Отправлено: 18.03.15 15:05. Заголовок: Родин- Стерлигову,«когда РПЦ впала в ересь?»

Ответ старообрядцев Герману Стерлигову. Новое видео против разоблачения «когда РПЦ впала в ересь?»
https://youtu.be/15v3q4tFJ4Q

Ответ Стерлигова.

http://www.youtube.com/watch?t=1274&v=2PaAjilPlEg

А вот еще один ответ, только уже о.Александра Панкратова

http://o-apankratov.livejournal.com/417296.html

 Отправлено: 22.03.15 13:53. Заголовок: Спаси тя Господи! Ка..

Спаси тя Господи! Как раз искал видеоответ первочинному еретику Герману Стерлигову,который между прочим почитает себя "некрещенным" православным судя по-его высказываниям!

 Отправлено: 22.03.15 20:06. Заголовок: р.Б.Андрей пишет: п..

р.Б.Андрей пишет:

цитата:

почитает себя "некрещенным" православным

Ну, такие и на этом форуме присутствуют

 Отправлено: 25.03.15 19:55. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Ну, такие и на этом форуме присутствуют

ну и не только на этом форуме . Таковыми некрещёнными православными, в своё время , были и великие святители и учителя Церкви . Таковым был и председательствующий на 1Вселенском Соборе равноапостольный император Константин .

 Отправлено: 25.03.15 20:42. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

Таковым был и председательствующий на 1Вселенском Соборе равноапостольный император Константин .

Который не забыл ещё несколько лет после Собора чеканить монеты с профилем бога Митры, ну и по мелочи--там убил, тут отравил, тех казнил , короче, достойный правитель был.

 Отправлено: 25.03.15 20:45. Заголовок: Ден пишет: достойны..

Ден пишет:

цитата:

достойный правитель был.

Но он же на смертном одре принял крещение, как странник...

 Отправлено: 25.03.15 22:18. Заголовок: Дедушко пишет: Но о..

Дедушко пишет:

цитата:

Но он же на смертном одре принял крещение, как странник...

это очередной миф абсолютно ничем не подкрепленный. Но церковникам всегда любо было прогнуться под власть а сделать это просто-- канонизировать основателя империи. Хотя, считают нечии историки, что это было проделано из-за того что слишком сильнО было мнение что Константину было реально по-фиг какая вера, лишь бы исполяняли его указания. Потому однозначно нехристь и председательствовал на первом Соборе.

 Отправлено: 26.03.15 02:52. Заголовок: Ден , а почему бы Ва..

Ден , а почему бы Вам не поднять сей вопрос на очередном соборе , как и многие другие вопросы , которые Вы затрагиваете на форуме ? Ну или хотя-бы высказаться в подобном ключе ?За одно узнаете насколько Вы в согласии со своим согласием .

 Отправлено: 26.03.15 20:40. Заголовок: Ден пишет: Но церк..

Ден пишет:

цитата:

Но церковникам всегда любо было прогнуться под власть а сделать это просто-- канонизировать основателя империи.

Слышал я такую версию, что чиек жил абы как и не праведно, но после его смерти, если Церковь его соборно канонизировала, прославила во святых, то Бог изводит эту душу из ада, если она там находилась, чтобы она могла служить и помогать Церкви ее признавшей святой... как - то вот так... мне интересно откуда такие учения выплывают?

 Отправлено: 28.03.15 17:18. Заголовок: Ден пишет: . Потому..

Ден пишет:

цитата:

. Потому однозначно нехристь и председательствовал на первом Соборе

Нехристь и упырь - это ты у нас тут на форуме. Объявляешь во всеуслышание что Божий Промысл поставил Духом Своим Пресвятым председателя на Собор (да еще и на Первый! ) Свято-Вселенский - еретика и безбожника! Куда токмо "стражники" форума смотрят!?! О горе...

 Отправлено: 28.03.15 20:27. Заголовок: р.Б.Андрей пишет: ..

р.Б.Андрей пишет:

цитата:

тебе

р.Б.Андрей пишет:

цитата:

ты

Слышь, Скрытый текст

существо

! Последний раз вежливо прошу не тыкать мне Вашим грязным пальцем в клавиатуру, мы не братья во Христе. Я тебе не "ты" , а "Вы"-- для особо тупого повторяю второй раз.

р.Б.Андрей пишет:

цитата:

Клевета на клевете

Учите историю, мать нашу. для начала хотя бы науч-попоп. книгу прочтите Константин Великий. Первый христианский император а потом выставляйте себя дураком, повеселимся, а от когда безграмотный дурак себя идиотом выставляет, просто грустно и совершенно не смешно.
р.Б.Андрей пишет:

цитата:

О горе...

пойдё, вознесу молитву что как хорошо что я не православнулся в исихазме до такой степени, чтобы тыкать незнакомым человекам, читать морали другим людям и быть при том абсолютно безграмотным, какое счастье что я не в одном с ним согласии! Благодарю Тебя, Господи!!!

 Отправлено: 28.03.15 20:44. Заголовок: Ден когда безграмотн..

Ден

цитата:

когда безграмотный дурак себя идиотом выставляет,

Это круто !!!

цитата:

пойдё, вознесу молитву что как хорошо что я не православнулся в исихазме

О да!!! За это стоит поблагодарить Господа....

цитата:

тыкать незнакомым человекам, читать морали другим людям

Не обращай внимание, так все исихасты делают (р.Б.Андрей не первый исихаст понял кто первый?)

цитата:

при том абсолютно безграмотным,

ну, это главное качество исихастов

 Отправлено: 28.03.15 17:06. Заголовок: Ден пишет: Который ..

Ден пишет:

цитата:

Который не забыл ещё несколько лет после Собора чеканить монеты с профилем бога Митры, ну и по мелочи--там убил, тут отравил, тех казнил , короче, достойный правитель был.

Клевета на клевете на Святого Равноапостольного Константина Великого!Ох и не стерпеть тебе воздаяния за гробом ...

 Отправлено: 28.03.15 22:58. Заголовок: Ден пишет: Таковым ..

Ден пишет:

цитата:

Таковым был и председательствующий на 1Вселенском Соборе равноапостольный император Константин . Который не забыл ещё несколько лет после Собора чеканить монеты с профилем бога Митры, ну и по мелочи--там убил, тут отравил, тех казнил , короче, достойный правитель был.

Конечно резко, но в целом верно; еще надо прибавить: изгнал Афанасия Великого и принял перед смертью арианское крещение.
Впрочем, Ден, ваш оппонент-исихаст уже забанен (что я не одобряю) и спорить не с кем.
Хотя и спорить особо не о чем: есть исторические факты о Константине. Куда от них деваться?

 Отправлено: 28.03.15 23:08. Заголовок: Человек Впрочем, Ден..

Человек

цитата:

Впрочем, Ден, ваш оппонент-исихаст уже забанен (что я не одобряю) и спорить не с кем.

Я тоже не одобряю. Ну где неопровержимые доводы, где убойные аргументы против (в принципе не грамотного оппонента...)

 Отправлено: 29.03.15 08:59. Заголовок: Человек пишет: Впро..

Человек пишет:

цитата:

Впрочем, Ден, ваш оппонент-исихаст уже забанен (что я не одобряю) и спорить не с кем. Хотя и спорить особо не о чем: есть исторические факты о Константине. Куда от них деваться?

Здесь на форуме принята иная историческая трактовка

Скрытый текст

(IV век) в 314 году во время правления императора Константина стал епископом Рима. О Сильвестре сложено много легенд, самая известная из которых повествует об обращении Св. Сильвестром в христианство императора Константина. Говорят, что больного проказой Константина посетили в видении Св. Петр и Св. Павел, которые сказали ему, чтобы он послал за Сильвестром. Узнав этих святых по образам, которые Сильвестр показывал ему, он принял заботу Сильвестра, и святой крестил его. После крещения Константин был исцелен. Затем он издал указ о том, что в Риме все должны почитать Христа как единственного Бога. Другая легенда относит крещение Константина Сильвестром к концу его жизни, когда, раскаявшись во многих своих злодеяниях, он был очищен от проказы грехов своих крещенской водой. Говорят, что во время диспута с группой ученых магов в знак доказательства того, что Христос — Бог Жизни, Сильвестр воскресил мертвого быка.

Поэтому за иное банят.

 Отправлено: 29.03.15 09:35. Заголовок: Алек. пишет: Здесь ..

Алек. пишет:

цитата:

Здесь на форуме принята иная историческая трактовка

Алек. пишет:

цитата:

Поэтому за иное банят.

Здесь на форуме скоро будут банить не за "иное" , а за ортодоксально- исторические трактовки , если они не совпадают с научно-историческими . И в этом нет ничего удивительного . Я ещё раз напомню , что участники форума - люди разного вероисповедания и объединение их неким общим названием "Староверы" , ни к какому согласию , даже в отношении к дораскольному православию , привести не может ... Да я и сам это понял совсем недавно .
Меня , к примеру , история , как наука не точная , не достоверная (прошлое не предсказуемо ) , вообще интересует постольку поскольку . А Святоцерковная история для меня всегда приоритетна , потому что авторитетна. И вот такое моё отношение к истории напрямую зависит от вероисповедания . Вот верую я , как в догмат , что император Константин святой равноапостольный . И что ? Религия у меня такая !

 Отправлено: 29.03.15 10:38. Заголовок: НиколаИмярек ой, не..

НиколаИмярек ой, не нужно наговаривать на пустошные баны.

 Отправлено: 29.03.15 11:03. Заголовок: САП пишет: ой, не н..

САП пишет:

цитата:

ой, не нужно наговаривать на пустошные баны.

Сергей , ты , вообще , внимательно прочитал мною написанное .

 Отправлено: 29.03.15 13:36. Заголовок: Алек. пишет: Здесь..

Алек. пишет:

цитата:

Здесь на форуме принята иная историческая трактовка

Форумный собор?

- Дар Константина это апокриф об этом писал, например, Муравьев, Лоскутов. Думаю, что найдется очень много староверов, принимающих мнение историка Евсевия Кесарийского и блаженного Иеронима Стридонского о том, что Константин, скажем так, уклонился в арианство, и в конце жизни принял крещение от арианина Евсевия Никомидийского.

 Отправлено: 28.03.15 16:48. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Ну такие и на этом форуме присутствуют

Да! Еретиков много однако,смехотворцев.Особливо считающих что курение табаку - есть всенепременное "чудо Господне" !

 Отправлено: 28.03.15 17:13. Заголовок: р.Б.Андрей пишет: О..

р.Б.Андрей пишет:

цитата:

Особливо считающих что курение табаку - есть всенепременное "чудо Господне" !

Что за чудо?

 Отправлено: 24.03.15 18:12. Заголовок: Стерлигов уже свой о..

Стерлигов уже свой ответ на ответ опубликовал.

 Отправлено: 24.03.15 18:21. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов
Саш, скинь ссылку или тут опубликуй. Интересно.

 Отправлено: 24.03.15 19:13. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

скинь ссылку или тут опубликуй. Интересно.

Специяльно для тебяСкрытый текст

Ответ Стерлигова

 Отправлено: 24.03.15 19:52. Заголовок: Вот, кого своим верх..

Вот, кого своим верховным авторитетом должны бы выбрать беспоповцы - Германа Львовича.

 Отправлено: 24.03.15 21:44. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Вот, кого своим верховным авторитетом должны бы выбрать беспоповцы - Германа Львовича.

"Верю в то, что есть на земле настоящий епископ, а, может быть, и не один. Преемственность рукоположений сохранилась через епископов, которые не впали в ересь или в литургическое общение с еретиками. " 20 октября 2019 от Воплощения Христова. Герман Стерлигов

Так что беспоповцы его не выберут, он же поповец ))

 Отправлено: 25.03.15 20:07. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Вот, кого своим верховным авторитетом должны бы выбрать беспоповцы - Германа Львовича.

Я думаю , что Вам будет это не на руку . Ведь , тогда по правилам форума Вы не сможете его хулить Иначе создадите прецедент и тогда , каждый кому не лень будет бросать , чем попало в Вашего предстоятеля . Логично ?

 Отправлено: 24.03.15 21:57. Заголовок: Ну, будет первым бес..

Ну, будет первым беспоповским епископом

 Отправлено: 25.03.15 11:17. Заголовок: Дедушко пишет: Отве..

Дедушко пишет:

цитата:

Ответ старообрядцев Герману Стерлигову. Новое видео против разоблачения «когда РПЦ впала в ересь?» https://youtu.be/15v3q4tFJ4Q

Ответ Стерлигова.

http://www.youtube.com/watch?t=1274&v=2PaAjilPlEg

 Отправлено: 26.03.15 08:47. Заголовок: ответ о.Андрея про С..

ответ о.Андрея про Стерлигова

цитата:

11. Есть такой товарищ - Стерлигов - наверняка слышали. Всех считает еретиками из-за унии подписанной с католиками (соответственно все у нас якобы впали в ересь кроме одного епископа и тот умер почти сразу, то есть рукоположить никого не успел) в 16 веке. Можете ли что-то сказать по этой унии? Ответ: Уния не была жизнеспособной. Ее не принял православный народ, множество иерархов, в частности, практически все русские иерархи не признали унии. То, что в веках затерялась информация о юридической стороне вопроса – процедуре и обстоятельствах исправы отпавших в унию и о моменте торжества Православия, одно лишь это обстоятельство не дает права сомневаться в Православии всей Церкви. Относительно подобных сложных случаев мы имеем рекомендацию прп. Феодора Студита, которая за века уже стала практически правилом, образцом для всех православных. Имею ввиду его письмо к Стефану чтецу: «Итак, будем исследовать и познавать, с кем мы должны вступить в общение, исповедует ли он правую веру, не рукоположен ли он за деньги, и не справедливо ли что-нибудь другое худое, что подозревают в его жизни или что передает молва. Если же справедливо то, что он получил рукоположение от такого-то еретика или рукоположенного за деньги, но сам не еретик и по неведению возведен в сан рукоположенным за деньги, т. е. симонианином, а сам исповедует всю истину, соблюдает веру и правила неизменными и уклонившихся от того и другого отвергает, то нам нет никакого основания удаляться от него. Ибо такой не подлежит осуждению, по мнению вышеупомянутых святых, а значит и по общему мнению. В таком случае мы сами имеем с ними общение и вам советуем делать то же. Ибо если исследование продолжить, то будут отвергнуты увещания святых и становится тщетным великий дар священства, с помощью которого мы становимся христианами. Таким образом мы можем впасть в язычество, что было бы безрассудно. К тому же, предпринимающие такое исследование, путешествуя по западу и востоку, не нашли бы достойного, так как все один от другого оказались бы подлежащими низложению по причине взаимного служения вместе. Ибо известно, что при Тарасии посланные отсюда апокрисиарии служили вместе с предстоятелем Римским, а от него посланные, может быть, служили вместе с восточными. Таким образом, священство уничтожилось бы, и чтобы не случилось сего, мы, в согласии со святыми, станем соблюдать вышеупомянутую меру». Итак мы имеем перед собой личность Геннадия Схолария. Что мы знаем о нем? Знаем, что он отверг унию и последовал за своим другом и духовным отцом св. Марком Ефесским. Итак, патриарх Геннадий – был православным на момент своего патриаршества. Прп. Феодор предлагает не исследовать ничего более этого, чтобы не лишиться священства и не стать язычниками, каковым, по сути, стал уже Стерлигов.

 Отправлено: 26.03.15 09:05. Заголовок: андрей пишет: не ст..

андрей пишет:

цитата:

не стать язычниками

Нисколько не разделяю позицию Германа , но в толк не возьму - причём тут язычество . Основные признаки язычества - пантеизм и политеизм . Причём здесь Стерлигов ? Скорее уже мусульман , иудеев и прочих унитариев можно отнести к язычникам , как однобожников , которые сосчитали Бога тварной математической единицей, и то такой вывод можно сделать , только из их полемики с тринитариями .

 Отправлено: 26.03.15 11:16. Заголовок: НиколаИмярек Нисколь..

НиколаИмярек

цитата:

Нисколько не разделяю позицию Германа , но в толк не возьму - причём тут язычество

Ну а с цитатой из Студита согласны?

цитата:

Я так понял - идёт ожесточённая борьба за паству

Да бросьте, какая борьба? в Свою Церковь приводит Господь.... поэтому никакой борьбы быть не может (теоретически)

цитата:

А вдруг , кто-то поведётся

И в мыслях этого не было когда писал

 Отправлено: 26.03.15 12:19. Заголовок: Людмила пишет: Андр..

Людмила пишет:

цитата:

Андрюша, а тебе не кажется, что эти слова преподобного оправдывают, в частности, Белокриницкую иерархию?

Вот , именно , что "в частности" , потому что этими словами , при желании, можно оправдать любую иерархию , а писались они применительно к конкретному случаю .

андрей пишет:

цитата:

Ну а с цитатой из Студита согласны?

Уверен , что и Стерлигов с ней согласится

Меня больше всего удивляет , почему в этом обсуждении г-н Алек. никакого участия не принимает . Судя по полемике с Кузьминым , его очень занимает сей вопрос .

 Отправлено: 26.03.15 16:54. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

Меня больше всего удивляет , почему в этом обсуждении г-н Алек. никакого участия не принимает .

Потому что в этом нет никакого смысла.
Да и не было времени на форум.
НиколаИмярек пишет:

цитата:

Судя по полемике с Кузьминым , его очень занимает сей вопрос .

Меня этот вопрос нисколько не занимает он был приведён Кузьмину как вариант канонического тупика для тех кто с помощью канонов и правил пытается судить преждебывших в истине они или нет.
Но Кузьмин решил этот вопрос вообще по простецки, не было вообще никакой унии и всё, а о чем там одни еретеки с другими договариваются не суть важно.

 Отправлено: 26.03.15 19:03. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

а почему бы Вам не поднять сей вопрос на очередном соборе , как и многие другие вопросы , которые Вы затрагиваете на форуме ? Ну или хотя-бы высказаться в подобном ключе ?За одно узнаете насколько Вы в согласии со своим согласием .

с конца начинаю 1) Я в полном согласии с самим собою, со своей семьёй, с Богом, с близкими и не очень мне людьми. Всё остальное--шелуха и пена.
2) Перед кем высказаться? Итак каждый кому интересно читает либо с экрана, либо распечатку :)
3) НиколаИмярек ! Ну Вы же взрослый человек! Метание бисера в нашем, неюном возрасте уже моветон!
андрей пишет:

цитата:

в Свою Церковь приводит Господь

а потом поп получает десятину

 Отправлено: 27.03.15 17:29. Заголовок: андрей пишет: Да бр..

андрей пишет:

цитата:

Да бросьте, какая борьба? в Свою Церковь приводит Господь.... поэтому никакой борьбы быть не может (теоретически)

В Свою да, приводит Господь ("Не вы Меня избрали, но Я избрал вас ... "), а вот псевдоцерковные организации разного толка именно что ведут за паству борьбу: в них сатана получает души наивных и доверчивых людей, хотящих к Богу, но не ведающих, как это надо правильно делать, а попы получают свою десятину. т.е.каждый получает свое, и только прихожане теряют и деньги, и время, кои могли бы потратить с душевной пользой. В Европах ведь люди тоже полагают, что ходят к Богу, посещая каждый свои конфессии (католики, протестанты, англикане и пр.) и тоже спорят между собой, где какая брань за их души. Но спасительно ли это? Чем ситуация в России сейчас лучше европейской? Скажете, что у нас вера не как у них, но истинная, православная. Тогда подскажите, в какой конкретно конфессии ее можно наблюдать в настоящее время?

 Отправлено: 27.03.15 16:57. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

Нисколько не разделяю позицию Германа , но в толк не возьму - причём тут язычество . Основные признаки язычества - пантеизм и политеизм . Причём здесь Стерлигов ? Скорее уже мусульман , иудеев и прочих унитариев можно отнести к язычникам , как однобожников , которые сосчитали Бога тварной математической единицей, и то такой вывод можно сделать , только из их полемики с тринитариями .

Тогда и православных за счет того что считают Бога тварной математической тройкой и двойкой.

 Отправлено: 27.03.15 19:29. Заголовок: василий пишет: Тогд..

василий пишет:

цитата:

Тогда и православных за счет того что считают Бога тварной математической тройкой и двойкой.

Ничего подобного . Нет такой математической тройки , которая бы равнялась единице , и единицы , которая бы равнялась тройке . Троица - не тройка и не двойка . Триединство - Богооткровенная Тайна , непостижимая никаким тварным умом .

 Отправлено: 28.03.15 16:35. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

Ничего подобного . Нет такой математической тройки , которая бы равнялась единице , и единицы , которая бы равнялась тройке . Троица - не тройка и не двойка . Триединство - Богооткровенная Тайна , непостижимая никаким тварным умом

Вот именно.
Но Триединство не токмо Богооткровенная Тайна, но и Есть Сверсущественная Сверхнепостижимая Сверхсущность Троичного Бога.Троичная Единица, и Единичная Троица.

 Отправлено: 29.03.15 16:45. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

Ничего подобного . Нет такой математической тройки , которая бы равнялась единице , и единицы , которая бы равнялась тройке . Троица - не тройка и не двойка . Триединство - Богооткровенная Тайна , непостижимая никаким тварным умом .

Ну это же игра в слова. Символ веры говорит о трех ипостасях. Точно так же и с двумя природами.
Точно так же мусульманин, иудей или бог весть кто еще может сказать что единственность Бога это не математическая единственность.

 Отправлено: 29.03.15 17:35. Заголовок: василий пишет: Точн..

василий пишет:

цитата:

Точно так же мусульманин, иудей или бог весть кто еще может сказать что единственность Бога это не математическая единственность.

Согласен . И скорее всего они так и веруют . Зачем тогда было упрекать нас в язычестве пользуясь сомнительными аргументами ( "У Бога нэт папа"). Не мы начали эту игру словами , а они . Поэтому пришлось ответить

 Отправлено: 26.03.15 09:23. Заголовок: Я так понял - идёт о..

Я так понял - идёт ожесточённая борьба за паству . Миссионерская деятельность ожидаемых результатов не даёт . Такие эпитеты , как " раскольник" , "раздорник" , "еретик" ... , судя по всему , уже никого не пугают . Решили попробовать - "язычник" Или , применительно к безпоповцам , "протестант" . А вдруг , кто-то поведётся

 Отправлено: 26.03.15 11:58. Заголовок: Андрей пишет/вернее..

Андрей пишет/вернее, прп.Феодор Студит/:

''Итак, будем исследовать и познавать, с кем мы должны вступить в общение, исповедует ли он правую веру, не рукоположен ли он за деньги, и не справедливо ли что-нибудь другое худое, что подозревают в его жизни или что передает молва. Если же справедливо то, что он получил рукоположение от такого-то еретика или рукоположенного за деньги, но сам не еретик и по неведению возведен в сан рукоположенным за деньги, т. е. симонианином, а сам исповедует всю истину, соблюдает веру и правила неизменными и уклонившихся от того и другого отвергает, то нам нет никакого основания удаляться от него. Ибо такой не подлежит осуждению, по мнению вышеупомянутых святых, а значит и по общему мнению.''

Андрюша, а тебе не кажется, что эти слова преподобного оправдывают, в частности, Белокриницкую иерархию?

 Отправлено: 26.03.15 12:28. Заголовок: А какой смысл спорит..

А какой смысл спорить со Стерлиговым? Во-первых, он просто необразованный человек. Во-вторых, просто больной человек. Никто в этом не сомневается. И что с ним спорить? Пусть живет по-своему. на-то что

 Отправлено: 26.03.15 12:43. Заголовок: Урушевъ скорее он п..

Урушевъ скорее он просто мошенник

 Отправлено: 26.03.15 12:50. Заголовок: САП пишет: скорее ..

САП пишет:

цитата:

скорее он просто мошенник

А об этом я уж молчу. То есть, я об этом и говорю. Но все делают квадратные глаза и сдавленными голосами говорят: Ты шо! Он же еретик! Нельзя его несерьезно воспринимать. Ты шо

 Отправлено: 26.03.15 13:01. Заголовок: Урушевъ пишет: Он ж..

Урушевъ пишет:

цитата:

Он же еретик!

зато все остальные здесь - одноверцы

 Отправлено: 26.03.15 13:06. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

зато все остальные здесь - одноверцы

Ой вру . Не все . Кроме Игоря Кузьмина

 Отправлено: 26.03.15 13:47. Заголовок: Людмила Андрюша, а т..

Людмила

цитата:

Андрюша, а тебе не кажется, что эти слова преподобного оправдывают, в частности, Белокриницкую иерархию?

Врядли, написал в лс....
НиколаИмярек

цитата:

Вот , именно , что "в частности" , потому что этими словами , при желании, можно оправдать любую иерархию

Не любую, а только исповедующую правую веру....
"''Итак, будем исследовать и познавать, с кем мы должны вступить в общение, исповедует ли он правую веру,"

 Отправлено: 26.03.15 13:59. Заголовок: андрей пишет: испов..

андрей пишет:

цитата:

исповедует ли он правую веру

Алимпий Вербицкий например .

 Отправлено: 26.03.15 14:30. Заголовок: НиколаИмярек Алимпий..

НиколаИмярек

цитата:

Алимпий Вербицкий например .

Судя по тому, что пошел за незаконной хиротонией - то нет

цитата:

Только иерархию РДЦ !

Точно! Как угадал?

цитата:

Тут , в принципе , полемику уже можно не вести . Всё сказано и ничего нового

Да, позиция у всех уже сформирована.....остается только

цитата:

забивать в пост крупными цветными буквами , как Валентиныч показал - РПСЦ или РДЦ ... У кого красивее буквы получатся , тот и победил

 Отправлено: 26.03.15 14:05. Заголовок: андрей пишет: Врядл..

андрей пишет:

цитата:

Врядли

Только иерархию РДЦ !
Тут , в принципе , полемику уже можно не вести . Всё сказано и ничего нового . Просто забивать в пост крупными цветными буквами , как Валентиныч показал - РПСЦ или РДЦ ... У кого красивее буквы получатся , тот и победил

 Отправлено: 26.03.15 14:47. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

Тут , в принципе , полемику уже можно не вести . Всё сказано и ничего нового . Просто забивать в пост крупными цветными буквами , как Валентиныч показал - РПСЦ или РДЦ ... У кого красивее буквы получатся , тот и победил

Типа так?

 Отправлено: 26.03.15 12:49. Заголовок: Урушевъ пишет: А ка..

Урушевъ пишет:

цитата:

А какой смысл спорить со Стерлиговым?

Никакого . Стерлигов здесь так...- наживка

 Отправлено: 26.03.15 15:05. Заголовок: :sm36: Класс ! Буде..

Шикарненько ! Будем теперь ждать ответа оппонентов

 Отправлено: 26.03.15 17:47. Заголовок: Ясно ! Во всём , как..

Ясно ! Во всём , как всегда , виноват Кузьмин . А Вам разве не интересно , как остальные (некузьмины) решили для себя сей вопрос ? Они же тоже в разных согласиях , как -то живут с этим . А ответ Родина Вас удовлетворил ?

 Отправлено: 26.03.15 19:30. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

Ясно ! Во всём , как всегда , виноват Кузьмин .

Ничего вам не ясно раз написали такое. Это ещё раз повторяю был пример для него и его логики.
НиколаИмярек пишет:

цитата:

А Вам разве не интересно , как остальные (некузьмины) решили для себя сей вопрос ?

Это не имеет для меня никакого смысла.
НиколаИмярек пишет:

цитата:

Они же тоже в разных согласиях , как -то живут с этим .

Многие живут не с верой, а с убеждениями, мне то что? Им удобно так, они все решили для себя. Это их выбор, я не имею к этому никакого отношения.
НиколаИмярек пишет:

цитата:

А ответ Родина Вас удовлетворил ?

С точки зрения заданного Стерлиговым вопроса, нет.

 Отправлено: 27.03.15 00:03. Заголовок: А вот еще один ответ..

А вот еще один ответ, только уже о.Александра Панкратова

http://o-apankratov.livejournal.com/417296.html

 Отправлено: 28.03.15 16:26. Заголовок: Вот тут тож есть отв..

Вот тут тож есть ответ менее обстоятельный, но тем не менее ,правда уже никонианского попа Максима Курленко ,но кое-что и отсюда тож можно почерпнуть: http://m.youtube.com/watch?v=NQx-mlalX8s Ответ Герману Стерлигову (он обвиняет РПЦ в ереси)
Если послушать еретика Стерлигова так он себя чтит самым наидревнейшим православным !?! Не почитая ни никониан, ни тем более Древлеправославных, его секта вытекает к так сказать новому течению,новой ереси.

 Отправлено: 28.03.15 23:19. Заголовок: Дедушко пишет: Отве..

Дедушко пишет:

цитата:

Ответ Стерлигова.

По поводу Стерлигова особо говорить тоже нечего.
А-ля Рябцев-Аветян: пасхалия, а-ля Носовский-Фоменко: новая хронология. Плохие знания в данных вопросах, или лучше отсутствие знаний.

Раввин Акиба создатель масоретского текста Торы, Вульгата это масоретский текст.

Родин всё верно сказал по данным двум вопросам.

Еще добавлю о «покаянии» за Флорентийскую унию, о котором постоянно говорит Стерлигов.

Положение с Флорентийский унией в 1439 году один в один с положением с Лионской унией в 1274 году; если по мнению Стерлигова в 15 веке не было «покаяния», то его не было и в 13 веке.

Следуя логике Стерлигова, все впали в ересь в 1274 году и от туда не выходили. Покаяния не было!

Даже можно еще раньше: в 730 году греки впали в ересь иконоборческую, в 787 году стали иконопочитателями. Покаяния не было, по Стерлигову!
Русь осталась некрещенная!

Жаль нет на форуме самого Германа Львовича Стерлигова

 Отправлено: 29.03.15 08:54. Заголовок: Человек пишет: Поло..

Человек пишет:

цитата:

Положение с Флорентийский унией в 1439 году один в один с положением с Лионской унией в 1274 году; если по мнению Стерлигова в 15 веке не было «покаяния», то его не было и в 13 веке. Следуя логике Стерлигова, все впали в ересь в 1274 году и от туда не выходили. Покаяния не было!

Лионская уния была осуждена соборно. Тем более её заранее не приняло духовенство.
Сравнение несоизмеримое. Там были посланцы императора, а в Фераре полноценные представители церкви и один епископ открыто противостоящмй. Совсем разные ситуации.
К тому же не сбрасывайте со счетов возникновение автокефалии на Москве.
Было бы к кому обращаться за постановлением обратились бы непременно.
Стерлигов озвучил один канонический вопрос, согласно которому выход из ереси неким сообществом впавшем соборно также возможен только через собор.
Так же к и в случае со старообрядцами, если бы вдруг Никон покаялся и принёс это покаяние Аввакуму, то это не отменяло бы необходимости соборно признать неверным тот собор который внёс смуту.

 Отправлено: 29.03.15 13:30. Заголовок: Алек. пишет: Лионск..

Алек. пишет:

цитата:

Лионская уния была осуждена соборно.

Так в чем разница?
Был патриарх Иоанн Векк униат , он рукополагал, с ним имело общение греческое духовенство. После его низложения , унию император отменил и поставил другого патриарха. Какими чинами принимали униатов? - Никакими.
Алек. пишет:

цитата:

Там были посланцы императора, а в Фераре полноценные представители церкви

Среди посланцев императора в Лионе не было ни одного епископа и ни одного представителя патриархата?
Униата Иоанна Векка ставил собор или кто-то другой?

 Отправлено: 29.03.15 13:38. Заголовок: Человек пишет: Так ..

Человек пишет:

цитата:

Так в чем разница?

Алек. пишет:

цитата:

Лионская уния была осуждена соборно. Тем более её заранее не приняло духовенство. Сравнение несоизмеримое. Там были посланцы императора, а в Фераре полноценные представители церкви и один епископ открыто противостоящмй. Совсем разные ситуации.

Человек пишет:

цитата:

Среди посланцев императора в Лионе не было ни одного епископа и ни одного представителя патриархата?

Вам разве что то иное написали?
Человек пишет:

цитата:

Форумный собор? - Дар Константина это апокриф об этом писал, например, Муравьев, Лоскутов. Думаю, что найдется очень много староверов, принимающих мнение история Евсевия Кесарийского и Иеронима Стридонского о том, что Константин скажем так, уклонился в арианство, и в конце жизни принял крещение от арианина Евсевия Никомидийского.

Это неважно. Важно что за Евсевия и его траковку событий банят. Сам неделю в бане был за это. Так что примите уж как есть. Со своим уставом в чужой форум не ходят.(с).

 Отправлено: 29.03.15 13:40. Заголовок: Алек. пишет: Вам ра..

Алек. пишет:

цитата:

Вам разве что то иное написали?

Так были или нет? -Были.

 Отправлено: 29.03.15 13:41. Заголовок: Человек пишет: Так ..

Человек пишет:

цитата:

Так были или нет? -Были.

Вы про что?

 Отправлено: 29.03.15 13:52. Заголовок: Алек. пишет: Вы про..

Алек. пишет:

цитата:

Вы про что?

Как про что. В Лионе были представители Константинопольского патриархата, они подписали унию.
Дальше унию привезли в Константинополь , император поставил патриархом Иоанна Векка, а греческое духовенство «скушало» унию.
В чём отличие? Вы же не можете утверждать, что все греческие епископы были во Флоренции?
Маленькая группа епископов, отобранных императором, приехала с императором и подписала унию. После чего приехали в Константинополь из Флоренции, и здесь император поставил патриарха униата.

 Отправлено: 29.03.15 13:54. Заголовок: Человек пишет: Как ..

Человек пишет:

цитата:

Как про что. В Лионе были представители Константинопольского патриархата, они подписали унию. Дальше унию привезли в Константинополь , император поставил патриархом Иоанна Векка, а греческое духовенство «скушало» унию. В чём отличие? Вы же не можете утверждать, что все греческие епископы были во Флоренции? Маленькая группа епископов, отобранных императором, приехала с императором и подписала унию. После чего приехали в Константинополь, и в нем император поставил патриарха униата.

В 1283 в Константинополе был созван Собор, на котором осуждено было главное римское заблуждение — учение об исхождении Святого Духа и от Сына. В то же время судили и преследовали униатов, и прежде всего Векка, который был низложен и сослан в заточение.
Церкви, в которых совершалось униатское богослужение, были освящены вновь как оскверненные.

Использованные материалы

• Христианство: Энциклопедический словарь в 3 т., Большая Российская Энциклопедия, 1995.

 Отправлено: 29.03.15 14:05. Заголовок: Алек. пишет: В 1283..

Алек. пишет:

цитата:

В 1283 в Константинополе был созван Собор, на котором осуждено было главное римское заблуждение — учение об исхождении Святого Духа и от Сына.

Какими чинами принимали крещенных униатами и рукоположенных униатами, и имевших общение с униатом императором и униатским духовенством? -Никакими

 Отправлено: 29.03.15 09:55. Заголовок: О личной вере не спо..

О личной вере не спорят.(с) Игорь Кузьмин. Том.... глава.....

 Отправлено: 29.03.15 11:11. Заголовок: Ты сказал:"Здесь..

Ты сказал:"Здесь на форуме скоро будут банить не за "иное" , а за ортодоксально- исторические трактовки , если они не совпадают с научно-историческими".

 Отправлено: 29.03.15 11:34. Заголовок: САП пишет: скоро бу..

САП пишет:

цитата:

скоро будут

а не УЖЕ банят ! Ни каких прецедентов не имел ввиду . Я вообще эту фразу бросил между прочим , для "красного словца" , а ты вырвал её из контекста . Пост , вообще, не об этом .

 Отправлено: 29.03.15 11:39. Заголовок: Раб Божий был забан..

Раб Божий был забанен за прямое оскорбление РПСЦ . И это правильно , - если ты об этом . Правда , напоминает посадку Ходорковского . Воровали все - сел один