On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 2870
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 10:59. Заголовок: Дубы




Насколько неповоротливы умозаключения нециих старообрядцев. Что и впрямь приходит аналогия с дубом. Вот, написано, а к чему, кем и к какому случаю, и правда ли, что написано авторитетным святым, побоку.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 69 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 705
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 00:26. Заголовок: Ден пишет: а какой,..


Ден пишет:

 цитата:
а какой, раскройте пожалуйста!

Ден пишет:

 цитата:
и что оно означало, по мнению Св.Максима?


Ден, оно Вам надо?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 2461
Упование: РПсЦ, благорасположен к немолякам-поповцам
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: империя всего, МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 22:29. Заголовок: Марина пишет: Ден, ..


Марина пишет:

 цитата:
Ден, оно Вам надо?


не мне, а ищущим свет истины, котрый я, старый циник не смогу опошлить.
Пока даже опошление не требуется, ваши изыскания вызывают просто усмешку. Чем выставляться полной умницей на посмешище, лучше уж молчать. Это моё мнение, но у нас свободная страна!


Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы)
Интеллигенция--самая необразованная часть общества.
(Мао Цзедун)
"Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа! Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать. " Екклезиаст
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 954
Упование: благорасположен к РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.13 17:05. Заголовок: Марина пишет: Иссл..


Марина пишет:

 цитата:
Исследовать надо, а не становиться в позу - это беглопоповцы все подделали....


Совершенно верно. Но в указанном Вами сборнике для этого (на мой взгляд, еретического) сочинения нет ни авторграфа, ни нормального лингвистического и текстологического анализа - сочинение просто признается подлинным на основании не известных мне факторов. Вы считаете это нормальным???


 цитата:
Про трисущность я знаю то, что это выражение из Цветной Триоди дораскольной печати, но считаю, что в него вкладывался не тот смысл, который потом никониане подали как еретический.


В таком случае, пожалуйста поясните, какой православный смысл вкладывался в эти слова, и пожалуйста - со ссылками на Свящ. Писание или свв. отцов.

нѣсмь ѳеологъ но печатникъ Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 589
Зарегистрирован: 26.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 16:19. Заголовок: Думал что то путное ..


Думал что то путное наконец то попалось,даже обрадовался, а там все те же тексты редактированные Я. Л. Барсковым и П. С. Смирновым.


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 685
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 16:47. Заголовок: Алек. пишет: Думал ..


Алек. пишет:

 цитата:
Думал что то путное наконец то попалось,даже обрадовался, а там все те же тексты редактированные Я. Л. Барсковым и Н. С. Смирновым.


да и я о том же, проще же не верить научным исследователям, потому что тексты против беспоповства, а верить гонителю Мельникову-Печерскому про драки между беглопоповцами, так как маслом по душе помазали, уже и докУмент не надо требовать, вот такие "вот исследования".

я бы поняла еще такую щепетильность, если бы кто-то за руку схватил Смирнова и Барскова в подделках, а так

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 590
Зарегистрирован: 26.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 16:58. Заголовок: Марина пишет: верит..


Марина пишет:

 цитата:
верить гонителю Мельникову-Печерскому


При чём тут этот человек?Про него у нас с вами вообще то речи не шло.
Вы долго посмеивались над моими сомнениями, но ваше предложение доверять человеку для которого обличение раскола было средством своего заработка как видимо и получением научной степени выглядят более нелепо чем все мои сомнения вместе взятые.
Уж кому кому, а людям посвятившим обличению расколу своё время, как апологетам и носителям правдивой информации о расколе я буду верить в самую последнюю очередь.
По вам выходит что самые разумные в православии видимо католические богословы пишущие на его тему.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 686
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 17:34. Заголовок: Алек. пишет: По вам..


Алек. пишет:

 цитата:
По вам выходит что самые разумные в православии видимо католические богословы пишущие на его тему.


да это не по мне выходит, а по Игорю Кузнецову вообще-то, он нам частенько цитаты на западных ученых, уж богословами не назову)) дает

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 592
Зарегистрирован: 26.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 17:50. Заголовок: Марина пишет: да эт..


Марина пишет:

 цитата:
да это не по мне выходит, а по Игорю Кузнецову вообще-то


Понятия не имею о ком вы,напомню вам что вы конкретно надо мной смеялись и над моими сомнениями.
Ваше доверие человеку обличавшему раскол у мне не внушает доверия, а то что вы считаете мнение человека обличавшим ваших братьев и заработавшем на этом ученую степень заслуживающим доверия, это уже без коментариев.
Уже писал веруйте как хотите и кому хотите.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 452
Упование: Благорасположен к старой вере.
Зарегистрирован: 05.05.13
Откуда: Алтай
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 17:58. Заголовок: Алек. Будет время п..


Алек.
Будет время почитайте, я раз 200-300 перечитал, это действительно того стоит. А вы электронной книгой не пользуетесь? Что-то хочется приобрести мне.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 595
Зарегистрирован: 26.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 18:01. Заголовок: Brick пишет: Алек. ..


Brick пишет:

 цитата:
Алек.
Будет время почитайте, я раз 200-300 перечитал, это действительно того стоит.


Я вообще вас мало понимаю,о чем вы и для чего пишите.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 453
Упование: Благорасположен к старой вере.
Зарегистрирован: 05.05.13
Откуда: Алтай
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 18:08. Заголовок: Алек. пишет: Я вооб..


Алек. пишет:

 цитата:
Я вообще вас мало понимаю,о чем вы и для чего пишите.


Это нормально. Видели бы вы мой шок когда, я первый раз зашел на форум староверов.

А вообще я просто советую почитать исповедника Аввакума. Не пожелтеете.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 694
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 18:11. Заголовок: Brick пишет: А вооб..


Brick пишет:

 цитата:
А вообще я просто советую почитать исповедника Аввакума.


мне кажется, что он не осилит будет за каждым словом видеть никониан или беглопоповцев, которые смысл специяльно исказили

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 600
Зарегистрирован: 26.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 18:21. Заголовок: Марина пишет: мне к..


Марина пишет:

 цитата:
мне кажется,


Креститься нужно,молва утверждает что помогает.
Ладно, флуд сплошной пошел в теме не буду писать.


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 599
Зарегистрирован: 26.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 18:16. Заголовок: Brick пишет: Не по..


Brick пишет:

 цитата:
Не пожелтеете.


Что некоторые желтели?Странное явление.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 2400
Упование: РПсЦ, благорасположен к немолякам-поповцам
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: империя всего, МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 21:35. Заголовок: Brick пишет: Видели..


Brick пишет:

 цитата:
Видели бы вы мой шок когда, я первый раз зашел на форум староверов.

о да! многие в своё время, и аз грешный в том числе, испытали подобный шок!

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы)
Интеллигенция--самая необразованная часть общества.
(Мао Цзедун)
"Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа! Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать. " Екклезиаст
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 691
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 18:03. Заголовок: Brick пишет: А вы э..


Brick пишет:

 цитата:
А вы электронной книгой не пользуетесь?

он доверяет только сканам со скорописи

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 688
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 17:48. Заголовок: Алек. пишет: Уж ком..


Алек. пишет:

 цитата:
Уж кому кому, а людям посвятившим обличению расколу своё время, как апологетам и носителям правдивой информации о расколе я буду верить в самую последнюю очередь.


сочувствую, Вам прот. Аввакума почитатьтогда вообще не придется , кроме никониан даже Житие никто не издавал

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 593
Зарегистрирован: 26.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 17:53. Заголовок: Марина пишет: сочув..


Марина пишет:

 цитата:
сочувствую, Вам прот. Аввакума почитатьтогда вообще не придется , кроме никониан даже Житие никто не издавал


Вот это и вызывает недоумение.Собственная современная литература выпускается,основы же нет.
Впору тут вопрос андрею задать которым он мне пытался в вину поставить,кто и чего под спудом то прячет?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 689
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 18:00. Заголовок: Алек. пишет: Вот эт..


Алек. пишет:

 цитата:
Вот это и вызывает недоумение.Собственная современная литература выпускается,основы же нет.
Впору тут вопрос андрею задать которым он мне пытался в вину поставить,кто и чего под спудом то прячет?


странный Вы человек, рукописи - это народное достояние и очень ценное, прячут их и надежно, а допускали только исследователей единицы, первый издал Житие по списку, а даже не по подлиннику академик Тихонравов в 1862 г., после все перепечатывали как говорится слово в слово, и только в 20 веке нашлись подлинники с его автографами оно повторяется практически слово в слово,искажений никто не обнаружил

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 596
Зарегистрирован: 26.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 18:03. Заголовок: Марина пишет: стран..


Марина пишет:

 цитата:
странный Вы человек, рукописи - это народное достояние и очень ценное, прячут их и надежно, а допускали только исследователей единицы, первый издал Житие по списку, а даже не по подлиннику академик Тихонравов в 1862 г., после все перепечатывали как говорится слово в слово, и только в 20 веке нашлись подлинники с его автографами оно повторяется практически слово в слово,искажений никто не обнаружил


Только давайте без домыслов и предположений.
Вы хоть сами то читали книгу которую мне предложили прочесть?
По вашим словам видно что нет.


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 692
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 18:06. Заголовок: Алек. пишет: Вы хот..


Алек. пишет:

 цитата:
Вы хоть сами то читали книгу которую мне предложили прочесть?
По вашим словам видно что нет.


у меня еще с 1991 года книга лежит и я ее перечитываю время от времени, оставьте ваши предположения лукавые при себе, видимо разговаривать с вами уже не имеет смысла по 100 раз одно и тоже

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 598
Зарегистрирован: 26.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 18:13. Заголовок: Марина пишет: у мен..


Марина пишет:

 цитата:
у меня еще с 1991 года книга лежит и я ее перечитываю время от времени, оставьте ваши предположения лукавые при себе, видимо разговаривать с вами уже не имеет смысла по 100 раз одно и тоже


Тогда прочтите предисловие что откуда бралось и задайте себе вопрос почему именно Смирнов письма редактировал, а второй человек который был поморцем только житие.
Впрочем если вы верите всем невзирая на лица, то конечно читать не стоит.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 696
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 18:34. Заголовок: Алек. пишет: Впроче..


Алек. пишет:

 цитата:
Впрочем если вы верите всем невзирая на лица, то конечно читать не стоит.


я ж и говорю- ничего не читайте, никому не верьте. требуйте сканы и отпечатки пальцев!!! враг не дремлет

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 601
Зарегистрирован: 26.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 19:00. Заголовок: Марина пишет: ником..


Марина пишет:

 цитата:
никому не верьте


Никому не верь,проживёшь без потерь.(народная мудрость)
Марина пишет:

 цитата:
враг не дремлет


Также бодрствуем как и Христос заповедовал.
Марина пишет:

 цитата:
я ж и говорю- ничего не читайте,


Марина пишет:

 цитата:
требуйте сканы и отпечатки пальцев!!


Петросянство сейчас неактуально,устарело морально.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 697
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 19:27. Заголовок: Алек. пишет: Петрос..


Алек. пишет:

 цитата:
Петросянство сейчас неактуально,устарело морально.


так и не доводите серьезные темы до петросянского абсурда, когда и "Житие прот.Аввакума" у вас нельзя читать из-за того, что автографа на него видите ли не было

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 602
Зарегистрирован: 26.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 19:39. Заголовок: Марина пишет: у ва..


Марина пишет:

 цитата:
у вас нельзя читать из-за того, что автографа на него видите ли не было


Какой автограф?Вы про что вообще?Я про автограф слова не писал.
Вы меня с САП перепутали наверное.Внимательнее читайте, кто что пишет в теме.
По книгам, читайте что хотите я вам уже писал про это.Мне нет до того что вы читаете никакого интереса.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 693
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 18:09. Заголовок: Алек. пишет: Только..


Алек. пишет:

 цитата:
Только давайте без домыслов и предположений.


http://philology.tsu.ru/uploads/files/zit1.pdf

Личность протопопа Аввакума и основные причины раскола
русской церкви.

Протопоп Аввакум (1621-1682гг.) был выдающимся “писателем” XVII
века, вошедшего в историю под названием века “бунташного”. Его “Житие” -
своеобразная автобиография или духовное завещание - принадлежит к
шедеврам русской и мировой литературы.
Два автографа - собственноручно написанные Аввакумом тексты его
“жития” были найдены и изданы учеными только в ХХ веке. Впервые же
“Житие” Аввакума было опубликовано академиком Н.С.Тихонравовым в
1862 году по копии, сделанной одним из старообрядческих переписчиков
рукописей. Эта публикация стала событием в литературной жизни России.
Многие известные деятели культуры и литературы (И.С.Тургенев,
Л.Толстой, М.Горький, Н.С.Лесков, И.А.Бунин и др. ) откликнулись на это
событие. Они высоко оценили язык и стиль аввакумовского текста и
восхищались стойкостью, верностью идее, энергией борца, силой духа
самого Аввакума. Например, И.С.Тургенев отмечал, что Аввакум “писал
таким языком, что каждому писателю следует изучать его”. Л.Толстой и
М.Горький рекомендовали включить “Житие” Аввакума в программу
школьного обучения. Писатели восхищались “живым русским языком”
Аввакума.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 2401
Упование: РПсЦ, благорасположен к немолякам-поповцам
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: империя всего, МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 21:36. Заголовок: САП пишет: аналогия..


САП пишет:

 цитата:
аналогия с дубом


Вспоминается Солженицын и из Высоцкого "выходили из избы, здоровенные жлобы, порубили все дубы на гробы"

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы)
Интеллигенция--самая необразованная часть общества.
(Мао Цзедун)
"Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа! Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать. " Екклезиаст
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 292
Упование: Staroobrydec
Зарегистрирован: 10.08.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 01:18. Заголовок: САП Насколько непов..


САП

 цитата:
Насколько неповоротливы умозаключения нециих старообрядцев. Что и впрямь приходит аналогия с дубом


СЛАБОСТЬ И ГИБКОСТЬ

 цитата:
Твёрдое и крепкое - это то, что погибает, а нежное и слабое - это то, что начинает жить. Поэтому могущественное войско не побеждает и крепкое дерево гибнет. Сильное и могущественное не имеют того преимущества, какое имеют нежное и слабое."
"Дао Дэ Цзин", #76, перевод Ян Хин-Шуна.



Марина

 цитата:
Ден, оно Вам надо?


Трисущность,триипостасность,несмесность,нераздельность,двувольность,двуестественость
Надо ли Дену-незнаю
Думаю,что никому не надо...

 цитата:
Все вышло из Прекрасного и Добра,
движится в Прекрасном и Добре,
И возвращается в Прекрасное и Добро
И есть Прекрасное и Добро
(свт.Дионисий Ареопагит)



 цитата:
Я и Отец-ОДНО
Я в Отце и Отец во Мне,вы во Мне и Я в вас
Царствие Божие внутрь вас ЕСТЬ
(Евангелие)



 цитата:
Ден, оно Вам надо?


Надо ли Дену-незнаю
....кое кому надо



"....принцессы тоже кАкают...)))" Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 69 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет