Отправлено: 12.01.13 23:05. Заголовок: число 666 и печать антихриста

В синодальном переводе:

цитата:

Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.

Получается 666.

Если взять острожскую библию http://narod.ru/disk/4559404000/41Apokalypsis.djvu.html (кто может, выложите страницу с 13 главой) То, если перевести, получится:

цитата:

число его шестьсот, шестьдесят, шесть

Получается: 600,60,6.

Тогда все эти басни про штрих-коды, где 6,6,6 (три по 6), что они совпадают с тем, что написано в апокалипсисе, - вымыслы.

 Отправлено: 14.01.13 01:18. Заголовок: андрей пишет: Ну чт..

андрей пишет:

цитата:

Ну чтож, достойный ответ верущего человека. Как и положено верущему - со смехом.

Андрей, простите, не сердитесь. Но, согласитесь, что такого "верующего" ещё поискать надо... Молчу, молчу.

 Отправлено: 14.01.13 01:21. Заголовок: Наталия Причем здесь..

Наталия

цитата:

Причем здесь дома ? Странный пример

Да, немного неудачный. Надо было написать: стоят три свечи, между которыми несколько домов поменьше. Свечи под №6, дома поменьше, под другими номерами ну и.т.д.

 Отправлено: 14.01.13 04:49. Заголовок: rasergiy пишет: Да ..

rasergiy пишет:

цитата:

Да откуда плюс то? При чем здесь плюс?

"Плюс" здесь просто в качестве разделителя. Я имею в виду, что если уж говорить, что число зверя в штрих-коде, то стоять там должны не три отдельные шестерки, а три раза по 666 что ли. Еще раз говорю, нельзя шестерками число прочитывать - это не три отдельных шестерки, а именно 666.

Наталия пишет:

цитата:

666 Что я вижу ? Вижу я три шестерки 6 6 6, которые образуют число 666

Видите Вы не 6,6,6, а именно 666. Причем в греческой записи (язык Откровения) вид числа вообще не такой.

 Отправлено: 14.01.13 09:20. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Видите Вы не 6,6,6, а именно 666

Именно, именно так я и вижу , Андрей ( простите , не помню Вашего отчества ), глядя на 666 , я вижу - три шестерки. Запятые я не вижу.
Кстати, интересный момент я наблюдала в моем посте № 220. Выделив слова Андрея " увидеть в 6, 6, 6, число 666, а не три шестерки, нужна вера ... " и ,скопировав их в свое сообщение, запятые исчезли . Я не стала их вставлять, а надо было бы. Те же самые слова Андрея, скопировал Сергий , но у него запятые остались на месте. Мистика

 Отправлено: 14.01.13 09:22. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

"Плюс" здесь просто в качестве разделителя

Ну Вы же с помощью этого плюса сложили три шестерки и получили число 18 :) Указав на его нетождественность 666. Забавный у Вас разделитель...

протопоп Андрей пишет:

цитата:

вид числа вообще не такой

Одно и тоже число записанное в любом языке в любом виде тождественно. VII = 7, XV = 15. Это такое трудное знание?

протопоп Андрей пишет:

цитата:

стоять там должны не три отдельные шестерки

Весь мир уже давно использует десятичную систему счисления, в этой системе три шестерки читаются как шестьсот шестьдесят шесть. Это в первом классе изучают.

протопоп Андрей пишет:

цитата:

нельзя шестерками число прочитывать

Вот именно, кто Вас заставляет? Написаны три шестерки, Вы говорите что это три отдельные шестерки, а не число. При том что кроме совершенно запредельного нежелания прочесть их вместе ничего не мешает прочесть три шестерки как число 666. Три вподряд стоящие шестерки это именно оно - число 666. Особенно если учитывать слова Иринея, что "одинаковое повторение числа "шесть" указывает на восстановление всего богоотступничества"

 Отправлено: 14.01.13 09:32. Заголовок: Наталия пишет: Имен..

Наталия пишет:

цитата:

Андрей ( простите , не помню Вашего отчества )

Вячеславович

rasergiy пишет:

цитата:

Вот именно, кто Вас заставляет?

Так борцы со штрих кодами и паспортами и заставляют. Впрочем, позиция каждого, думаю, вполне ясна. У Вас, кстати есть Российский паспорт, продуктами со штрих-кодами Вы пользуетесь, если не секрет?

 Отправлено: 14.01.13 12:59. Заголовок: протопоп Андрей не с..

протопоп Андрей не секрет.
паспорт есть.
продуктами пользуюсь. штрихкод не есть антихристово начертание.

 Отправлено: 14.01.13 15:35. Заголовок: ПВ пишет: два вари..

ПВ пишет:

цитата:

два варианта

андрей пишет:

цитата:

Да, немного неудачный

Ответила вам в ЛС
протопоп Андрей пишет:

цитата:

Вячеславович

Очень приятно познакомиться с Вами ,Андрей Вячеславович. Пользуясь случаем , хочу поблагодарить Вас за то, что Вы один из первых отозвались на мои вопрошания несколько лет назад, когда я набралась храбрости и стала задавать вопросы на форуме и попросить прощения ( здесь не скажу за что)

 Отправлено: 14.01.13 15:52. Заголовок: Наталия пишет: Очен..

Наталия пишет:

цитата:

Очень приятно познакомиться с Вами ,Андрей Вячеславович.

Взаимно

Наталия пишет:

цитата:

Пользуясь случаем , хочу поблагодарить Вас за то, что Вы один из первых отозвались на мои вопрошания несколько лет назад, когда я набралась храбрости и стала задавать вопросы на форуме

Во славу Божию.

Наталия пишет:

цитата:

и попросить прощения

Бог прости, а я не обидчивый

 Отправлено: 14.01.13 16:06. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Взаимно

цитата:

Бог прости, а я не обидчивый

Ну вот, мосты наведены, прощена, теперь можно и опять вопросами засыпать Позволите ?

 Отправлено: 15.01.13 00:40. Заголовок: rasergiy Весь мир уж..

rasergiy

цитата:

Весь мир уже давно использует десятичную систему счисления, в этой системе три шестерки читаются как шестьсот шестьдесят шесть. Это в первом классе изучают.

Нет, в первом классе изучают, что если три шестерки стоят вместе, то это 666, а когда 6 стоят поотдельности, то это в 1 классе не изучают, что это 666. Это уже высшая математика адвентистов и "старцев" с г. Афон (на которых вы ссылаетесь).

И вообще это духовный вопрос, и верить еретикам в духовных вещах дюже опасно. Результат, вам уже и острожская библия не указ.

 Отправлено: 14.01.13 03:37. Заголовок: Ну раз уж в качестве..

Ну раз уж в качестве аргументов пошел варракс, то... Скрытый текст

сатанисты любят рисовать на себе чтонибудь такое: Это что число зверево на челе? Нет, по логике некоторых христианских апологетов, это не изображение числа 666. Это три отдельных числа 6, никак не свяанныых между собой, потому что среднее число шесть немножко выше двух крайних, потому не может считаться числом зверя, а тремя отдельными числами 6, 6, 6... Нет это не число зверево, а увидеть здесь связь с числом 666 могут только еретики. Это? Ну уж нет... Тут они вообще все по отдельности писаны. Три отдельных числа 6+6+6=18, а не 666. ....

Ээээ... МОЖЕТ ХВАТИТ апологетики абсурда?

 Отправлено: 14.01.13 13:48. Заголовок: Так зачем тогда все ..

Так зачем тогда все эти рассуждения о шестерках в штрихкодах, если Вы все равно ими пользуетесь?

 Отправлено: 14.01.13 14:34. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Так зачем тогда все эти рассуждения о шестерках в штрихкодах, если Вы все равно ими пользуетесь?

А зачем искать истинную веру и церковное сообщество , - если всё равно не крещён ?

 Отправлено: 14.01.13 14:38. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

А зачем искать истинную веру и церковное сообщество , - если всё равно не крещён ?

Здесь нет параллели. Здесь человек не ищет, а уже вполне нашел. Он знает, что это не печать, но продолжает пугать простодушных "шестерками". У него и паспорт, и штрих-коды его не смущают, а другие, начитавшись его сообщений, сожгут документы и околеют где-нибудь в лесу, прячась от цивилизации.

 Отправлено: 14.01.13 15:29. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Здесь нет параллели. Здесь человек не ищет, а уже вполне нашел. Он знает, что это не печать, но продолжает пугать простодушных "шестерками". У него и паспорт, и штрих-коды его не смущают, а другие, начитавшись его сообщений, сожгут документы и околеют где-нибудь в лесу, прячась от цивилизации.

 Отправлено: 14.01.13 17:37. Заголовок: Я ,собственно, хот..

Я ,собственно, хотела немного с Вами поговорить ( пока Сергий работает) о том, о чём Вы его спрашиваете ( Сергий, простите ). Пишу на работе ( Глеб, привет), поэтому ответить смогу , возможно, не сразу.

цитата:

Так зачем тогда все эти рассуждения о шестерках в штрихкодах, если Вы все равно ими пользуетесь?

Выражаю только своё мнение. Я не знаю, подобные ли штрих-коды будут использовать для начертания , но не хочу ими пользоваться, так как не нравится мне, что там есть эти шестерки. Ну почему именно 666, а не 777 или ещё какие-либо другие сочетания цифр ? Не приемлю и паспорт без национальности, с личным кодом и с виньетками в виде шестерок и пр., да и с товаров я штрих-коды убираю или , если есть выбор , беру без них. Хотя знаю людей, которые не покупают принципиально такие товары.

цитата:

Он знает, что это не печать, но продолжает пугать простодушных "шестерками". У него и паспорт, и штрих-коды его не смущают, а другие, начитавшись его сообщений, сожгут документы и околеют где-нибудь в лесу, прячась от цивилизации.

Не, Сергий не пугает, наоборот, я , из его труда и постов , узнала много полезной информации и, благодаря полученным знаниям , стала меньше бояться ( Благодарю Вас, Сергий). Но. Это совсем не значит, что нужно расслабляться и совсем не придавать всем этим новшествам значения. Собственно, Вы это понимаете, так как обсуждаете на Соборах.
Правда, уверена, что не зависимо от его решения, всё равно будут люди, которые либо примут УЭК ( например), либо не примут. Поэтому , думаю, что , чтобы лучше понять все эти вопросы, надо не бояться и чаще их поднимать и обсуждать. А выбор каждый будет сам делать.

 Отправлено: 14.01.13 17:47. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

Так зачем тогда все эти рассуждения о шестерках в штрихкодах, если Вы все равно ими пользуетесь?

Рассуждение начал андрей, который в заглавном посте и ниже утверждал, что число зверя не одно, а их три. А также то, что три написанные вподряд шестерки никакого отношения к числу 666 не могут иметь. И то и другое есть неверно.
протопоп Андрей пишет:

цитата:

Здесь нет параллели. Здесь человек не ищет, а уже вполне нашел. Он знает, что это не печать, но продолжает пугать простодушных "шестерками". У него и паспорт, и штрих-коды его не смущают, а другие, начитавшись его сообщений, сожгут документы и околеют где-нибудь в лесу, прячась от цивилизации.

Перестаньте кликушествовать, Вам не идет. Я никого не "пугал шестерками". Если Вы посмотрите писанное в этой теме, то увидете, что все о чем я вел речь, так это против того что число зверя не одно, а также, что числа 666 нет в трех написанных вместе шестерках и никакой связи с указанным числом нет. Где страх? При чем здесь паспорт и околевание в лесу? С Вами все хорошо?
Понимете в штрихкоде знак обозначающий шестерку и три знака guardbars визуально ИДЕНТИЧНЫ. Это отрицать невозможно, это обхективная действительность подвтерждаемая эмпирически. Также абсолютно нелепы утверждения, что написанные вместе три шестерки с числом 666 не имеют никакого отношения. Это антиинтеллектуально и противоречит здравому смыслу.
Если Вы видете в констатации факта идентичности знака числа 6 иguardbars призыв жечь паспорт и околевать в лесу, то это происходит только в Вашем сознании, и моей вины тут нет.

 Отправлено: 14.01.13 18:01. Заголовок: rasergiy пишет: Я н..

rasergiy пишет:

цитата:

Я никого не "пугал шестерками". Если Вы посмотрите писанное в этой теме, то увидете, что все о чем я вел речь, так это против того что число зверя не одно, а также, что числа 666 нет в трех написанных вместе шестерках и никакой связи с указанным числом нет. Где страх? При чем здесь паспорт и околевание в лесу? С Вами все хорошо?

Со мной все прекрасно А Вы естественно не пугали, только люди, Вас читая, сами пугаются этих шестерок. Я неконкретно об этой теме, а вообще. Я много Ваших сообщений читал и не только на этом форуме. Зачем мусолить все эти вопросы, если они не влияют на спасение? Вон Наталия свидетельствует, что люди уже не едят ничего с магазина из-за штрих-кодов. И она паспорт РФ не приемлет. А Вы все приемлете и всем пользуетесь, но в той же Наталие страхи подпитываете, пусть и невольно.

 Отправлено: 14.01.13 19:32. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Вон Наталия свидетельствует, что люди уже не едят ничего с магазина из-за штрих-кодов

Так это я писала о тех, кто духовно сильнее меня и сознательно сделали свой выбор и не из-за страха, а по убеждению.
Да и продукты они в магазине покупают, но в том, где нет на продуктах штрих-кодов ( Слава Богу закон пока позволяет).
А тут недавно узнала вообще забавную вещь- оказывается с точки зрения закона , такой страны как РФ - нет ( как и паспорта РФ, кстати) , а Советский Союз существует оказывается по закону

 Отправлено: 14.01.13 19:38. Заголовок: Наталия пишет: А ту..

Наталия пишет:

цитата:

А тут недавно узнала вообще забавную вещь- оказывается с точки зрения закона , такой страны как РФ - нет ( как и паспорта РФ, кстати) , а Советский Союз существует оказывается по закону

Ну, да, Конституция РФ, Законодательство РФ, а страна - Советский Союз... Только с точки зрения какого закона? Закона все той же РФ что ли?

 Отправлено: 14.01.13 20:12. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Ну, да, Конституция РФ, Законодательство РФ, а страна - Советский Союз... Только с точки зрения какого закона? Закона все той же РФ что ли?

Да, вот такой парадокс , однако. Передачу не очень внимательно слушала, увы, поэтому не могу точно сказать на основании какого закона. Могу только ссылку дать ( тссс - на никонианский сайт, где можно передачу прослушать ).

 Отправлено: 14.01.13 19:57. Заголовок: rasergiy , в Вашем п..

rasergiy , в Вашем письме за нумером 185 ошибка . НиколаИмярек ничего подобного не писал .

 Отправлено: 15.01.13 01:00. Заголовок: rasergiy Рассуждение..

rasergiy

цитата:

Рассуждение начал андрей, который в заглавном посте и ниже утверждал, что число зверя не одно, а их три.

Что три числа зверя я не утверждал. Говорилось о числе зверя состоящего из трех цифр (600,60,6), как можно видеть в острожской библии. Ведь и Господь один, (в трех лицах), а не три Господа. Какая будет печать не нас должны учить адвентисты и никоны, а мы их. Но я смотрю вы в их команде. Забудьте про них. У них информация не от Духа Святаго.

 Отправлено: 14.01.13 16:11. Заголовок: Пожалуйста :sm12: ..

Пожалуйста

 Отправлено: 14.01.13 17:53. Заголовок: Позиция Ваша вполне ..

Наталия пишет:

цитата:

Не приемлю и паспорт без национальности, с личным кодом и с виньетками в виде шестерок и пр., да и с товаров я штрих-коды убираю или , если есть выбор , беру без них. Хотя знаю людей, которые не покупают принципиально такие товары.

Позиция Ваша вполне понятна, Вы, безусловно, вправе поступать так, как поступаете. Я не боюсь этих вопросов, я боюсь за впечатлительных людей. Примеров негативного влияния всех этих страшилок множество, при этом, как видите, люди их распространяющие, в отличии от Вас, и паспорт с "виньетками" имеют, и штрих-кодов не избегают...

 Отправлено: 14.01.13 19:00. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

я боюсь за впечатлительных людей

Я тоже из их числа , но, уверяю Вас, что здравый смысл помогает не делать необдуманных шагов. Больше мешает страх и отсутствие поддержки в минуты слабости. А вот, чтобы его (страха) не было и нужна достоверная информация. А где ж её взять, если ни с кем не общаться, не обсуждать. Я знаю не мало людей, которые взяли паспорта ,не имея должной информации о них, а сейчас очень жалеют об этом. Есть и такие , которые сжигают или возвращают "хозяевам", но предварительно взяв другие документы, закончив все необходимые дела по паспорту. А есть и те, которые, не брали паспорт, взяли и переживают очень теперь. Одна моя очень хорошая знакомая держалась, да так, что многие брали пример . Поехала она как-то с семьей на Украину к родителям, так при проверке документов сняли её с поезда, посадили в какую-то камеру как преступницу и стали допрашивать. А потом, ещё и выпускать из страны не хотели по той же причине. В общем натерпелась она бедная. Умер отец, не смогла она съездить на похороны, не пустили... На следующий год решила она таки поехать, но как ! Поехали мы к одному батюшке ( " никонианскому" ест-но), рассказал он как можно это сделать, дал схему, благословил и вперед. Собралась моя страдалица, проводила я её до поезда ( кстати ,не случайно в этом же купе батюшка наших взглядов оказался) и поехала до границы. Там вышла она раненько в темноту, перешла пути-границу и лесом до дороги шоссейной, где ждал её незнакомый мужчина ,с которым она недалеко от поезда договорилась , что довезет её до определенного пункта ( за очень большие деньги ), где она надеялась переждать остаток ночи до прихода автобуса. Добрались, чужие люди приютили до утра, потом автобус. Обратно такой же путь проделала с Божией помощью. Ну а потом , устала она, но не от невзгод и проблем, а от мужниных сцен по этому поводу и ...сломалась, взяла. Боюсь и спросить, что она чувствует сейчас, просто люблю её и надеюсь, что не возьмет УЭК ( от ИНН,СНИЛСа и пр. она уже давно отказалась).

 Отправлено: 14.01.13 19:13. Заголовок: Наталия пишет: от ..

Наталия пишет:

цитата:

от ИНН,СНИЛСа и пр. она уже давно отказалась

От своих грехов надо отказываться, то больше навредит, чем СНИЛСы.

 Отправлено: 14.01.13 19:23. Заголовок: Смок пишет: От свои..

Смок пишет:

цитата:

От своих грехов надо отказываться, то больше навредит, чем СНИЛСы.

Да, согласна, что с грехами надо воевать . Я ж не против этого

 Отправлено: 14.01.13 19:34. Заголовок: Наталия пишет: Андр..

Наталия пишет:

цитата:

Андрей Вячеславович, Сергий не распространяет страшилки, он пытается разобраться и призывает к этому других, зачем Вы так ? Он же не скрывает ничего о себе, это как раз и говорит о его чистых намерениях.

Он уже разобрался. Он уверен, что в штрих-кодах есть число 666, но коль скоро, он без смущения пользуется этими штрих-кодами, значит его они не смущают и Вам он не союзник. Вы прочитав, в частности и в сообщениях Сергия, о шестерках в штрих-кодах, избегаете всего, на чем эти штрих-коды нанесены. Раз избегаете, значит страшитесь (опасаетесь) оные принимать. Следовательно, труды Сергия укрепляют Вас в Ваших страхах. Впрочем, как я уже писал, это Ваше право. Нравится Вам нелегально в стране жить - дело хозяйское. Тем более, что, как Вы написали, Вас на это и батюшка никонианский благословил:

цитата:

Поехали мы к одному батюшке ( " никонианскому" ест-но), рассказал он как можно это сделать, дал схему, благославил и вперед

 Отправлено: 14.01.13 20:02. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Следовательно, труды Сергия укрепляют Вас в Ваших страхах

Не, я давно имею такие привычки.

цитата:

Нравится Вам нелегально в стране жить

Я живу не нелегально, а в соответствии с моими религиозными убеждениями , на основании ст. Конституции
протопоп Андрей пишет:

цитата:

Вас на это и батюшка никонианский благословил:

Эт где ж я такое писала ? Благословил он не меня на поездку, а приятельницу мою любимую Да и давно это было.

 Отправлено: 14.01.13 21:31. Заголовок: НиколаИмярек простит..

НиколаИмярек простите, ошибочка форума вышла. Конечно это протопоп Андрей писал.
протопоп Андрей пишет:

цитата:

Он уверен, что в штрих-кодах есть число 666, но коль скоро, он без смущения пользуется этими штрих-кодами, значит его они не смущают и Вам он не союзник.

Конечно уверен, потому что это объективная действительность. Это можно увидеть невооруженным взглядом и признано не только техническими специалистами, но и лично самим создателем стандарта Дж. Лаурером.
Вот некоторые тут понимают, что если они признают этот ФАКТ, то им придется что-то с этим делать, осознать, выразить позицию по отношению к нему. А так как это вероятно в их представлениях связано с вынужденными ограничениями, то они упорно не хотят видеть этот ФАКТ, так что и в трех вместе стоящих шестерках никак не могут идеть связь с числом состоящим из трех шестерок - 666... Поразительно... Я не могу отрицать этот факт, потому что он объективно существует и я никак не могу слукавить, что три вместе стоящие шестерки никак не связаны с числом состоящим из трех шестерок.
Начать нужно с осознания этого факта. А уж потом только можно поговорить о значении и смысле этого факта.

 Отправлено: 14.01.13 21:04. Заголовок: Наталия пишет: ждал..

Наталия пишет:

цитата:

ждал её незнакомый мужчина ,с которым она недалеко от поезда договорилась , что довезет её до определенного пункта ( за очень большие деньги ), где она надеялась переждать остаток ночи до прихода автобуса. Добрались, чужие люди приютили до утра, потом автобус. Обратно такой же путь проделала с Божией помощью. Ну а потом , устала она, но не от невзгод и проблем, а от мужниных сцен по этому поводу

И правильно. Кому такое понравится?! А если бы погранцы пристрелили (ну или задержали... до последнего кодранта) - и юридически были совершенно правы: нарушение пограничного режима. Так, главное - ИЗ-За ЧЕГО?!!!

цитата:

5 Если же кто и подвизается, не увенчивается, если незаконно будет подвизаться. (2Тим.2:5)

 Отправлено: 14.01.13 22:32. Заголовок: Jora пишет: Так, гл..

Jora пишет:

цитата:

Так, главное - ИЗ-За ЧЕГО?!!!

Здравствуйте, Георгий. Давно я с Вами не общалась
Так я ж перечислила из-за чего. Люди не хотят брать документ с сатанинской символикой и соглашаться на личный код.

цитата:

цитата: 5 Если же кто и подвизается, не увенчивается, если незаконно будет подвизаться. (2Тим.2:5)

О каких законах здесь речь ?

 Отправлено: 15.01.13 01:33. Заголовок: Jora 5 Если же кто и..

Jora

цитата:

5 Если же кто и подвизается, не увенчивается, если незаконно будет подвизаться. (2Тим.2:5)

Все правильно. Вы Наталья незаконно подвизаетесь. Если ушли от никонов, то зачем им верите?

 Отправлено: 15.01.13 02:01. Заголовок: андрей пишет: Вы На..

андрей пишет:

цитата:

Вы Наталья незаконно подвизаетесь. Если ушли от никонов, то зачем им верите?

А кому посоветуете верить ? Мне и староверы знакомы ( разных согласов) , которые не принимают документы и пр.

 Отправлено: 14.01.13 21:23. Заголовок: Наталия а вот мне -..

Наталия
а вот мне - ЧЕСТНОЕ СЛОВО! - давно уже интересно, как в РФ можно сдать гос-ву все номерные эти документы и вести жизнь нормального гражданина - т.е. иметь загранпаспорт, права, быть уверенным, что налоги и пенсионные отчисления вернуться хотя бы в качестве пенсии в 55 лет, пользоваться правом на работу, учебу, здравоохранение и т.п.?
Я слышал, что кто-то как-то умудряется, но так и не встретил, как... Вот человека с указанием в его паспорте национальности знаю лично, например

 Отправлено: 14.01.13 22:56. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

как в РФ можно сдать гос-ву все номерные эти документы

Как сдать паспорт не знаю, т.к. и не получала, но узнать не проблема. А отказаться от всяких номеров , да собственно и от паспорта -не сложно. Давно это было, но попробую вспомнить. Писала я в двух экз. заявления , один ест-но себе оставляешь, после того, как заверят , ну, а если по почте, то как положено - с уведомлением, заверенное оператором. Текст отказа в произвольной форме, ключевая фраза - по религиозным убеждениям и на основании...
Если очень надо, то пишите в ЛС, дам ссылки на сайты с информацией и образцами заявлений в разные инстанции.
Но только думается мне, что цели у нас разные, так как

цитата:

и вести жизнь нормального гражданина - т.е. иметь загранпаспорт, права, быть уверенным, что налоги и пенсионные отчисления вернуться хотя бы в качестве пенсии в 55 лет, пользоваться правом на работу, учебу, здравоохранение и т.п.?

я не понимаю, как Вы себе это представляете ?
Павел Владимирович пишет:

цитата:

Вот человека с указанием в его паспорте национальности знаю лично, например

В паспорте РФ ? Интересно.
А , если в так называемом балашовском, то знаю, не удивительно, сама думала взять, да чёт лениво всё.

 Отправлено: 14.01.13 23:05. Заголовок: Наталия пишет: я не..

Наталия пишет:

цитата:

я не понимаю, как Вы себе это представляете ?

это я вообще принципиально интересуюсь
мое отношение к сегодняшним трем шестеркам я написал (очень много буков там)
а вот вопрос с отказом от цифирек вообще - вот тут мне интересно (сам лично просто ни с одним таким человеком не знаком)
Наталия пишет:

цитата:

В паспорте РФ ? Интересно.

Именно в паспорте РФ, именно официально Одного такого человека знаю

 Отправлено: 15.01.13 01:27. Заголовок: Наталия Я знаю не м..

Наталия

цитата:

Я знаю не мало людей, которые взяли паспорта ,не имея должной информации о них, а сейчас очень жалеют об этом.

А мне наоборот, жалко времени потраченного на всю эту лабуду (8 лет). Сколько бы смог за это время сделать.

цитата:

Одна моя очень хорошая знакомая держалась, да так, что многие брали пример . Поехала она как-то с семьей на Украину к родителям, так при проверке документов сняли её с поезда, посадили в какую-то камеру как преступницу и стали допрашивать. А потом, ещё и выпускать из страны не хотели по той же причине. В общем натерпелась она бедная. Умер отец, не смогла она съездить на похороны, не пустили... На следующий год решила она таки поехать, но как ! Поехали мы к одному батюшке ( " никонианскому" ест-но), рассказал он как можно это сделать, дал схему, благословил и вперед. Собралась моя страдалица, проводила я её до поезда ( кстати ,не случайно в этом же купе батюшка наших взглядов оказался) и поехала до границы. Там вышла она раненько в темноту, перешла пути-границу и лесом до дороги шоссейной, где ждал её незнакомый мужчина ,с которым она недалеко от поезда договорилась , что довезет её до определенного пункта ( за очень большие деньги ), где она надеялась переждать остаток ночи до прихода автобуса. Добрались, чужие люди приютили до утра, потом автобус. Обратно такой же путь проделала с Божией помощью. Ну а потом , устала она, но не от невзгод и проблем, а от мужниных сцен по этому поводу и ...сломалась, взяла.

Грустная история. Но не потому что взяла паспорт, а потому что боролась с ветряными мельницами.