Отправлено: 29.04.15 05:45. Заголовок: Соборное утверждение записи в раскол

Никогда специально не занимался исследованием этой темы , да и честно говоря - лень )) Поэтому лучше спрошу у компетентных . Какие старообрядческие сообщества соборно утвердили-оправдали запись в раскол ? Насколько мне известно - большинство . Посему можно поставить вопрос иначе : какие сообщества , кроме ИПХс , являются исключением ?

 Отправлено: 01.05.15 15:15. Заголовок: mihail пишет: что ..

mihail пишет:

цитата:

что человек с мозгами 21 века, не может судить что происходило в 17 и 18 веках...

ну , мы же как-то берёмся судить о том , что происходило с первого по семнадцатый , по крайней мере , о предметах , касающихся веры .

 Отправлено: 01.05.15 15:31. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

ну , мы же как-то берёмся судить о том , что происходило с первого по семнадцатый , по крайней мере , о предметах , касающихся веры .

Мы можем судить только по Соборным решениям. А то что решили три бабушки в деревне Щемилово, ето антиресно лишь местным краеведам.

 Отправлено: 01.05.15 15:44. Заголовок: mihail пишет: по Со..

mihail пишет:

цитата:

по Соборным решениям

ариане судят по своим соборным решениям , несториане по своим , латыны по своим , поповцы и безпоповцы , в зависимости от принадлежности к согласам , по своим . Кто какую церковь считает преемницей Апостольской , тот по по соборам той и судит . А для кого-то и три бабки - собор. Ты же знаешь , что не количеством бабок истина меряется , а качеством . Мы же в данном обсуждении рассматриваем голый исторический факт . А выводы и их соответствие истине , - это уже дело совести каждого .

 Отправлено: 01.05.15 16:04. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

А выводы и их соответствие истине , - это уже дело совести каждого .

Само-собой... безпоповцы- решили что ВСЁ! приехали и теперь держат оборону от сил зла... но жить то хочется и придумывают разные выверты, чтоб потрогать денежки от анчихриста, нарожать детишек, когда брака быть не может...как грится- голь на выдумку хитра!
А поповцам то чего горевать? Ну захватили власть раскольники-еретики, ну что, первый раз чтоль?

 Отправлено: 01.05.15 16:35. Заголовок: mihail пишет: безп..

mihail пишет:

цитата:

безпоповцы- решили что ВСЁ!

А причём тут безпоповцы. Безпоповцы - почти все записные , а самые кондовые из них филипповцы , так те , вообще , - записные идейные .

 Отправлено: 01.05.15 16:49. Заголовок: Никол , давай так. Е..

Никол , давай так. Если християнин, просто пошел сам и попросился чтоб его назвали "О.Е.Р." то да... но если ето власти поставили такой выбор- или жизнь, или "ОЕР", то какие могут быть зазоры?... или что лучше- остаться верным Вере, но претерпеть издевательства, или хитрованить? по ночам християнин, а днем- никониянин.

 Отправлено: 01.05.15 17:46. Заголовок: А как ты себе предс..

А как ты себе представляешь отрекшихся Христа в первые века . Они сами пришли отречься или их заставили ? А если заставили , то какой зазор может быть ? Аль нет . По канонам - покаяние , епитимья .

mihail пишет:

цитата:

претерпеть издевательства

издевательства над верой претерпеть ? Это как ?

mihail пишет:

цитата:

остаться верным Вере

Как можно остаться верным вере , отрекшись христианского имени ?

mihail пишет:

цитата:

что лучше

а это уже другая тема - об укрывающихся за попами . С этим надо разбираться отдельно .

 Отправлено: 01.05.15 18:42. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

Как можно остаться верным вере , отрекшись христианского имени ?

Также как остаться апостолом отрекшись трижды от Христа, и стать апостолом уничтожая Христово, а затем прославив Его.
Пути Господни неисповедимы.(с)
Где гнавший церковь противостал и учил того, на чьём камне основана она.

 Отправлено: 01.05.15 18:49. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

По канонам - покаяние , епитимья .

что ап.Пётр и исполнил в полной мере

 Отправлено: 01.05.15 15:17. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

за письменный отказ от христианского имени ?

Устно видимо дозволяется.

 Отправлено: 01.05.15 15:19. Заголовок: Алек. пишет: Устно ..

Алек. пишет:

цитата:

Устно видимо дозволяется

устно , как правило , не так достоверно .

 Отправлено: 01.05.15 15:22. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

устно , как правило , не так достоверно .

Да! То есть формат отречения апостола Петра от принадлежности к Христу, имеет силу только в письменных подписаных его собственной рукой источников.
Удобная мысль. Ничего не скажешь, сиречь не попишешь.
А так не отрекался вроде как.

 Отправлено: 01.05.15 19:22. Заголовок: Другим не вариант ис..

Другим не вариант исполнить?
Или к апостолам толька такие скидки?

 Отправлено: 02.05.15 01:42. Заголовок: Алек. пишет: Другим..

Алек. пишет:

цитата:

Другим не вариант исполнить? Или к апостолам толька такие скидки?

Вы всё обсуждение читали или только последние сообщения ? Само название темы посмотрите . Сие падение не считается падением , чтобы в нём каяться , а соборне как добродетель утверждается .

 Отправлено: 02.05.15 09:51. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

а соборне как добродетель утверждается .

По какие соборы вы ведёте речь?
Соборы простите из кого? Мирян с неполным крещением?
Или соборы поповцев?

 Отправлено: 02.05.15 11:10. Заголовок: И тех , и других . В..

И тех , и других . Вы обсуждение выше нашей дискуссии читали ?

 Отправлено: 02.05.15 11:52. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

И тех , и других . Вы обсуждение выше нашей дискуссии читали ?

Читал только логику ваших рассуждений понять не могу.
Вы отрицая священство, за кем признаёте право собирать собор?

 Отправлено: 02.05.15 11:55. Заголовок: Алек. пишет: Читал ..

Алек. пишет:

цитата:

Читал только логику ваших рассуждений понять не могу.

ну не понимаете , значит так надо

 Отправлено: 02.05.15 12:03. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

ну не понимаете , значит так надо

Ну может кто то понимает и в силах пояснить, кроме вас.
Почитаю умных людей, может пойму чего.

 Отправлено: 02.05.15 11:23. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

записи в раскол