут поклоняться человеку, который назовет себя богом. Его в живом журнале засмеют и обгадят.

Да читал что Наполеон вроде бы говорил подобное, что Александр Македонский завоевал пол мира и провозгласил себя богом и его почитали за бога. Но если он (Наполеон, который тоже завоевал пол мира) провозгласит себя богом то над ним будет все смеяться.

 Отправлено: 25.12.12 09:39. Заголовок: SERG пишет: Да чита..

SERG пишет:

цитата:

Да читал что Наполеон вроде бы говорил подобное, что Александр Македонский завоевал пол мира и провозгласил себя богом и его почитали за бога. Но если он (Наполеон, который тоже завоевал пол мира) провозгласит себя богом то над ним будет все смеяться.

Наполеон был сверхразумен.

Однако и Александр не дурак был, недаром был ученик Аристотеля. Он четко понимал границы своей божественности. Да и в те времена, у греков понятие "бог" было не совсем то, что подразумеваем мы, говоря про Бога монотеизма.

Во времена Наполеона богом было быть не почетно. А вот сверхчеловеком - весьма. Разница между этими двумя понятиями существенна. Я вот и говорю, что современному человечеству Бог не нужен не на небе, не на земле. Современный человек сам бог. Он живет в искусственном "вечном" мире, где смерти "нет". Вечное неизменное порождающее новые формы бытие - его бог. И нет здесь противоречия. Человек сам часть "вечного" бытия. А вот тяга к сверхчеловеку, идеальному человеку будет всегда. Только вот может ли современное общество их породить? Не может породить современное общество уже не Наполеонов, не Александров. Может лишь виртуальных героев, накаченных с помощью PR-технологий. От того все и рушится.

 Отправлено: 23.12.12 12:55. Заголовок: Сергей Ж. пишет: Я ..

Сергей Ж. пишет:

цитата:

Я вот лично- всё делаю))), только вот с п. Кириллом целоваться не приходилось.

Пока не поцеловался, не всё потеряно.

 Отправлено: 23.12.12 15:26. Заголовок: Все никониане ждут к..

Все никониане ждут когда придет некая личность, когда восстановят Храм и т.д и т.п. Спокойно! Ортодоксальные евреи не дадут Храм восстановить

 Отправлено: 23.12.12 15:47. Заголовок: Таки пусть строят! В..

Таки пусть строят! Вот некоторые уже целую петсню сему событию посвятили, давно так не смеялся:

http://www.youtube.com/watch?v=Px8oIznZRNs

На то есть потомки Агари в тех местах. Они найдут как с ним управится.

 Отправлено: 23.12.12 19:41. Заголовок: Валентиныч, ну вот е..

Валентиныч, ну вот есть как минимум два авторитетных (и беспоповцами призанаваемых) источника, свидетельствующих, что антихрист будет именно человеком.

 Отправлено: 24.12.12 13:51. Заголовок: "Зверь же Антихр..

"Зверь же Антихрист наречется, тело его всех отступников знаменает бытии, по подобию тела Христова, якоже тело Христово, вси правоверные людие, по Апостолу сказуются, тако и тело того зловерении людие нарицаются. Обаче тело его на 3 части делится: на образы, телесы демонстии и трупы мертвые; образ зверин являет гражданская власть, у ней же вси человецы в покорстве состоятся, иже бо властелем сим покорится зверю и образу его, сиречь Диаволу поклонится зане оный зверь Диавол есть, неотступно в образе своем пребывающ. Телеса демонская яве духовная власть изначала разумеется, яко же глаголет св. Ефрем: прием бо безстудный власть, демоны послет во вся концы земные, яко да проповедят всем яко велик царь явися со славою; се бо телеса демонская в проповедницех его заключишася, зане демони видом черни суть. Мертвая же трупия весь общий народ оказуется: зане во время царства Антихристова по всюду по вселенной будут мертвых трупия лежати, рече св. Ефрем. Понеже и душа мертва глаголет бытии тогда, егда пусту оставит ю Дух Святый, а егда вовсе Бог оставит, абие место оно бесом жилище бывает, рече Златоустый" .

инок Евфимий .

 Отправлено: 24.12.12 15:01. Заголовок: Синоксарь Недели Мяс..

Синоксарь Недели Мясопустной беспоповцами признаётся? Там написано, что антихрист будет "человек из блуда родився".

И блж. Феодорит Кирский в двух местах пишет о нём как именно о человеке.

 Отправлено: 24.12.12 16:18. Заголовок: Jora пишет: И блж. ..

Jora пишет:

цитата:

И блж. Феодорит Кирский в двух местах пишет о нём как именно о человеке.

Ну и какие тут расхождения с иноком Евфимием ?
Конечно , антихрист - человек . Только под этим понятием в Писании , чаще всего , подразумевается множественное число , а не единственное , точнее множественно-единственное ( тут бы конечно неплохо прп. Максима Исповедника процитировать , да нет под рукой ). Адам - человек . Не станете же Вы утверждать , что Христос спасая всего Адама , спас только нашего праотца . А что такое "духовный антихрист " в данном контексте , мне ,вообще , не понятно .

 Отправлено: 24.12.12 16:55. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

Адам - человек . Не станете же Вы утверждать , что Христос спасая всего Адама , спас только нашего праотца .

Да, святые отцы говорили что пала природа человека. В таком случае, утверждая, что пала природа, и что антихрист - природа отказавшаяся от Христа и богоборствующая, не можем ли мы сказать, что Адам это не человек, а человеческая природа?

 Отправлено: 24.12.12 15:15. Заголовок: Наличие духовного ан..

Наличие духовного антихриста не отрицает антихриста-человека, как будущего всемирного духовно-политического лидера. Поживём - увидим.

 Отправлено: 24.12.12 20:02. Заголовок: Провозглашение челов..

Провозглашение человека богом - основа культа т.н. " эпохи гуманизма и просвещения "
, читайте - эпохи царствования последнего антихриста .

 Отправлено: 25.12.12 01:17. Заголовок: Сергей Ж. пишет: П..

Сергей Ж. пишет:

цитата:

Поклониться антихристу- что это?

Под волю антихристову преклониться в противность Христу.

 Отправлено: 20.10.13 13:20. Заголовок: А где же хранили сво..

А где же хранили свои деньги купцы и промышленники такие Бугров, Морозов и так далее? Не в банках под проценты?

 Отправлено: 20.10.13 13:27. Заголовок: В банке Рябушинского..

В банке Рябушинского.

 Отправлено: 20.10.13 22:18. Заголовок: Федька пишет: В бан..

Федька пишет:

цитата:

В банке Рябушинского.

Золото КПСС там же?

 Отправлено: 23.11.14 21:17. Заголовок: Сергей Ж. пишет: По..

Сергей Ж. пишет:

цитата:

Поклонился я или нет?

Несомненно ты автор этой статьи антихрист и раб дъявола ,считай что ты уже в Аду ..

 Отправлено: 23.11.14 21:31. Заголовок: р.Б.Андрей (ДЦХБИ) п..

р.Б.Андрей (ДЦХБИ) пишет:

цитата:

Несомненно ты автор этой статьи антихрист и раб дъявола ,считай что ты уже в Аду ..

Дружище! Похоже уже по грядкам попер... даю полчаса на ответ- Где ты сынок- крещен?
Если не ответишь, будешь забанен- как никонианский тролль!

 Отправлено: 23.11.14 22:00. Заголовок: р.Б.Андрей (ДЦХБИ) С..

р.Б.Андрей (ДЦХБИ)

цитата:

Сатана и его сын уже здесь как полвека. Сей человек поклонился Антихристу духом. Не поклоняться Антихристу так же и те кто вне Церкви Христовой, но таковые будут спасены по-слову свт.Кирилла Иерусалимского за то что отвергли сына дъявола и не поклонились ему,те войдут в Церковь Христову. Многие же извергнуться из Нее..вскоре

Все хуже чем я думал. Полный еретический бред ....
mihail Беру свои слова обратно (в соседней теме). Ты начальника, тебе решать....

 Отправлено: 24.11.14 06:40. Заголовок: андрей пишет: Ты на..

андрей пишет:

цитата:

Ты начальника, тебе решать....

В топку!

 Отправлено: 24.11.14 09:44. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

В топку!

Увел я его за баню в овраг... и того!
п.с. то что он кого то веселит, ето одно... но видать ентот никонианский мальчонка- инвалид детства, прочитал пару книжек, нарвался на Черногоровский сайт... кукушка и отлетела окончательно.

 Отправлено: 24.11.14 05:14. Заголовок: Если антихрист будет..

Если антихрист будет царствовать 3,5 года, а потом придет Христос, и с момента воцарения антихриста нужно просто отсчитать три с половиной года, то что значит слова Христа "Никто не знает ни дня ни часа"? Получается как этот придет, уже будет понятно когда Христа ждать? Или три с половиной года символическое число?

 Отправлено: 24.11.14 10:28. Заголовок: Кирилл Если антихрис..

Кирилл

цитата:

Если антихрист будет царствовать 3,5 года, а потом придет Христос, и с момента воцарения антихриста нужно просто отсчитать три с половиной года, то что значит слова Христа "Никто не знает ни дня ни часа"?

То и значат что точно день и час определить нельзя, хотя конечно +\- н-ное количество дней верные смогут определить..

цитата:

Получается как этот придет, уже будет понятно когда Христа ждать?

Да. Примерно будет понятно, а точно не получится,т.к. день воцарения точно наверно не определишь,т.е. откуда надо отсчитывать...

цитата:

.три с половиной года символическое число?

Нет.

 Отправлено: 24.11.14 10:36. Заголовок: Кирилл пишет: Если ..

Кирилл пишет:

цитата:

Если антихрист будет царствовать 3,5 года, а потом придет Христос, и с момента воцарения антихриста нужно просто отсчитать три с половиной года, то что значит слова Христа "Никто не знает ни дня ни часа"? Получается как этот придет, уже будет понятно когда Христа ждать?

Ну да, если буквально понимать 3,5 года, то время Второго Пришествия можно будет высчитать.

 Отправлено: 24.11.14 17:17. Заголовок: SERG пишет: Ну да, ..

SERG пишет:

цитата:

Ну да, если буквально понимать 3,5 года, то время Второго Пришествия можно будет высчитать.

И что вам с этого вычисления? Надо не высчитывать когда кто придёт, а быть готовыми самим предстать пред Престолом Божиим в любую минуту.

 Отправлено: 24.11.14 19:06. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов ага, сердечко ек, и на Суд

 Отправлено: 24.11.14 19:51. Заголовок: Аминь!..

Аминь!

 Отправлено: 24.11.14 20:52. Заголовок: Иншалла!..

Иншалла!

 Отправлено: 24.11.14 22:37. Заголовок: Иншалла! Хмм..., так..

цитата:

Иншалла!

Хмм..., так и до этого недалеко.. до свитера

 Отправлено: 27.11.14 19:01. Заголовок: Сергей Ж. Поклонитьс..

Сергей Ж.

цитата:

Поклониться антихристу- что это?

Как пишет Симеон новый богослов это, по мимо прочего, и признать лжеучителя за учителя:
"сказал Спаситель наш и Бог: иже вас приемлет, Мене приемлет (Мф.10:40); отметаяйся же вас, Мене отметается (Лк.10:16). Итак, надлежит нам принимать таковых, как Самого Христа, ибо то, что бывает оказываемо им, возносится к Самому Владыке Христу и Богу нашему, и Он Себе то присвояет и на таком имеет счету, как бы Он Сам лично принимал все то; как, напротив, и то, что бывает оказываемо лжеучителям, возносится к самому антихристу, и которые их приемлют, приемлют самого диавола.(слово 11)