On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 363
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 12:21. Заголовок: Общение с иноверцами.


Общение с иноверцем

Этимология слова погань такова: происходит от прилагательного поганый, далее др.-русск. поганъ «языческий» (др.-греч. βάρβαρος, δήμιος, ἔθνος). Язычник не имеет христианской святыни, оскверняет святыню (при войнах). Язычник и иноверец скверны, общение с ним оскверняет[80]. Оскверняет общение трех видов: совместная молитва, совместная трапеза[81] и совместное мытье в бане[82]. Впрочем, оскверняют и беседы с иноверцами[83]. Древнерусский христианин ощущал иноверцев нечистыми, особенно не богословствуя об их ересях. Нечистота в этом случае была следствием не столько ереси, сколько следствием «несвятости», удаленности от святыни. Поэтому брань против поганых была оправдана на уровне ощущений.

При этом в современном староверии, особенно в беспоповстве, проводится разделение, которое зависит от степени ереси. Одно дело – христиане еретики (напр., никониане или староверы другого согласа), их пускают в домы, храмы и проч., хотя не общаются. Другое дело – нехристи, язычники (к которым, кстати, относятся латины и армены), «степень отдаления» здесь больше.

Посещение иноверного оскверняет храм. Оскверняется не только храм, но и всякая святыня. Беспоповцы над святыней молятся, прежде чем ее принять (Красный устав, гл. 39), при этом ссылаясь на древнерусскую практику[84] (поется молебен, икона омывается св. водою и кадится фимияном). Иноверец оскверняет дом (поэтому в дом его пускать не положено) и всякий домашний предмет, особенно посуду (от невозможности совместной трапезы)[85]. Отсюда у беспоповцев понятие чистой и нечистой посуды, существует чин отмаливания оскверненных иноверцами сосудов (Красный устав, гл. 40)[86]. Нельзя ликоваться с иноверцем и еретиком, нельзя попасть под благословение священника-никонианина, например (и наоборот, священник не может благословить еретика или иноверца). Приветствие возможно лишь на расстоянии – легким поклоном.

[80] Епитимийные вопросы: участие в трапезе с иноверцем и еретиком, приглашение в немощи врача-еврея (Алмазов. Тайная исповедь. Т. 1, С. 167).

[81] Красный устав, ч. 1, гл. 30, л. 118. Зонар, гл. 76. Запрещалась трапеза с иноверцами из одной посуды (Епитимийные вопросы: Алмазов. Тайная исповедь. Т. 1, С. 425).

[82] За хождение в мирскую баню у беспоповцев – отлучение (степень отлучения зависит от того, знал ходивший о запрете или не знал: Красный устав, гл. 42).

[83] Епитимийные вопросы: Алмазов. Тайная исповедь. Т. 1, С. 425-426.

[84] На Пандекты Никона Черногорца: ч. 2, гл.

[85] Поэтому в средневековье на Руси не было латинских храмов и было запрещено латинское богослужение, чтобы оно не оскверняло землю (так это воспринималось). Об отношении к иноверцам и зарубежникам-единоверцам в XVII в. на Руси см.: Опарина Т. А. “Воссоздание Немецкой слободы и проблема перекрещивания иностранцев-христиан в России”, // “Патриарх Никон и его время: Сборник научных трудов”, М., 2004г., Труды ГИМ, вып. 139, стр. 65-108. Опарина Т. А. “«Исправление веры греков» в русской церкви первой половины XVIIв.”, // “Россия и Христианский Восток”, вып. II-III, М., 2004г., стр. 288-325. Опарина VI - Опарина Т. А. Иноземцы в России XVI–XVII вв. Очерки исторической биографии и генеалогии. М., 2007. Греков и грузин перед принятием в молитвенное общение – исправляли.

[86] В средневековье на Руси сосуды, из которых ели иноверные, разбивали и выбрасывали (Кириллова книга. М., 1644. Л. 269). Красный устав оставляет на произволение.

п.с. Мда уж! Симпозиумное движение, трешит по швам.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 43 , стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение: 32
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 15.10.12
Откуда: Украина, Черновцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 12:51. Заголовок: Очень болезненный во..


Очень болезненный вопрос. Не однократно на исповеди со священником и просто в общении с одноверцами поднимались вопросы и мытья в бане и трапеза например на работе, на дне рождении сотрудника. А у меня например в семье один я принял крещение в РПСЦ, остальные кто где. Наш священник видя безвыходность ситуации благословил мне участия в совместной трапезе приводя пример миссионеров которые шли проповедовать веру Христову и жили с язычниками и питались вместе с ними. Но на работе пользуемся одноразовой посудой, или я беру свою. А вот с баней сложней. До крещения у меня появились друзья, дружим семьями не один десяток лет и ходим своей компанией в баню. Вот я периодически хожу вместе с ними, но на исповеди про это меня не разу не спрашивали. Теперь даже не знаю, что делать? Под отлучение не в коем разе попасть не хочу.
Простите Христа ради.

Простите Христа ради Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 216
Упование: благорасположен к РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 13:29. Заголовок: mihail пишет: Впроч..


mihail пишет:

 цитата:
Впрочем, оскверняют и беседы с иноверцами[83]

[83] Епитимийные вопросы: Алмазов. Тайная исповедь. Т. 1, С. 425-426.


Что такое Красный устав, я знаю. А вот кто такой Алмазов? И есть ли в дораскольных источниках подтверждение процитированного тезиса?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 333
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 20:08. Заголовок: Cocpucm пишет: И ес..


Cocpucm пишет:

 цитата:
И есть ли в дораскольных источниках подтверждение процитированного тезиса?


Брехня. Оскверняет дружба (любовь) с иноверцем, а не беседа.

----------------

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 26.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.12 14:22. Заголовок: А как "техническ..


А как "технически" любовь или дружба может осквернить? Если любить человеков нам заповедовано?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 123
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 20:38. Заголовок: Вот у финнов в сауне..


Вот у финнов в сауне всякие дела важные решаются, так как считается, что человек омывшись в бане солгать не может. Может симпозиум в бане проведете?

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 335
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 20:47. Заголовок: Дедушко пишет: Може..


Дедушко пишет:

 цитата:
Может симпозиум в бане проведете?


Дык, уже проводили у Мишки и не раз

----------------

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 325
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 20:50. Заголовок: САП , ага, очень ..


САП , ага, очень "оскверняет", особенно у нас с тобой.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 126
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 20:55. Заголовок: CCAA Оффтоп! Я рыжи..


CCAA
Оффтоп!
Я рыжики съим.

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 133
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 21:01. Заголовок: mihail пишет: Друго..


mihail пишет:

 цитата:
Другое дело – нехристи, язычники (к которым, кстати, относятся латины и армены)


Что-то где-то путаница какая-то! Нечестивые армени же еретики второго чина как и никонияне, с какого перепугу их к латынянам записали?!

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы)
Интеллигенция--самая необразованная часть общества. (Мао Цзедун)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 336
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 21:29. Заголовок: Ден пишет: Нечестив..


Ден пишет:

 цитата:
Нечестивые армени же еретики второго чина как и никонияне, с какого перепугу их к латынянам записали?!


По Б.Потребнику армены как и латыны, первочинные еретики

----------------

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 21:41. Заголовок: mihail пишет: совме..


mihail пишет:

 цитата:
совместное мытье в бане[82

вот кстати к банной теме, конкретно о публичных банях

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 193
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: родом из страны вечнозеленых помидор
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 23:46. Заголовок: А я вот опасаюсь как..


А я вот опасаюсь как бы других людей не осквернить. Тьму грехов в сердце своем ношу, душа у меня в греховных язвах. Как других не заразить?! Простите меня, Христа ради!

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 136
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 20:58. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..


Дмитрий Вячеславович пишет:

 цитата:
Как других не заразить?!


В скит и пребывать там до конца жизни в молчании. Других вариантов пока не придумали.

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы)
Интеллигенция--самая необразованная часть общества. (Мао Цзедун)
"Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа! Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать. " Екклезиаст
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.12 11:58. Заголовок: У ,меня,работа тесна..


У ,меня,работа тесна связана с людьми.почти каждый день.понятно ,что на работе посуда своя,или не ешь.а общение?люди разные.вопрос-не общаться с Льдьми.? Простите Христа ради.я не писатель,я читатель.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 26.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.12 14:25. Заголовок: Интересно было бы по..


Интересно было бы посмотреть как менялось отношение к иноверцам или еретикам со временем. Т.к. при сформулированных в Красном уставе правилах мы приходим к полному изоляционизму...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 13:30. Заголовок: как менялось отношение к иноверцам или еретикам со временем


Доброго всем дня!
Отношение менялось, похоже, настолько радикально, что дело дошло до какого-то безумия.
Я уже некоторое время начал везде и, в том числе, на интернет-ресурсах задавать вопрос, связанный с тем, что в РПЦ МП (сам я до недавнего времени считал себя принадлежащим к этой церкви - сейчас нахожусь в сильном сомнении) к строительству, ремонту храмов, сбору на них денег активно привлекаются иноверцы (мусульмане, жители Китая) и просто некрещенные. Я, как и многие другие, не понимаю каким образом за Великим входом на Литургии возносят молитву за "строителей, жертвователей... храма сего", зная, что среди них полно не членов Церкви? Как могут допускать к причастию живущих в России армян без чина присоединения?
Ответы сводились к тому, что я лезу не в свое дело, создаю проблему на пустом месте и что практика церковная давно это разрешает. Но как и когда она это разрешила никто не ответил. И что священник, возглашая за строителей, имеет в виду только православных! Выходит, что на Литургии не всему сказанному надо верить? И, что допуская людей, отвергающих Христа, к нашим святыням, мы ничего не нарушаем.
Я это не приемлю.
Кто-нибудь знает есть ли на эти вопросы канонический (а не собственный) ответ?
С уважением
Андрей.


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 843
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 18:17. Заголовок: andrey60 пишет: Доб..


andrey60 пишет:

 цитата:
Доброго всем дня!
Отношение менялось, похоже, настолько радикально, что дело дошло до какого-то безумия.
Я уже некоторое время начал везде и, в том числе, на интернет-ресурсах задавать вопрос, связанный с тем, что в РПЦ МП (сам я до недавнего времени считал себя принадлежащим к этой церкви - сейчас нахожусь в сильном сомнении) к строительству, ремонту храмов, сбору на них денег активно привлекаются иноверцы (мусульмане, жители Китая) и просто некрещенные. Я, как и многие другие, не понимаю каким образом за Великим входом на Литургии возносят молитву за "строителей, жертвователей... храма сего", зная, что среди них полно не членов Церкви? Как могут допускать к причастию живущих в России армян без чина присоединения?
Ответы сводились к тому, что я лезу не в свое дело, создаю проблему на пустом месте и что практика церковная давно это разрешает. Но как и когда она это разрешила никто не ответил. И что священник, возглашая за строителей, имеет в виду только православных! Выходит, что на Литургии не всему сказанному надо верить? И, что допуская людей, отвергающих Христа, к нашим святыням, мы ничего не нарушаем.
Я это не приемлю.
Кто-нибудь знает есть ли на эти вопросы канонический (а не собственный) ответ?
С уважением
Андрей.

Мир Вам, Андрей!
Полагаю, что Ваше смущение вполне справедливо, но вопросы Вы задаете, не по адресу. В староверии, правда, тоже бывает, что кто-то от иноверных помощь принимает, но с монофизитами, слава Богу, не причащаются ни в каком из согласий. На Ваше смущение относительно новообрядческой церкви, уверен, что все участники данного форума Вам ответят коротко - покиньте ее, как сказано: изыдите из среды их и нечистоте их не прикасайтесь...

Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 764
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 19:58. Заголовок: протопоп Андрей пише..


протопоп Андрей пишет:

 цитата:
изыдите из среды их и нечистоте их не прикасайтесь...


Только к нам не надо, у нас тоже есть проблемы, потом узнаете и разочаруетесь, а вот в ДЦХБИ примут с радостью.

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы)
Интеллигенция--самая необразованная часть общества.
(Мао Цзедун)
"Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа! Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать. " Екклезиаст
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 13.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 09:14. Заголовок: Протопоп Андрей пишет: "...и нечистоте их не прикасайтесь..."


Спаси Бог, о. Андрей!
Я задал вопрос здесь, потому, что, возможно, в этой конфессиональной группе лучше знают и соблюдают каноны и правила. Но Вы говорите, что и у приверженцев древней веры принимают пожертвования от иноверцев-нехристиан? Выходит, что это не возбраняется? протопоп Андрей пишет:
Божией помощи!

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1125
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 09:37. Заголовок: andrey60 пишет: Но ..


andrey60 пишет:

 цитата:
Но Вы говорите, что и у приверженцев древней веры принимают пожертвования от иноверцев-нехристиан? Выходит, что это не возбраняется? протопоп Андрей пишет:
Божией помощи!



По правилам -токмо на дрова. А там уж на совесть настоятеля надо смотреть.
п.с. и конешно же не возможно проверить происхождение денег в кружке в притворе и на улице.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1122
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 14:40. Заголовок: Это что такое происх..


Это что такое происходит? http://vk.com/photo99581647_295413609

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
безпоповец крещеный в поповстве.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 221
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 19:21. Заголовок: Глеб пишет: Это что..


Глеб пишет:

 цитата:
Это что такое происходит?


РГСО посетил м.Иларион (МП), встречает Трифон Васильевич наставник сей общины...
Посещение РГСО наверное не удивительно, там действительно есть на что посмотреть даже никонианам...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1091
Упование: ИПХС
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 19:56. Заголовок: о.Василий пишет: РГ..


о.Василий пишет:

 цитата:
РГСО посетил м.Иларион (МП), встречает Трифон Васильевич наставник сей общины...


А как запретить? Ведь в ЕС все зарегистрированные религиозные общины подписывают Устав, в котором прописываются нормы политкорректного поведения ко всем пришедшим на служение.


Христолюбец Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 222
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 20:06. Заголовок: САП пишет: А как за..


САП пишет:

 цитата:
А как запретить? Ведь в ЕС все зарегистрированные религиозные общины подписывают Устав, в котором прописываются нормы политкорректного поведения ко всем пришедшим на служение.


Совершенно верно, помимо всего прочего РГСО является памятником архитектуры, благодаря чему не раз получала финансирование властей, как и прочие общины ДПЦЛ, что по закону обязывает быть ,,музеем,,...
На сегодня единственно не зарегистрированная община старообрядцев в Латвии в регистре это наша...пока среди активных прихожан несогласие в отношении госрегистра, одни ЗА, но другие категорически против регистра, а я по закону так вообще не имею права быть учредителем общины, ибо ранее являлся учредителем общины беспоповцев...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 500
Зарегистрирован: 13.10.12
Откуда: Лифляндия, Юрьев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 20:42. Заголовок: САП пишет: Ведь в Е..


САП пишет:

 цитата:
Ведь в ЕС все зарегистрированные религиозные общины подписывают Устав, в котором прописываются нормы политкорректного поведения ко всем пришедшим на служение.



Чего за гонево? Нет у нас никаких Уставов с прописаными нормами политкорректности. Пускать или не пускать кого-то, определяет руководство общины. Если нет юридической регистрации общины, то по сути для государства такой общины и не существует со всеми вытекающими отсюда "удобствами" - отсутствие расчетного счета, взаимоотношения с властями в вопросах коммуникаци (свет, вода, отопление), земельные и имущественные вопросы и т.д.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1095
Упование: ИПХС
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 21:04. Заголовок: ПВ пишет: Чего за г..


ПВ пишет:

 цитата:
Чего за гонево? Нет у нас никаких Уставов с прописаными нормами политкорректности.


А мне говорили, что дело обстоит именно так.

ПВ пишет:

 цитата:
Пускать или не пускать кого-то, определяет руководство общины.


А если исками завалят? Как несоответствие нормам политкорректности в ЕС?

Христолюбец Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 501
Зарегистрирован: 13.10.12
Откуда: Лифляндия, Юрьев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 21:26. Заголовок: САП пишет: А мне го..


САП пишет:

 цитата:
А мне говорили, что дело обстоит именно так.



Могу предоставить текст устава любой из общин Эстонии, ничего подобного нет (к сожалению текст на эстонском). Стандартный устав юридической организации с религиозным "оттенком" - исповедание, церковные службы, наставники и т.д. Все общины по государственному и коммерческому кодексам проходят, как обычные НКО (NGO).

САП пишет:

 цитата:
А если исками завалят? Как несоответствие нормам политкорректности в ЕС?



Где эти нормы на уровне законодательства?
В большинстве случаев эти "нормы" на уровне общественного мнения, истерик общественных организаций или навязывания через СМИ.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1097
Упование: ИПХС
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 21:29. Заголовок: ПВ пишет: Могу пред..


ПВ пишет:

 цитата:
Могу предоставить текст устава любой из общины Эстонии, ничего подобного нет (к сожалению текст на эстонском).


Если в электронном виде то можно гуглом перевести

PS Врать не буду, за, что купил, за то продал...

Христолюбец Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 502
Зарегистрирован: 13.10.12
Откуда: Лифляндия, Юрьев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 21:40. Заголовок: САП пишет: Если в э..


САП пишет:

 цитата:
Если в электронном виде то можно гуглом перевести



Куда кинуть?


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1099
Упование: ИПХС
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 21:41. Заголовок: ПВ пишет: Куда кину..


ПВ пишет:

 цитата:
Куда кинуть?


Мыло в профиле.

Христолюбец Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 503
Зарегистрирован: 13.10.12
Откуда: Лифляндия, Юрьев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 21:55. Заголовок: САП пишет: Мыло в п..


САП пишет:

 цитата:
Мыло в профиле.



Отправил.
Как черногорский перевод?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1101
Упование: ИПХС
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 22:12. Заголовок: ПВ пишет: Как черно..


ПВ пишет:

 цитата:
Как черногорский перевод?


Понятен, тут вот этот пункт можно истолковать в том духе о котором я писал: • otsustab muid küsimusi, mida ei ole seaduse või põhikirjaga antud teiste organite pädevusse.

Как его понимают власти Эстонии в соответствии с политикой ЕС о религиозной толерантности.

Христолюбец Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 504
Зарегистрирован: 13.10.12
Откуда: Лифляндия, Юрьев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 22:53. Заголовок: Не знаю, что там гу..



Не знаю, что там гугл напереводил, но звучит так

"решения по другим вопросам, которых нет в законе (о церкви) или по уставу могут быть переданы другим органам".

САП пишет:

 цитата:
Как его понимают власти Эстонии в соответствии с политикой ЕС о религиозной толерантности.



Проводимая политика религиозной толерантности и закон о религиозной толерантности, все таки разные вещи.
Никакого законодательства в этом вопросе нет

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1104
Упование: ИПХС
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 23:15. Заголовок: ПВ пишет: Никакого ..


ПВ пишет:

 цитата:
Никакого законодательства в этом вопросе нет


Хотелось бы верить, но не готов так сразу ответить, нужно почитать из вашего законодательства на эту тему...

Христолюбец Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 95
Зарегистрирован: 26.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.13 14:03. Заголовок: ПВ пишет: Как черно..


ПВ пишет:

 цитата:
Как черногорский перевод?


Он переводит на русский гуглом? Так вот где собака зарыта!

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 794
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.13 17:49. Заголовок: Одихмант улы Соловей..


Одихмант улы Соловей пишет:

 цитата:
Так вот где собака зарыта


не "зарыта" а "порылась" !!!

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы)
Интеллигенция--самая необразованная часть общества.
(Мао Цзедун)
"Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа! Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать. " Екклезиаст
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 506
Зарегистрирован: 13.10.12
Откуда: Лифляндия, Юрьев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 23:19. Заголовок: Если есть желание з..


Если есть желание забавляться с гуглом транслейтом, то по этому поисковику можно найти все.
Как впрочем и все уставы любых организаций, годовые отчеты, зарплаты чиновников и прочая прочая.

http://www.neti.ee/cgi-bin/teema/RIIK_JA_YHISKOND/

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1105
Упование: ИПХС
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 23:29. Заголовок: ПВ проверю слова мое..


ПВ проверю слова моего информанта с коим вы не согласны

Христолюбец Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 507
Зарегистрирован: 13.10.12
Откуда: Лифляндия, Юрьев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 23:50. Заголовок: Дабы не гробить лишн..


Дабы не гробить лишнее время на поиски, можно начать с закона о церкви

https://www.riigiteataja.ee/akt/12769838

если еще что-то заинтересует, помощь гарантируется


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 13.02.13
Откуда: Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.13 16:03. Заголовок: По правилам -токмо на дрова


Спаси Бог за ответ!
Я и пытаюсь эти правила найти. Священники РПЦ за такие вопросы ругают и говорят, что, мол, издревле брали деньги на храм у кого попало и мусульманам разрешали участие в этом, и что до освящения храм - просто стройка, а икона - просто картина. В это я поверить не могу - есть же древние чины освящения всех действий при возведении храмов и при создании икон.
Про деньги в кружке мне понятно - тут не наша, а Божия воля действует на того, кто положил эти деньги. Но когда священник сознательно привлекает к этим действиям иноверцев он, по моему пониманию, направляет свою свободную волю в сторону противоположную той, которую нам указывает Основатель Церкви. Двое, собранные во Имя Его и Он между ними - где тут место мусульманам, иудеям, буддистам, которые становятся строителями храма- места, где христиане принимают участие в Таинствах?
Если возможно, укажите, пожалуйста, те правила, о которых Вы упомянули.
Помощи Божией!
С уважением
Андрей.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 43 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет