Отправлено: 11.07.13 10:05. Заголовок: Может ли один епископ - возводить другого?

Извините за вопрос,что то я не пойму про создание поповских иерархий. К примеру всё по правилам приняли еп. Амвросия (БИ) или еп. Николу (РДЦ),а как они в одиночку стали ставить других епископов? Разве так можно?
Если можно,то простым языком. Благодарю.

 Отправлено: 12.07.13 18:38. Заголовок: зина пишет: Глеб, ..

зина пишет:

цитата:

Глеб, Вас же не мелочи волнуют , а перемена согласия?

Меня не волнует перемена согласия, меня волнует в Церкви Христовой я или нет, только это важно. зина пишет:

цитата:

лично я считаю (и не навязываю никому мнения), что РПсЦ канонична и истинна.

Самое главное не навязывайте и живите с миром и в согласии с чадами РПСЦ.

 Отправлено: 12.07.13 18:49. Заголовок: Глеб пишет: меня во..

Глеб пишет:

цитата:

меня волнует в Церкви Христовой я или нет,

А чего волноваться-то: ежели «Христос посреди вас», то значит в Церкви, ибо« где Христос , там и кафолическая Церковь»

 Отправлено: 12.07.13 19:39. Заголовок: Михайло пишет: А ч..

Михайло пишет:

цитата:

А чего волноваться-то: ежели «Христос посреди вас», то значит в Церкви, ибо« где Христос , там и кафолическая Церковь»

Логично. И чего это я зря волнуюсь...

 Отправлено: 12.07.13 17:30. Заголовок: Ден_Б пишет: Обьясн..

Ден_Б пишет:

цитата:

Обьясните ваш демарш, будьте любезны.

Я ж уже говорил про анонимов... вы ни кто и звать вас ни как! Тем более еще и нехристь, так что еще одно соболезнование христианам, пришедшим в Церковь Христову и адью!

 Отправлено: 12.07.13 10:59. Заголовок: искренне рад за Вас,..

искренне рад за Вас,зина, и от души поздравляю с присоединением к Церкви Христовой!

 Отправлено: 12.07.13 11:31. Заголовок: кстати, пара слов пр..

кстати, пара слов про нужность или ненужность учености (именно учености)
Сегодня праздник.На службе,в самом конце ее,в проповеди батюшка напомнил, что Господь призвалне каких-то мужей учёных да богатых,а простых рыбаков,чтобы ученостию своей или статусом в обществе не смущали они народ,чтобы не говорили,что от учености своей говорят они...
И я вспомнил, форум сей - вот уж где учёный на ученом сидит,да чуть не профессором погоняет. Приди кто из Апостолов или св. отец сюда - их бы тот же миг в еретики бы записали,заболтали бы,а то и забанили

Особо сейчас поразился- человек в Церковь пришёл, порадоваться бы,а ей птичим пометом остроумие своё...
Учёные, фиг ли...

 Отправлено: 12.07.13 12:18. Заголовок: cergiy, так мы же пр..

cergiy, так мы же про вченых с Павелом Владимировичем толкуем , одни вченые пишут, другие читают, токуют, некоторые начитаются и начинают рассуждать да конфессии менять - не порядок!

 Отправлено: 12.07.13 12:23. Заголовок: Федька пишет: да ко..

Федька пишет:

цитата:

да конфессии менять

да в основном меняют антураж - еписок или наставников. редко когда уж прямо конфессию.

 Отправлено: 12.07.13 12:26. Заголовок: cergiy пишет: да в ..

cergiy пишет:

цитата:

да в основном меняют антураж - еписок или наставников. редко когда уж прямо конфессию.

Так вот Рита поменяла. Или мне показалось?

 Отправлено: 12.07.13 12:27. Заголовок: Федька пишет: Так в..

Федька пишет:

цитата:

Так вот Рита поменяла. Или мне показалось?

Так что она поменяла то? Ушла от слепцов к зрячим. Теперь ей нужно много - много книжек читать всяких разных чтобы духовно развиваться. На одном батюшке не вылезешь.

 Отправлено: 12.07.13 12:32. Заголовок: Федька пишет: Так в..

Федька пишет:

цитата:

Так вот Рита поменяла. Или мне показалось?

вы слишком суровы главное, чтобы человеку было хорошо, я так считаю.

 Отправлено: 12.07.13 12:36. Заголовок: cergiy пишет: главн..

cergiy пишет:

цитата:

главное, чтобы человеку было хорошо, я так считаю.

Это точно.

 Отправлено: 12.07.13 12:36. Заголовок: Федька вам хорошо? :..

Федька вам хорошо?

 Отправлено: 12.07.13 21:28. Заголовок: Федька пишет: Рита ..

Федька пишет:

цитата:

Рита - Маргарита. Эх, Миша, Миша...

т-с-с-с! Это секретная информация, а то подвергнется "зина" церковному наказанию ибо не под своим именем в форуме участвует. Не выдавайте её белокриницкой инквизиции!
Павел Владимирович пишет:

цитата:

я вспомнил, форум сей - вот уж где учёный на ученом сидит,да чуть не профессором погоняет. Приди кто из Апостолов или св. отец сюда - их бы тот же миг в еретики бы записали,заболтали бы,а то и забанили

Павел Владимирович , дорого, перепиши слова?!
Федька пишет:

цитата:

Надо батюшек слушать, а от учения всякие мысли в голове заводятся!

Федька, дорого, перепиши слова?!
Федька пишет:

цитата:

не порядок!

нам нужен наш, новый древлеправославный порядок! Чтоб с утра каждый гражданин в 06-00 был на службе в церкви, не пришел, публичная ипитимья или порка, как батюшка решит, ну и все прочие прелести конфессионального жития по уставу церковному.

 Отправлено: 12.07.13 11:37. Заголовок: Вот и я говорю, нече..

Вот и я говорю, нечего книжки то читать, от них вся пагуба! Надо батюшек слушать, а от учения всякие мысли в голове заводятся! Опасно это дюже! Можно разрешить Мельникова читать, Арсения Уральского, а остальное в огонь! Ну может еще "Mein Kampf".

 Отправлено: 12.07.13 11:46. Заголовок: Федька пишет: Можн..

Федька пишет:

цитата:

Можно разрешить Мельникова читать, Арсения Уральского, а остальное в огонь!

Кто разрешил Мельникова с Арсением Уральским читать? Их можно слушать только после службы из уст батюшки. А всем мирянам азбуку и Псалтырь и чтобы ни-ни! А то как слуга арапа петровского Плутарха начитаются и начнут умничать с печи.

 Отправлено: 12.07.13 12:11. Заголовок: Федька пишет: от ни..

Федька пишет:

цитата:

от них вся пагуба!

пагуба от лжи. а не от самих по себе книжек, конечно.

 Отправлено: 12.07.13 11:39. Заголовок: "Подчиненный пер..

"Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство...» (Указ Петра 1 от 09.12.1709 г.)

 Отправлено: 12.07.13 13:22. Заголовок: Нам хорошо когда дам..

Нам хорошо когда дамам хорошо!

 Отправлено: 12.07.13 15:14. Заголовок: да уж,... интер..

да уж,... интересно мнения услашать! объясню фразу --выбора не было. Я молилась сама, читала что могла, к советам прислушивалась( в том числе и Глеба), в личке многих вопрошала о том, что интересовала, к родным прислушивалась,(у меня зять священник ), и так получилось( без высокопарных фраз о воле Божией) я почувствовала и поняла, и все само за меня через других людей сложилось, что мне путь в РПсЦ. повторюсь, что я не хочу ввязываться в разборы--кто правильнее из согласий, мне это не полезно, я из тех людей, кто умом понять все хочет, и это ложный путь. Надо и сердцем и умом. Достаточно,. что я присоединилась к староверию---это главное. Я верю, что Бог дает возможность спасения и поиска истины , исходя из души каждого человека.( на что человек способен, т. е. таланты из притчи)Одинаково всем невозможно. А насчет Глеба, да есть у меня грех поучать, но я по себе сужу(может и неверно), что чрезмерное книжничество и выискивание истины в них-- это от сомнений и недостатка веры и изъяна душевного и упования, что где то я спасусь, но не здесь и не сейчас и просто страсть к спорам и полемикам. Акцент делаю на слово -- чрезмерное... Глебу выражаю благодарность за поддержку меня в самом начале,еще на другом форуме.Я думаю --новопасхалисты тоже начинали сомневаться в соборном разуме и преданиях церкви тоже совсем невинно , по-немногу, и....знаете есть выражение у кого то из классиков---умный как бес. Вот это приходит в голову, читая их посты. Так что ум -не главная добродетель.

 Отправлено: 12.07.13 15:29. Заголовок: зина пишет: я пр..

зина пишет:

цитата:

я присоединилась к староверию---это главное.

зина пишет:

цитата:

чрезмерное книжничество и выискивание истины в них-- это от сомнений и недостатка веры и изъяна душевного и упования

Мне думается это не от недостатка веры, а от избытка старательности и боязни чего нибудь не так сделать по незнанию даже в малом. За каждой мелочью к батюшке звонить не будешь ведь?

 Отправлено: 12.07.13 15:19. Заголовок: ОЙ,... как у меня ..

ОЙ,... как у меня репутация повысилась...Здорово быть старовером на староверском форуме!!!

 Отправлено: 12.07.13 17:52. Заголовок: ДЕН Б, я не плы..

ДЕН Б, я не плыла по течению. Сейчас могу написать-- мой ув. и давний духовник не благословил меня на присоединение к староверам,и зять -священник тоже(хотя оба хорошо относятся к староверию,но не к современным староверам)и мама не благословила,и все родные пока в РПЦ, но я верю, что если Господу угодно будет, они тоже присоединятся. Ничего плохого я не вижу от них, но вся община избегает меня и друзья из верующих,т.к я теща попа и не прилично более круто со мной обращаться. Тут мне повезло конечно. все выжидают, что дальше будет. Я не витаю в облаках, и зная себя, допускаю., что мне не легко будет в РПсЦ , но причина --во мне, а не в РПсЦ. Ловушек много в этой жизни, но радость и свобода есть в старой вере--это точно!

 Отправлено: 12.07.13 20:35. Заголовок: Всё! Заболтали тему...

Всё! Заболтали тему.

 Отправлено: 12.07.13 21:31. Заголовок: А шибко грамотные бу..

А шибко грамотные будут носить чугуний!

 Отправлено: 12.07.13 22:28. Заголовок: зина пишет: что за ..

зина пишет:

цитата:

что за озлобление?

это Вы о чем? Я лично только рад за Вас. Но у нас есть постановление Собора, кажется 2007г о том что христиане РПсЦ в интернете не должны скрываться за никами а представляться именем и фамилией. Вот и предупреждаю Федька чтоб был осторожней, а то доносчики ревнители не дремлют

 Отправлено: 12.07.13 22:05. Заголовок: ДЕН., что за оз..

ДЕН., что за озлобление?

 Отправлено: 12.07.13 23:15. Заголовок: я не знаю как ..

я не знаю как под ником новым зайти, да и мои данные в профиле, я их не скрываю. все привыкли к к никам друг друга,но если надо поменяю. я смотрю на вашего китайца и хочу написать Дзен,.хотя это у япошек.Вы в жизни на китайца похожи?

 Отправлено: 13.07.13 22:41. Заголовок: зина пишет: я смотр..

зина пишет:

цитата:

я смотрю на вашего китайца и хочу

Это Гуань Юй, при жизни был великим воином, человеком принципов и чести, а после смерти стал см. вики
зина пишет:

цитата:

Вы в жизни на китайца похожи?

ага, особенно в новогоднюю ночь, после литра выпитой, так глазки узкие-узкие становятся, и ещё на 23 февраля... а вот в остальные праздники до узкоглазия не употребляю.

 Отправлено: 14.07.13 16:30. Заголовок: :sm54: ..

 Отправлено: 07.08.13 21:04. Заголовок: Ответ

На самом деле в иерархии РДЦ (и единой с ними ныне ГДЦ) был целый ряд единоличных епископских хиротоний. Упомяну, что и Собор РДЦ 1925 года повелел в случае смертной нужды совершить арх. Ни коле Поздневу единолично хиротонию своего преемника. Но арх. Никола не дожил до такой необходимости. Первым единолично рукоположил еп. Трифона Азово-Черноморского в начале 1930-х гг. арх. Михаил. Потом они вдвоем рукоположили еп. Иоанна (Калинина-Ермилова). Сей же еп. Иоанн в 1944 г. единолично рукоположил еп. Павла Куйбышеского, потом они вдвоем поставили третьего архиерея. Это - в РДЦ. В ГДЦ: еп. Леонтий пермский в начале 1990х гг. единолично рукоположил еп. Иону (Чахава) Тбилисского, потом они вдвоем рукоположили еп. Филарета (Гончарова), Потийского. После смерти последнего еп. Иона рукоположил единолично еп. Павла (Хорава), Потийского. После отделения от него в результате раздора еп. Павла (2001 г.), еп. Иона единолично рукоположил еп. Михаила Мцхетского, который ныне присоединился к еп. Павлу (Хорава) и состоит в ГДЦ, находясь в полном общении с ГДЦ и РДЦ.

 Отправлено: 07.08.13 21:13. Заголовок: ­По сути вопроса

*PRIVAT*

 Отправлено: 07.08.13 21:54. Заголовок: Но вопрос так и не р..

Но вопрос так и не раскрыт, в решениях соборов написано четко о двух или трех, да и от остальных требуется бумага с согласием. Да ирешение архиепископа положительное.

 Отправлено: 08.08.13 19:59. Заголовок: Ответ

В правилах есть и требование еженедельного причащения от всех христиан, под угрозой отлучения. Но уже в средние века это не исполнялось даже в Византии (см. Трехтолковую Кормчую). Что же, теперь считать, что Церковь погибла? Все отлучены?

 Отправлено: 08.08.13 22:18. Заголовок: Иерей Вадим пишет: ..

Иерей Вадим пишет:

цитата:

Что же, теперь считать, что Церковь погибла? Все отлучены?

если мы готовы умирать за единый аз, то таки да, все отлучены. А если выбираем каноны каким хотим следовать и отвергаем те каким не хотим, то таки нет.
Неужели я неправ?!