Отправлено: 12.01.13 23:05. Заголовок: число 666 и печать антихриста

В синодальном переводе:

цитата:

Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.

Получается 666.

Если взять острожскую библию http://narod.ru/disk/4559404000/41Apokalypsis.djvu.html (кто может, выложите страницу с 13 главой) То, если перевести, получится:

цитата:

число его шестьсот, шестьдесят, шесть

Получается: 600,60,6.

Тогда все эти басни про штрих-коды, где 6,6,6 (три по 6), что они совпадают с тем, что написано в апокалипсисе, - вымыслы.

 Отправлено: 13.01.13 18:10. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Двойной стандарт - считать, что год другой был, но для полемики ссылаться, то есть субъективно врать.

В деяниях БМС какой год стоит, на тот и ссылаются.

 Отправлено: 13.01.13 18:14. Заголовок: САП пишет: В деяния..

САП пишет:

цитата:

В деяниях БМС какой год стоит, на тот и ссылаются.

Но верят значит иначе... Так и в паспортах стоит другой, что ж на него-то не ссылаются?

 Отправлено: 13.01.13 17:30. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

они расчленяют оное на три шестерки, извращая изначальную мысль.

цитата:

Одинаковое повторение числа "шесть" указывает на восстановление всего богоотступничества (Ириней Лионский)

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Вы уж определитесь, одно число или три.

Одно число состоящее из трех шестерок - 666: ибо Одинаковое повторение числа "шесть" указывает на восстановление всего богоотступничества (Ириней Лионский)

протопоп Андрей пишет:

цитата:

"если следовать высказанному в ней предположению, антихрист тогда воцарился"

Не верно. Там говорится, что в тех летах явится ИЛИ он сам, ИЛИ его ЯВСТВЕННЫЕ ПРЕДОТЕЧИ. Сбылось последнее. О чем писали пустозерские отцы.

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Так что ж Вы им не следуете и не признаете духовного антихриста?

Пустозерские отцы не писали о приходе последняго антихриста, но об отступлении и антихристовой прелести наставшей в 1666 году. Это подробно разобрано в теме "Антихрист": http://starovery.unoforum.ru/?1-1-0-00000010-000-80-0-1355124604 с соответствующими ссылками.

 Отправлено: 13.01.13 18:01. Заголовок: 666 не может расклад..

rasergiy пишет:

цитата:

666 не может раскладываться на шестерки, сумма другая, как Вы не поймете. Вот опять у Иринея об этом же:

цитата:

имя Еванфас (ΕΥΑΝΘΑΣ) содержит искомое число, но я о нем ничего не утверждаю. И имя Латинянин (ΛΑΤΙΝΟΣ) имеет число 666

Это очень важно как получается сумма числа, ибо разные имена будут. У древних обычай был имена численно передавать.

 Отправлено: 13.01.13 18:39. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

нет антихриста, нет антихриста - нет печати. То есть методом исключения все современные сражения преждевременны.

Ну да
1) Антихриста нет.
2) Штрих код не есть начертание.
При этом
1) Штрих код содержит число 666. Это объективная действительность.
2) Святые отцы говорят об одном числе зверя 666, а не о трех отдельных числах, и именно с ним сравнивают числовые значения слов. Отрицать это нелепо.
протопоп Андрей пишет:

цитата:

мя Еванфас (ΕΥΑΝΘΑΣ) содержит искомое число, но я о нем ничего не утверждаю. И имя Латинянин (ΛΑΤΙΝΟΣ) имеет число 666 Это очень важно как получается сумма числа, ибо разные имена будут. У древних обычай был имена численно передавать.

У древних не было обычая "имена численно передавать". Но каждая буква имела численный эквивалент, так что любое слово могло быть рассмотрено как число. Как делают святые отцы? Суммируют числовые значения букв имени и сравнивают С ЧЕМ? С тремя числами, как вы мыслите? Нет - они сравнивают с ОДНИМ ЧИСЛОМ - совершенно конкретным числом - 666. Очевидно что они его не расчленяют при этой операции, а рассматривают имено как число 666, и никакое иное и уж тем более ни какие иные числа. Потому что звериное число оно ОДНО.


Написали три шестерки вподряд и сказали, что это никак не связано с числом "шестьсот шестьдесят шесть", потому что там вот надо читать как "шесть шесть шесть", а тут "шестьсот шестьдесят шесть".... Нет предела самоослеплению

Лично я обсуждать вопрос соответствия 666 и шестьсот шестидесяти шести обсуждать больше не хочу. Совсем печально бо.

 Отправлено: 13.01.13 18:47. Заголовок: rasergiy пишет: Нап..

rasergiy пишет:

цитата:

Написали три шестерки вподряд и сказали, что это никак не связано с числом "шестьсот шестьдесят шесть", потому что там вот надо читать как "шесть шесть шесть"

Я написал, что 666 - это одно число, а не три шестерки, которые в штрих кодах усматривают.

 Отправлено: 13.01.13 18:50. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

666 - это одно число, а не три шестерки

666 не равно 666

 Отправлено: 13.01.13 19:11. Заголовок: rasergiy пишет: 666..

rasergiy пишет:

цитата:

666 не равно 666

666 не равно 6+6+6.

 Отправлено: 13.01.13 22:29. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

6+6+6.

Да откуда плюс то? При чем здесь плюс?

 Отправлено: 13.01.13 22:55. Заголовок: rasergiy А вы в курс..

rasergiy А вы в курсе? Мне показывали пачку чая на которой для считывания есть старый штрих-код, и новый. Так вот в новом никаких штрихов нет вообще. Так что когда перейдут на новый вид считывания, то про эти шестерки забудут.

 Отправлено: 13.01.13 23:11. Заголовок: андрей думаю, что ..

андрей

думаю, что при богатом воображении и развитой фантазии шестерки увидят и в QR-коде.

 Отправлено: 13.01.13 23:23. Заголовок: ПВ думаю, что при бо..

ПВ

цитата:

думаю, что при богатом воображении и развитой фантазии шестерки увидят и в QR-коде.

А если еще и свято верить в это, то доказывать обратное бесполезно.

 Отправлено: 14.01.13 02:58. Заголовок: андрей пишет: http:..

андрей пишет:

цитата:

http://warrax.net/

Варракс - отличный источник достоверной информации для православных христиан
Варракс пишет:

цитата:

кодируется двумя пробелами и двумя штрихами общей шириной СЕМЬ модулей.

3, 5, 7 модулей это не важно если выглядит это одинаково и не учитывается сканером. Электронный сканер ориентируется по соотношению ширины двух черных полос и белой полосы между ними и ИГНОРИРУЕТ белую полосу после. То есть фактически для сканера штрихкод это разделенное пробелами безразличной ширины числа, каждое из которых кодируется тремя знаками, которые могут иметь три значения. Визуально это воспринимается точно также. Вы не различите где там 5 а где 7 модулей, также как и сканер не различит, и не различает
А знаете почему сканеру беразлично? Потому что 3,5 и 7 модульные знаки считываются совершенно одинаково. СКАНЕРУ БЕЗРАЗЛИЧНО. количество 3,5,7 модулей нужны для составления штрихкода, но при считывании это не имеет значения.

То есть штрихкод для сканера представляет собой граф ширин

потому что он не считает количество модулей, а учитывает только ширину трех значимых знаков пропуская пробел между ними


Вы уж лучше прочтите этот подробный технический анализ: Штриховой код и число 666. Исследование третье, 2000, чем шастать по сайту "Ад черного огня" агрессивного сатаниста Варракса за поиском опровержений очевидных вещей.

андрей пишет:

цитата:

т.к. увидеть в 6 , 6 , 6, число 666, а не три шестерки, нужна вера

Создатель штрихкода, человек явно не верующий, например, говорит о соответствии с числом 666. Потому что когда три шестерки написаны вместе, или както особо выделены, то это имеет прямую связь с числом 666. И что бы понять это вера не нужна, потому что вера относится к духовному а не материальному.

ПВ пишет:

цитата:

думаю, что при богатом воображении и развитой фантазии шестерки увидят и в QR-коде.

Простите, но создатель стандарта штрихкода UPC/EAN13 Лаурер говорит что три guardbars там действительно соответствуют кодировке числа шесть. При чем здесь фантазия? Это объективная действительность, доступная непосредственному созерцанию.

 Отправлено: 13.01.13 18:51. Заголовок: rasergiy пишет: Нет..

rasergiy пишет:

цитата:

Нет предела самоослеплению

Это точно... Нравится в параллельные игры с никонами забавляться, пожалуйста. Раз штрих-коды не печать, то нечего ими и людей пугать и смущать. Христиане до самой печати сохранят все общественные связи.

 Отправлено: 13.01.13 18:05. Заголовок: И еще об Иринее, он ..

И еще об Иринее, он пишет, что антихрист воцарится в иерусалимском храме. Нет храма - нет антихриста, нет антихриста - нет печати. То есть методом исключения все современные сражения преждевременны.

 Отправлено: 13.01.13 18:08. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

И еще об Иринее, он пишет, что антихрист воцарится в иерусалимском храме. Нет храма - нет антихриста, нет антихриста - нет печати. То есть методом исключения все современные сражения преждевременны.

Ириней писал и очувственном тысячелетнем царствовании Христа на земле (хилиазм), что было в последствии Церковью осуждено.

 Отправлено: 13.01.13 19:42. Заголовок: САП пишет: Не своей..

САП пишет:

цитата:

Не своей позиции, а непротиворечивой их позиции - «Потому что отцы везде между собою согласны и противления между ними нет никакого, и противятся им одни не понимающие мудрых целей их». [Деяние 1, 7-го вс. собора].

Только что Вы написали:

цитата:

Ириней писал и очувственном тысячелетнем царствовании Христа на земле (хилиазм), что было в последствии Церковью осуждено.

Вы уж как-то определитесь...

 Отправлено: 13.01.13 19:47. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Вы уж как-то определитесь...

С хилиазмом вышел промах, свои провиденья соблазнительно толковать буквально: Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно...

 Отправлено: 13.01.13 20:49. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

Антихристово число антихристова летоисчисления

То есть судьбы мира не Бог определяет, а антихрист по своему летоисчислению? Автор книги о вере понятия не имел о реформе Петра, когда писал о 1666 годе. Варианта два, или он имел в виду 7166 год или сам жил по "антихристову" летоисчислению...

САП пишет:

цитата:

С хилиазмом вышел промах

То есть промахи все-таки бывают... Святые отцы - это люди и как писал св. Григорий Богослов: одна ласточка не делает весны. Поэтому у отцов могут быть и были противоречия. Лишь Соборы утверждают общее и обязательное для всех мнение.

 Отправлено: 13.01.13 21:46. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

То есть промахи все-таки бывают...

Да... Мне попадались совершенно разные понимания Григорием Богословом и Златоустом слов "Мое серебро и Мое золото, говорит Господь Саваоф" (Агг.2:8).

 Отправлено: 14.01.13 14:07. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

То есть судьбы мира не Бог определяет

Бог !

протопоп Андрей пишет:

цитата:

а антихрист по своему летоисчислению?

А зачем поганить намоленый Юлианский календарь числом зверя ?

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Автор книги о вере понятия не имел о реформе Петра, когда писал о 1666 годе.

Допускаю , что св. Иоанн Богослов , как и последующие толкователи , так же не имели никакого понятия о технических подробностях апокалипсиса .

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Варианта два, или он имел в виду 7166 год или сам жил по "антихристову" летоисчислению...

Никакой логики не вижу . Чтобы пророчествовать о числе по антихристову летоисчислению , совсем не обязательно самому жить по нему .

 Отправлено: 14.01.13 14:25. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Лишь Соборы утверждают общее и обязательное для всех мнение.

По Вашему , если соборное понимание Церкови по какому либо вопросу не задокументировано юридически на некоем официальном мероприятии , то его ( сие понимание ) можно игнорировать ?

 Отправлено: 14.01.13 14:34. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

По Вашему , если соборное понимание Церкови по какому либо вопросу не задокументировано юридически на некоем официальном мероприятии , то его ( сие понимание ) можно игнорировать ?

Не юридически, а канонически. И если не документировано, то откуда известно, что это соборное мнение? Впрочем, если касаться какого-либо обычая, то о нем свидетельствует всеобдержность. Но и об этом Златоуст писал: где совершается грех, там не говори об обычае.

 Отправлено: 14.01.13 15:22. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Впрочем, если касаться какого-либо обычая, то о нем свидетельствует всеобдержность.

Всеобдержность свидетельствует не только об обычае , но и о канонах и догматах . Не станете же Вы отрицать , что Церковь исповедовала учение о Троице с апостольских времён , а не с четвёртого века .
Опять же , понятием "всеобдержность" можно спекулировать , как кому выгодно . Например , пол века неприятия никаких таинств от никониан . Сие правило было всеобдержным или нет ?

 Отправлено: 13.01.13 22:25. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

И еще об Иринее, он пишет, что антихрист воцарится в иерусалимском храме. Нет храма - нет антихриста, нет антихриста - нет печати. То есть методом исключения все современные сражения преждевременны.

Антихрист есть. Это не значит что он должен быть обязательно в облике человека или кого либо. Это дух. И он действует в мире.
Доказательство простое. Выйдите в мир и спрашивайте о Христе и найдуться те кто Его будут отвергать. И я таких знаю. Это и есть антихрист - действующий посредством сознания людей.
"всякий дух, который не исповедует Исуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. (1Иоан.4:3)"

То что мы видим всякие отдельные факты связанные с начертанием числа 666 лишь только знак что этот дух есть и действует. Но с самими начертаниями бороться или с тем где это начертано по моему глупо. Марает где попало, но тоже стоит понаблюдать.

Что касается храмов и живущих там духах - да, есть храмы в которых живут духи.

 Отправлено: 13.01.13 18:10. Заголовок: Ну так и зачем им то..

САП пишет:

цитата:

Ириней писал и очувственном тысячелетнем царствовании Христа на земле (хилиазм), что было в последствии Церковью осуждено.

Ну так и зачем им тогда апеллировать с такой уверенностью? Не я же на него первый ссылаться стал, но когда он стал фигурировать в споре, то я из его трудов привел, что Ириней об антихристе и печати иначе мыслил, чем нынешние борцы со штрих-кодами.

 Отправлено: 13.01.13 18:14. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Ну так и зачем им тогда апеллироватьс такой уверенностью?

Потому как:



Аще кто достигнет тех времен, набрань с самым диаволом!

 Отправлено: 13.01.13 18:15. Заголовок: САП пишет: Потому к..

САП пишет:

цитата:

Потому как:

Я Вас не пойму. Так надо Иринею верить в толковании или нет?

 Отправлено: 13.01.13 18:25. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Так надо Иринею верить в толковании или нет?

Нужно приводить все свидетельства отцов о последнем времени и пытаться их непротиворечиво толковать, об этом много писал Игорь Кузьмин, можно посмотреть в архиве ДП. Чего по сто раз оно и то же повторять? Все уже переговорено.

 Отправлено: 13.01.13 18:31. Заголовок: САП пишет: Нужно пр..

САП пишет:

цитата:

Нужно приводить все свидетельства отцов о последнем времени и пытаться их непротиворечиво толковать, об этом много писал Игорь Кузьмин, можно посмотреть в архиве ДП. Чего по сто раз оно и то же повторять? Все уже переговорено.

В этом вопросе отцы очевидно противоречили. Вы непосредственно толкование Иринея признаете правильным? Да или нет? Или считаете, что из отцов нужно удобную для обоснования своей позиции компиляцию делать ("непротиворечиво толковать")?

 Отправлено: 13.01.13 19:28. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Или считаете, что из отцов нужно удобную для обоснования своей позиции компиляцию делать ("непротиворечиво толковать")?

Не своей позиции, а непротиворечивой их позиции - «Потому что отцы везде между собою согласны и противления между ними нет никакого, и противятся им одни не понимающие мудрых целей их».
[Деяние 1, 7-го вс. собора].

 Отправлено: 13.01.13 20:40. Заголовок: протопоп Андрей ,, ..

протопоп Андрей ,, 1666 г. антихристова летоисчисления. Антихристово число антихристова летоисчисления .
А насчёт духовного антихриста ... Это новопоморское понятие появилось у ИПХС иерархитов , аж во второй половине 19века , да и то не особо прижилось , потомучто понятие неверное .

 Отправлено: 13.01.13 22:25. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

То есть промахи все-таки бывают...

Я ж пояснил.

НиколаИмярек пишет:

цитата:

А насчёт духовного антихриста ... Это новопоморское понятие появилось у ИПХС иерархитов , аж во второй половине 19века

Что за чепуха, я общаюсь с живыми християнами странствующими которых внешние называют иерархитами, ни в какого духовного антихриста они не веруют...

 Отправлено: 13.01.13 22:52. Заголовок: Что за чепуха, я общ..

Что за чепуха, я общаюсь с живыми християнами странствующими которых внешние называют иерархитами, ни в какого духовного антихриста они не веруют...

Так и я об этом .

 Отправлено: 13.01.13 23:11. Заголовок: http://warrax.net/5..

http://warrax.net/50/666_ean.html

цитата:

"число 666 (три цифры 6). Каждый из вас легко может увидеть его на любом штрих-коде - две тоненькие параллельные линии, которые несколько длиннее всех остальных и находятся всегда в начале, в середине и в конце штрих-кода". Для обсуждения этого утверждения предлагаю воспользоваться стандартом ГОСТ Р 51201-98. В пункте 4.3.2 таблица 4.2. описано "Кодирование вспомогательных знаков". Первые "две тоненькие параллельные линии" называются ТИПОВОЙ ЗНАК-ОГРАНИЧИТЕЛЬ и состоят из штриха-пробела-штриха, т.е. из трех модулей (единиц размерности штрихового кода). Второй знак - "ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ЗНАК-ОГРАНИЧИТЕЛЬ" состоит из пробела-штриха-пробела-штриха-пробела, т.е. из пяти модулей. И последним в символе EAN-13 повторяется ТИПОВОЙ ЗНАК-ОГРАНИЧИТЕЛЬ (пункт 4.4.1), состоящий из штриха-пробела-штриха, т.е. из трех модулей: Таблица 4.2. - Вспомогательные знаки (ГОСТ Р 51201-98) Вспомогательный знак Количество модулей Представление знака и ширина элемента в модулях П Ш П Ш П Ш Типовой знак-ограничитель 3 1 1 1 Центральный знак-ограничитель 5 1 1 1 1 1 А теперь рассмотрим способы кодирования цифры "шесть". В штриховых кодах системы EAN/UCC действительно используются три набора знаков A, B и С. (В цитируемой нами публикации анонимный автор, вероятно для пущей важности, вместо русского слова "набор" использует английское слово "сет" ). Тем не менее, в соответствии с требованиями стандарта для изображения "шестерки" в виде штрихового кода используются следующие размерности пробелов (обозначение П ) и штрихов (обозначение Ш): Таблица 4.1. - Наборы знаков А, В и С (ГОСТ Р 51201-98) Знак данных Представление знаков и ширина элементов в модулях и наборе А В С П Ш П Ш П Ш П Ш Ш П Ш П 6 1 1 1 4 4 1 1 1 1 1 1 4 [quote]Итак, разделительные знаки состоят из ТРЕХ или ПЯТИ модулей, а "шестерка" во всех трех возможных наборах (таблица 4.1) кодируется двумя пробелами и двумя штрихами общей шириной СЕМЬ модулей.

Разница очевидна:`

 Отправлено: 13.01.13 23:50. Заголовок: Делаю вывод - вы все..

Делаю вывод - вы все правы !
666 Что я вижу ? Вижу я три шестерки 6 6 6, которые образуют число 666, которое читается как шестьсот шестьдесят шесть. А вот что означает шестьсот , шестьдесят и шесть в этом числе 666, это уже другой вопрос.
Может быть неудачный, но пример - ... Что я вижу ? Три точки, которые образуют многоточие, которое не читается никак Что оно означает- знаете

 Отправлено: 14.01.13 00:06. Заголовок: Наталия пишет: Что ..

Наталия пишет:

цитата:

Что оно означает- знаете

два варианта
1.незаконченная мысль или пауза автора
2. ненормативная лексика

 Отправлено: 14.01.13 00:16. Заголовок: Наталия 666 Что я ви..

Наталия

цитата:

666 Что я вижу ? Вижу я три шестерки 6 6 6,

В штрих коде вы ничего этого не видите, а просто верите, что они там есть, и что это то, о чем пишется в апокалипсисе. И веру эту мы получили от адвентистов, которую потом доработали афонские "старцы", развили никонианские "старцы", подкрепив ее своими откровениями.

цитата:

три шестерки 6 6 6, которые образуют число 666,

Здесь тоже ваша вера, т.к. увидеть в 6 , 6 , 6, число 666, а не три шестерки, нужна вера (помните кому?) Например: стоят, на некотором расстоянии друг от друга, три дома с одинаковым №6. Неверущий человек скажет что это три дома под №6. А верущий может сказать что это один дом под №666.

 Отправлено: 14.01.13 01:00. Заголовок: андрей пишет: В штр..

андрей пишет:

цитата:

В штрих коде вы ничего этого не видите

А где Вы видите, что я пишу о штрих коде ? О штрих коде написано выше

цитата:

а просто верите, что они там есть

Почему Вы так думаете ?

цитата:

и что это то, о чем пишется в апокалипсисе.

?

цитата:

И веру эту мы получили от ...

Не знаю, от кого вы её получили , а мы уже обсуждали это выше. Я об этом узнала от специалистов в этой области. Кто автор таблицы Менделеева - не столь важно.

цитата:

. увидеть в 6 6 6, число 666, а не три шестерки, нужна вера ... Например :...

Причем здесь дома ?
Странный пример у Вас, Андрей, да и "верующий" Ваш ,похоже, ... того
Не провоцируйте меня, больше ничего не скажу, вот

 Отправлено: 14.01.13 01:11. Заголовок: Наталия Странный при..

Наталия

цитата:

Странный пример у Вас, Андрей, да и "верующий" Ваш ,похоже, ... того

Ну чтож, достойный ответ верущего человека. Как и положено верущему - со смехом.