Отправлено: 15.11.12 07:07. Заголовок: Осквернение от прикосновения к мертвецам

У меня вопрос.сказано ,в БИБЛИИ,всякий прикоснувшийся к мертвому телу нечист БУДЕТ СЕМЬ дней.,всякий Непокрытый СОСУД нечист.про Посуду Знаю.работа,у Меня,такая.,что ПРИходиться ,иногда,ИМЕть дело С ПРИКОСновением К мертвым.объясните?

 Отправлено: 15.11.12 08:44. Заголовок: Не понял сути вопрос..

Не понял сути вопроса?

 Отправлено: 15.11.12 08:48. Заголовок: Допустим судмедэкспе..

Допустим судмедэксперту по работе приходится возится с трупами. Есть ли какие то молитвы очистительные и вообще как должно поступать православному после прикосновений к трупу?

 Отправлено: 15.11.12 08:51. Заголовок: Вы серьезно?! Это же..

Вы серьезно?! Это же иудейство! Только две темы о свинине и обрезании разглагольствовали, а теперь вот покойники... Если кто хочет соблюсти Закон Моисея, то должен соблюсти весь Закон, в частности обрезаться, отрастить пейсы и повесить на пояс лопатку для фекалий...

 Отправлено: 15.11.12 09:05. Заголовок: Протопоп АНДРЕЙ ,нор..

Протопоп АНДРЕЙ ,нормально ,без подколок, не ответить?спросить нельзя.?

 Отправлено: 15.11.12 09:15. Заголовок: Владимир да это был ..

Владимир да это был ответ скорее на реплику Глеба про очистительные молитвы.

А меж тем, мне хотелось бы спросить у о.Андрея - ведь есть же молитвы очистительные, которые читаются если человек блевал итп. Поэтому может и здесь есть что такое?

 Отправлено: 15.11.12 09:20. Заголовок: cergiy пишет: А меж..

cergiy пишет:

цитата:

А меж тем, мне хотелось бы спросить у о.Андрея - ведь есть же молитвы очистительные, которые читаются если человек блевал итп. Поэтому может и здесь есть что такое?

Не вообще блевал, а блевал с пьяну, то есть осквернение не от действия, а от причины - греха. Грех оскверняет. Мы ведь мощи святых (покойников) целуем, надеясь получить от них освящение, а не осквернение. В христианстве к умершему отношение совсем иное.

 Отправлено: 15.11.12 09:25. Заголовок: протопоп Андрей а, н..

протопоп Андрей а, ну я кстати не подумал даже. Мне просто помню в Мск один человек рассказывал, просто разговор зашел, что вот он как-то поблевал не от пьянства, а поп ему читал потом эту молитву. А оно вона как.

 Отправлено: 15.11.12 09:31. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Не вообще блевал, а блевал с пьяну

В епитимнике Постника есть блевание и от объядения.

 Отправлено: 15.11.12 09:44. Заголовок: Глеб пишет: В епити..

Глеб пишет:

цитата:

В епитимнике Постника есть блевание и от объядения.

Само-собой, я ведь и написал, что от греха осквернение. Объедение тоже грех. А вот если человек болеет, например, при смерти и его тошнит, то никто ему после каждой рвоты очистительных молитв не читает, но даже и Причастие в таком состоянии подают (с соблюдением необходимых условий).

 Отправлено: 15.11.12 09:53. Заголовок: протопоп Андрей блев..

протопоп Андрей блевать от объядения. это ж как нужно наестись?!

 Отправлено: 15.11.12 09:59. Заголовок: cergiy пишет: блева..

cergiy пишет:

цитата:

блевать от объядения. это ж как нужно наестись?!

Сытый голодного не понимает

 Отправлено: 15.11.12 21:06. Заголовок: cergiy пишет: это ..

cergiy пишет:

цитата:

это ж как нужно наестись?!

селёдку с кефиром в самом малом количестве, и очистительные молитвы неминуемо понадобятся.

 Отправлено: 15.11.12 10:46. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

А вот если человек болеет, например, при смерти и его тошнит, то никто ему после каждой рвоты очистительных молитв не читает, но даже и Причастие в таком состоянии подают (с соблюдением необходимых условий).

Согласен, по разумению нужно.

 Отправлено: 15.11.12 23:11. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

В христианстве к умершему отношение совсем иное.

Кажется, в чине погребения тело умершег называется "мощи"?

 Отправлено: 16.11.12 04:43. Заголовок: Jora пишет: Кажется..

Jora пишет:

цитата:

Кажется, в чине погребения тело умершег называется "мощи"?

Это так и оное такожде целуют перед тем, как предать земле.

 Отправлено: 15.11.12 09:29. Заголовок: cergiy пишет: да эт..

cergiy пишет:

цитата:

да это был ответ скорее на реплику Глеба про очистительные молитвы.

Вот поэтому я только в крайних случаях что то спрашиваю у протопопов, а потом руки мою. И не из гигиенических побуждений, а из брезгливости.

 Отправлено: 15.11.12 09:41. Заголовок: Глеб пишет: Вот поэ..

Глеб пишет:

цитата:

Вот поэтому я только в крайних случаях что то спрашиваю у протопопов, а потом руки мою. И не из гигиенических побуждений, а из брезгливости.

 Отправлено: 15.11.12 09:17. Заголовок: Владимир пишет: Про..

Владимир пишет:

цитата:

Протопоп АНДРЕЙ ,нормально ,без подколок, не ответить?спросить нельзя.?

Это не подколка, да и слова мои были обращены не к Вам, а к Глебу, которому, как мне кажется, данный вопрос должен быть ясен. Поэтому прошу на меня не обижаться. Но в моем комментарии, впрочем, есть ответ и на Ваш вопрос - требования Закона Моисея на христиан не распространяются, они отменены на Апостольском Соборе в Иерусалиме. Поэтому после прикосновения к покойнику просто помойте руки, причем не из сакральных, а чисто из гигиенических побуждений.

 Отправлено: 15.11.12 09:23. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

не из сакральных, а чисто из гигиенических побуждений.

Именно! И так в большинстве случаев жизни, ибо ритуальная "чистота" чаще всего в гигиеническом отношении чистотой вовсе не является.

 Отправлено: 15.11.12 10:01. Заголовок: А как блевать от пья..

А как блевать от пьянства? Это ж надо тоже так "наестись"! При этом, зная, что пьяницы Царствия Божия не наследуют.

 Отправлено: 15.11.12 10:08. Заголовок: CCAA пишет: А как б..

CCAA пишет:

цитата:

А как блевать от пьянства?

это кстати ооочень легко.

а вот сколько нужно съесть чтобы все это назад. незнаю. сколько уж ел-ел-ел-ел небыло так никогда. значит, еще не все так плохо!

 Отправлено: 15.11.12 10:23. Заголовок: cergiy пишет: значи..

cergiy пишет:

цитата:

значит, еще не все так плохо!

Да, есть поле для совершенства

 Отправлено: 15.11.12 11:29. Заголовок: cergiy пишет: это к..

cergiy пишет:

цитата:

это кстати ооочень легко

Разумеется. Когда страха Божия нет. Но при этом надо навсегда заречься говорить кому-либо о вере, забраться в угол и там блевать, как духовно, так и физически.

 Отправлено: 15.11.12 11:36. Заголовок: CCAA пишет: Но при ..

CCAA пишет:

цитата:

Но при этом надо навсегда заречься говорить кому-либо о вере, забраться в угол и там блевать, как духовно, так и физически.

давать зароки которые не исполнишь - еще хуже.

 Отправлено: 15.11.12 13:23. Заголовок: CCAA пишет: Когда с..

CCAA пишет:

цитата:

Когда страха Божия нет. Но при этом надо навсегда заречься говорить кому-либо о вере, забраться в угол и там блевать, как духовно, так и физически

сурово,но слушать-то разговоры о Вере такому бедолаге хоть можно?(молчать и слушать)

 Отправлено: 15.11.12 12:41. Заголовок: Да есть правила прил..

Да есть правила приличия. Никто не дает зарок не испражняться среди бела дня на Красной площади. Хотя за совершение подобного действия лишение Царствия Небесного не предусмотрено. И многого люди не делают, руководствуясь здравым смыслом. Конечно, есть люди самостоятельные, способные противопоставить свою трезвую позицию нетрезвому во всех отношениях обществу, которое в Писаниях зовется мир сей прелюбодейный и грешный, а есть те, кто катится по наклонной, плывет со всеми ветками и мусором по течению. Каждому - своё.

 Отправлено: 16.11.12 15:24. Заголовок: Скажите, если закон ..

Скажите, если закон Моисея не распространяется на христиан - зачем вообще нужен Ветхий Завет?
Могу заблуждаться, но есть мнение что это все проделки иудейские - подсунули это все в Библию.
К моему большому сожалению, не владею церковно-славянским языком, в процессе обучения - поэтому ни Поморские ответы, ни Диаконовские не читал... Надеюсь там подчерпнуть что-то на эту тему.
Простите и не судите строго...

 Отправлено: 17.11.12 15:27. Заголовок: Роман пишет: есть м..

Роман пишет:

цитата:

есть мнение что это все проделки иудейские - подсунули это все в Библию.

На Вселенских Соборах был чётко определён свод канонических книг Священного писания Ветхого и Нового Заветов. Так что "проделки иудейские" тут не при чём.

 Отправлено: 17.11.12 15:50. Заголовок: Роман пишет: Скажит..

Роман пишет:

цитата:

Скажите, если закон Моисея не распространяется на христиан - зачем вообще нужен Ветхий Завет?

Ветхий завет нужен для понимания Священной Истории. Видно, что Бог никогда не покидал людей. Видно, что если Бог сотворил совершенного человека со свободной волей, хотя он и пал, но Он его и поднял с глубин падения чрез Воплощение. Т.е. Слово Бога не потеряло силы. Разве творит Он несовершенное? Ведь что нового мы узнаем, что нового дано миру, - что история не просто события в колесе бессмысленном сансары. Что Бог чрез историю учит, направляет, ведет. Раньше Бог понимался, как Некто стоящий за портьерами. Лучше меня про это пишет М. Элиаде.
Естественно ВЗ в современном виде, это, что удалось воссоздать после Вавилонского Плена. Но разве он потерял глубину? Да, есть такие статьи про осквернение, чрез мертвое тело. Но где жили евреи? Климат жаркий, много заразы всякой. Там есть и текст про проказу, как ее избежать в условиях выживания народа ЕМНП. Нетленны 10 заповедей, которые нам говорят о люби к Богу и ближнему. Просто понимать их нужно с трезвым умом по-возможности чрез стяжание Духа, тогда и не будет лопаток всяких.

 Отправлено: 17.11.12 20:06. Заголовок: Благодарю Вас. Для м..

Благодарю Вас. Для меня очень ценно Ваше внимание и Ваши объяснения.
Если будут вопросы, надеюсь не оставите меня с ними в одиночестве.
А они будут...