Отправлено: 04.12.13 00:02. Заголовок: Молитвы на разные потребности

Добрый день.
В новообрядческом молитвослове есть немало молитв на разные потребы: в дорогу, от хвори, в помощь учебе и т.п. Небольшого размера молитвы с целенаправленными на тематику текстами.
В купленном недавно старообрядческом молитвеннике (красная книжка, издание 2001 или 2002 года, написано с благословления Андриана) подобных молитв по требам нет, есть множество молитв по требам одного вида, с поминанием соответствующего святого.
Вопрос.
Есть ли в старообрядческих текстах молитвы по требам, подобные молитвам по требам из молитвослова новообрядческого?
И второе: каким образом читаются молитвы по требам из старообрядческого молитвенника? То есть они короткие, одним предложеним - их просто произносят, или по лестовке как Исусову молитву повторяют многократно?

Спасибо.

 Отправлено: 04.12.13 08:28. Заголовок: Это смотря чего треб..

Это смотря чего требуешь. Вот к примеру ежели требуешь повышения жалования, то минимум десять лестовок.

 Отправлено: 04.12.13 08:55. Заголовок: Федька, пока главны..

Федька,

пока главный вопрос о методике"требования")

 Отправлено: 04.12.13 10:05. Заголовок: Андрей Брм. Есть ли ..

Андрей Брм.

цитата:

Есть ли в старообрядческих текстах молитвы по требам,

А зачем?

цитата:

Матф.6:7,8 7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; 8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.

Впрочем, Он повелел не воссылать к Нему молитвы, составленной из многочисленных стихов, а просто открывать Ему наши прошения. На это Он и указал в словах: "ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду" (Матф. 6:7-8). А если Он знает, - скажет кто-либо, - в чем мы имеем нужду, то для чего нужно молиться? Не для того, чтобы указать Ему твои нужды, но для того, чтобы преклонить Его; чтобы через непрестанное моление соединиться с Ним, чтобы смириться перед Ним, чтобы вспомнить грехи свои. "Молитесь же так", продолжал Спаситель: "Отче наш, сущий на небесах" (Матф. 6:9)(И.Златоуст)

Цель молитвы " соединиться с Ним, чтобы смириться перед Ним, чтобы вспомнить грехи свои.", а получаем когда смиряемся и исполняем повеление " Ищите же прежде Царствия Божия и правды Его, и сия вся приложатся вам [Мф.

 Отправлено: 04.12.13 12:02. Заголовок: Здесь посмотрите. М..

Здесь посмотрите.
Молитвослов. http://www.semeyskie.ru/mol3.html

 Отправлено: 04.12.13 12:12. Заголовок: mihail пишет: Здес..

mihail пишет:

цитата:

Здесь посмотрите. Молитвослов. http://www.semeyskie.ru/mol3.html

Господи! Даже от колорадского жука есть...

 Отправлено: 04.12.13 12:27. Заголовок: Федька пишет: Даже ..

Федька пишет:

цитата:

Даже от колорадского жука есть...

Вот бы от табе...

 Отправлено: 04.12.13 12:30. Заголовок: От мене? За чито? :s..

От мене? За чито?

 Отправлено: 04.12.13 18:26. Заголовок: Федька пишет: От ме..

Федька пишет:

цитата:

От мене? За чито?

Старый! Я табе магнитик купил!

 Отправлено: 04.12.13 21:08. Заголовок: mihail пишет: Я таб..

mihail пишет:

цитата:

Я табе магнитик купил!

Мерси боку!

 Отправлено: 04.12.13 21:24. Заголовок: Федька пишет: Мерси..

Федька пишет:

цитата:

Мерси боку!

Да не, я не в Баку! Я в Смоленске.

 Отправлено: 04.12.13 22:19. Заголовок: mihail пишет: Да не..

mihail пишет:

цитата:

Да не, я не в Баку! Я в Смоленске

Тады надо не магнитик вести из Смоленска, а смолу. А за магнитиками должно ездить в Магнитогорск.

 Отправлено: 04.12.13 13:28. Заголовок: mihail, Именно эти ..

mihail,

Именно эти молитвы я и имел ввиду (которые даже от колорадского жука). Какое правило их произнесения? То есть они читаются ли отдельно, либо включаются в состав правила (утреннего, например).

Вот конкретная ситуация. Я много езжу на машине, за пределы Москвы. Каждый раз перед дорогой я хочу читать молитву в дорогу. С никонианскими молитвами всё ясно — молитва Николаю Чудотворцу отпечатана на любой автомобильной иконке бумажной. А как в старом обряде следует?

 Отправлено: 04.12.13 13:50. Заголовок: Андрей Брм. пишет: ..

Андрей Брм. пишет:

цитата:

Каждый раз перед дорогой я хочу читать молитву в дорогу.

хорошо помолиться канон Богородице Одигитрии

 Отправлено: 04.12.13 13:56. Заголовок: Андрей Брм. пишет: ..

Андрей Брм. пишет:

цитата:

То есть они читаются ли отдельно, либо включаются в состав правила (утреннего, например).

Любая молитва- нужно положить "начал" ( и завершать им), ну и читается то что соответствует дню и времени, ну и молитву к Святому, к которому хотите обратиться.
п.с. только тут, вот такое дело...ежели увидит какой нибудь "книжник Федька", а вы не за тот край подрушник подняли, то ВСЁ! всё на смарку, ваша молитва не угодна Богу.
Короче, особо то не парьтесь, лучше бы конешно придти к общинной жизни,к общей молитве и потихоничку войдете в ритм. Не надо сразу брать на себя не подъемное...

 Отправлено: 04.12.13 13:37. Заголовок: Язычество...

Язычество.

 Отправлено: 04.12.13 20:45. Заголовок: Федька пишет: Языче..

Федька пишет:

цитата:

Язычество.

Самое настоящее.

За рулём молиться нужно то, что помните на память, чтобы не отвлекаться, например "Богородице Дево", Исусову молитву.

 Отправлено: 05.12.13 07:39. Заголовок: Jora пишет: За рулё..

Jora пишет:

цитата:

За рулём молиться нужно то, что помните на память, чтобы не отвлекаться, например "Богородице Дево", Исусову молитву.

Речь о молитве не в процессе управления, а перед дорогой. То есть в машине или рядом пока мотор прогревается.

 Отправлено: 05.12.13 17:48. Заголовок: Андрей Брм. пишет: ..

Андрей Брм. пишет:

цитата:

Речь о молитве не в процессе управления, а перед дорогой.

Люди высокодуховные стараются обрести дар непрерывной сердечной молитвы.

 Отправлено: 05.12.13 17:58. Заголовок: Евгений пишет: Люди..

Евгений пишет:

цитата:

Люди высокодуховные стараются обрести дар непрерывной сердечной молитвы.

Люди высокодуховные с чего-то попроще начинают, я думаю ;)

 Отправлено: 05.12.13 20:13. Заголовок: Андрей Брм. пишет: ..

Андрей Брм. пишет:

цитата:

Речь о молитве не в процессе управления, а перед дорогой. То есть в машине или рядом пока мотор прогревается.

безполезно! нет настоящих древлеправославных автомобилей! А сидеть в каком нибудь католическом рено или фиате и читать правильную молитву--безполезно ибо металл корпуса служит экраном и молитва не выходит за пределы салона автомобиля.

 Отправлено: 05.12.13 21:05. Заголовок: Ден пишет: молитва ..

Ден пишет:

цитата:

молитва не выходит за пределы салона автомобиля.

Ден, долготерпение Божие все испытываете? не советую

 Отправлено: 05.12.13 22:59. Заголовок: Андрей Брм. пишет: ..

Андрей Брм. пишет:

цитата:

пока мотор прогревается.

Части псалмов можно: "Господь просвещение мое и Спаситель мой...", "Господь пасет мя и ничтоже мя лишит...", "Стопы моя направи по словеси твоему, и да не одолеет ми всяко беззаконие. Избави мя от клеветы человеческия, и сохраню заповеди твоя. Лице Твое просвети на раба Твоего, и научи мя оправданием Твоим", "Блажен муж, иже нЕйде на совет нечестивых...", "Возведохъ очи мои в горы...", "Блажени вси боящиися Господа...". Интересных и недлинных (и просто красивых) псалмов немало.

Номера псалмов найти не проблема, а мне их писать недосуг.

 Отправлено: 06.12.13 06:03. Заголовок: Ден пишет: металл к..

Ден пишет:

цитата:

металл корпуса служит экраном и молитва не выходит за пределы салона автомобиля.

Именно,Ден, но вот у меня корпус пластмассовый, так что связь без помех.
Jora пишет:

цитата:

Интересных и недлинных (и просто красивых) псалмов немало.

А неужели простыми (своими) словами помолиться сложно?

 Отправлено: 06.12.13 07:12. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

А неужели простыми (своими) словами помолиться сложно?

А вдруг такой лексикон, что и видавшего виды в оторопь ввести сможет, уж лучше церковнопреданными

 Отправлено: 06.12.13 09:02. Заголовок: САП пишет: А вдруг ..

САП пишет:

цитата:

А вдруг такой лексикон

Ето какой-такой лексикон? Можно и церковно-преданными бубнить без толку, а можно и своими словами к Богу обратиться. Можно и вообще без слов - сердцем.

 Отправлено: 06.12.13 09:53. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Ето какой-такой лексикон?

Такой каким разговаривают рабочие

 Отправлено: 06.12.13 18:26. Заголовок: Марина пишет: Ден, ..

Марина пишет:

цитата:

Ден, долготерпение Божие все испытываете? не советую

Это Вы о чём?
Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Можно и вообще без слов - сердцем.

Вот это я уважаю и люблю.

 Отправлено: 04.12.13 13:46. Заголовок: в основном, молятся ..

в основном, молятся святому по лестовке, а количество лестовок, в зависимости от усердия, но многие читают еще и каноны тем святым, которые покровительствуют именно в необходимом прошении, если такие каноны имеются, и еще можно читать канон Господу за всякое прошение

 Отправлено: 04.12.13 14:19. Заголовок: Ну вот картина уже в..

Ну вот картина уже вырисовывается более ясная.

Сегодня был по случаю на Преображенке и зашёл там в лавку безпововскую книжки кое-какие посмотреть. Ну и с подобным вопросом обратился насчёт молитв по требам, как раз на примере молитвы в дорогу. Там мне тоже сказали о возможности помолиться Одигитрии, Кресту, а потом уже святому который покровительствует требе в соответствии с книжкой.

Потом прослушал лекцию историческую про историю православия, раскола и выводы почему все текущие ветви православия, включая старообрядцев-поповцев, еретики.

 Отправлено: 04.12.13 14:41. Заголовок: Андрей Брм. пишет: ..

Андрей Брм. пишет:

цитата:

включая старообрядцев-поповцев, еретики.

Сами они... без попа в голове! Кстати, у поморцев, очень хороший календарь настольный.

 Отправлено: 04.12.13 19:01. Заголовок: Федька пишет: то ми..

Федька пишет:

цитата:

то минимум десять лестовок.

и не просто так бубнить, а в землю! Каждая молитва с земным поклоном, отвлекаться недопустимо, ибо тогда вместо повышения, будет понижение. И ещё просьбу ко Господу о повышении жалования нужно агрументировать представив Ему письменный доклад .
Федька пишет:

цитата:

Даже от колорадского жука есть...

о прогнании вредоносных насекомых? Кстати, проверено лично--помогает от украинских таможенников. Андрей Брм. пишет:

цитата:

и лень будет читать и самому думать)

Вам не сюда! С такими заявами старовером не стать. Здесь можно только восторженно внимать тому что написали дораскольные отцы Церкви. Вопросы не приветствуются, особенно к попам ибо им трудно находить ответы.mihail пишет:

цитата:

у поморцев, очень хороший календарь настольный.

мирщета! Лучший календарь у Рябцева.

 Отправлено: 04.12.13 20:44. Заголовок: Ден Вопросы не приве..

Ден

цитата:

Вопросы не приветствуются, особенно к попам ибо им трудно находить ответы

 Отправлено: 04.12.13 15:54. Заголовок: Андрей Брм. пишет: ..

Андрей Брм. пишет:

цитата:

Есть ли в старообрядческих текстах молитвы по требам, подобные молитвам по требам из молитвослова новообрядческого?

Вам скорее всего их сложно будет найти. Современный старообрядец - он образованный, городской в основном количестве, да ещё частенько и большой книгочей. Как Андрей, Вам ответивший. Потому и взгляды у него соответствующие на молитву и духовную жизнь. Нет спроса - и книг мало. Молитесь каноны, хотя по никонианским меркам это весьма и весьма долгое занятие.

 Отправлено: 04.12.13 15:55. Заголовок: Пока только приобрёл..

Пока только приобрёл у них две следующие книги на освоение:

http://img-fotki.yandex.ru/get/6730/236030366.0/0_bf83f_805b743e_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/9299/236030366.0/0_bf83e_58499e0_L.jpg

 Отправлено: 04.12.13 15:58. Заголовок: Евгений, Не помню г..

Евгений,

Не помню где конкретно я читал такой взгляд, что вообще-то не очень просить у Всевышнего что-то конкретное. То есть в молитвах следует обращаться лишь с раскаянием в грехах и вопрошением общей благодати, а денег, удачи, легкой дороги и тому подобной конкретики это Он сам уже пошлёт кому что надо.

 Отправлено: 04.12.13 17:34. Заголовок: Андрей Брм. пишет: ..

Андрей Брм. пишет:

цитата:

Не помню где конкретно я читал такой взгляд, что вообще-то не очень просить у Всевышнего что-то конкретное.

Согласен. Всё это показано в Евангелии. А святые отцы изложили более подробно и доступно. Как просить у Бога того, что Он заповедал гнушаться? Потому в наших молитвенниках мне таковые моменты видеть не доводилось ни в павечернице, ни в полунощнице, ни в часах. ни в кратких правилах.
Для более глубокого понимания и духовного развития необходимо чтение соответствующих книг, и если повезёт - беседы с живущими соответственно людьми. И с тем, и с другими, конечно, большой дефицит. Печатают в основном исторические материалы, к сожалению. А строгой жизни люди непубличны обыкновенно.

 Отправлено: 04.12.13 20:41. Заголовок: Андрей Брм. Не помню..

Андрей Брм.

цитата:

Не помню где конкретно я читал такой взгляд, что вообще-то не очень просить у Всевышнего что-то конкретное. То есть в молитвах следует обращаться лишь с раскаянием в грехах и вопрошением общей благодати, а денег, удачи, легкой дороги и тому подобной конкретики это Он сам уже пошлёт кому что надо.

Может здесь?

цитата:

Так, если ты не получаешь, то не получаешь потому, что просишь камня. Хотя ты и сын, но этого еще не довольно к получению. Напротив это-то самое и препятствует тебе получить, что ты, будучи сыном, просишь неполезного. Итак, не проси ничего мирского, но всего духовного, и непременно получишь. Так Соломон, когда просил должного, смотри, как скоро получил. Итак, молящемуся надлежит соблюдать два правила: первое то, чтобы просить усильно; второе то, чтобы просить должного. И вы, ведь, говорит Спаситель, будучи отцами, дожидаетесь просьбы от своих детей; и если они у вас станут просить бесполезного, то отказываете; когда же будут просить полезного, то соизволяете и даете....чтобы просить всего духовного, приступать к испрашиванию оставления своих грехов, по оставлении согрешений другим, без гнева и сомнения воздевать чистые руки (1 Тим. 2:8). Если мы так будем просить, то получим. Но ныне наши прошения достойны смеха, и свойственны более людям пьяным, нежели трезвым. (И.Златоуст. беседа 23, на Матф.)

 Отправлено: 04.12.13 17:39. Заголовок: Евгений, да уж, пос..

Евгений,

да уж, после массированной информационной поддержки РПЦ МП в Интернете (проект Батюшки Онлайн и т.п.) по старому обряду конечно сложнее находить ответы на вопросы. Но абсолютно реально, в т.ч. и благодаря и этому форуму.
А что разжованного меньше, так оно и лучше может, а то привыкнешь не жевать и лень будет читать и самому думать)

 Отправлено: 04.12.13 20:30. Заголовок: А ведь мудрое решени..

А ведь мудрое решение. 10 лестовок подряд с молитвами-поклонами строго в землю действительно решат проблему низкого дохода. Нет человека - нет проблемы. :)

 Отправлено: 04.12.13 21:57. Заголовок: Надолго там?..

Надолго там?

 Отправлено: 05.12.13 07:38. Заголовок: Нашел вот недавно да..

Нашел вот недавно даже молитву перед выходом в Интернет: http://azbyka.ru/molitvoslov/molitva_pered_vyhodom_v_internet.shtml

 Отправлено: 06.12.13 10:06. Заголовок: А это какие рабочие...

А это какие рабочие. На стройках нынче все больше на таджикском

 Отправлено: 06.12.13 10:11. Заголовок: Федька пишет: А это..

Федька пишет:

цитата:

А это какие рабочие.

Русские конечно

 Отправлено: 06.12.13 18:29. Заголовок: САП пишет: Русские ..

САП пишет:

цитата:

Русские конечно

50 слов и междометия + неопределенный артикль для связки слов и заполнения пауз в предложении.

 Отправлено: 06.12.13 19:08. Заголовок: Ден об том и речь :..

Ден об том и речь

 Отправлено: 07.12.13 07:22. Заголовок: Своими словами бапти..

Своими словами баптисты пущай молются, а мы - по Преданию.

 Отправлено: 07.12.13 11:47. Заголовок: Jora всяк имеет прав..

Jora всяк имеет право и свободу молиться как ему угодно (имею в виду не соборную молитву и даже не келейную, а "автомобильную". Речь ведь про неё.) Или Господь Бог только на ЦСЯ понимает?

 Отправлено: 07.12.13 11:55. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

всяк имеет право и свободу молиться как ему угодно

право-то имеет, но и сердце неочищенное от страстей тоже имеет, лучше следовать тем молитвам, которые нам оставлены по Святому Преданию, чем придумывать свои, а для молитвы сердечной и умной есть Исусова молитва , ею все святые отцы молились, от себя ничего не придумывали

 Отправлено: 08.12.13 01:37. Заголовок: Марина пишет: право..

Марина пишет:

цитата:

право-то имеет, но и сердце неочищенное от страстей тоже имеет, лучше следовать тем молитвам, которые нам оставлены по Святому Преданию, чем придумывать свои, а для молитвы сердечной и умной есть Исусова молитва , ею все святые отцы молились, от себя ничего не придумывали

Знать психология у Вас такая. И при чём тут неочищеное сердце? Оно у всех такое. Кто без греха? Однако всем молиться надо, и нет ничего плохого, когда человек к Богу обращается с открытым сердцем своими словами. Я ведь не предлагаю ПОЛНОСТЬЮ исключить святоотетечские молитвословия, я же говорю о единичных случаях такой молитвы.

 Отправлено: 08.12.13 01:38. Заголовок: Псалмы - действитель..

Псалмы - действительно лучший пример молитвы, особенно "песни восхождения". Надаром прп. Иоанн Дамаскин их взял за основу степенн (?) Октая.

Конечно, можно сказать просто: "Господи, помоги", греха в этом нет. А лучше: "помози ми, Господи Боже мой, и спаси мя по милости Твоей".