Отправлено: 18.03.15 15:05. Заголовок: Родин- Стерлигову,«когда РПЦ впала в ересь?»

Ответ старообрядцев Герману Стерлигову. Новое видео против разоблачения «когда РПЦ впала в ересь?»
https://youtu.be/15v3q4tFJ4Q

Ответ Стерлигова.

http://www.youtube.com/watch?t=1274&v=2PaAjilPlEg

А вот еще один ответ, только уже о.Александра Панкратова

http://o-apankratov.livejournal.com/417296.html

 Отправлено: 29.03.15 17:35. Заголовок: василий пишет: Точн..

василий пишет:

цитата:

Точно так же мусульманин, иудей или бог весть кто еще может сказать что единственность Бога это не математическая единственность.

Согласен . И скорее всего они так и веруют . Зачем тогда было упрекать нас в язычестве пользуясь сомнительными аргументами ( "У Бога нэт папа"). Не мы начали эту игру словами , а они . Поэтому пришлось ответить

 Отправлено: 26.03.15 09:23. Заголовок: Я так понял - идёт о..

Я так понял - идёт ожесточённая борьба за паству . Миссионерская деятельность ожидаемых результатов не даёт . Такие эпитеты , как " раскольник" , "раздорник" , "еретик" ... , судя по всему , уже никого не пугают . Решили попробовать - "язычник" Или , применительно к безпоповцам , "протестант" . А вдруг , кто-то поведётся

 Отправлено: 26.03.15 11:58. Заголовок: Андрей пишет/вернее..

Андрей пишет/вернее, прп.Феодор Студит/:

''Итак, будем исследовать и познавать, с кем мы должны вступить в общение, исповедует ли он правую веру, не рукоположен ли он за деньги, и не справедливо ли что-нибудь другое худое, что подозревают в его жизни или что передает молва. Если же справедливо то, что он получил рукоположение от такого-то еретика или рукоположенного за деньги, но сам не еретик и по неведению возведен в сан рукоположенным за деньги, т. е. симонианином, а сам исповедует всю истину, соблюдает веру и правила неизменными и уклонившихся от того и другого отвергает, то нам нет никакого основания удаляться от него. Ибо такой не подлежит осуждению, по мнению вышеупомянутых святых, а значит и по общему мнению.''

Андрюша, а тебе не кажется, что эти слова преподобного оправдывают, в частности, Белокриницкую иерархию?

 Отправлено: 26.03.15 12:28. Заголовок: А какой смысл спорит..

А какой смысл спорить со Стерлиговым? Во-первых, он просто необразованный человек. Во-вторых, просто больной человек. Никто в этом не сомневается. И что с ним спорить? Пусть живет по-своему. на-то что

 Отправлено: 26.03.15 12:43. Заголовок: Урушевъ скорее он п..

Урушевъ скорее он просто мошенник

 Отправлено: 26.03.15 12:50. Заголовок: САП пишет: скорее ..

САП пишет:

цитата:

скорее он просто мошенник

А об этом я уж молчу. То есть, я об этом и говорю. Но все делают квадратные глаза и сдавленными голосами говорят: Ты шо! Он же еретик! Нельзя его несерьезно воспринимать. Ты шо

 Отправлено: 26.03.15 13:01. Заголовок: Урушевъ пишет: Он ж..

Урушевъ пишет:

цитата:

Он же еретик!

зато все остальные здесь - одноверцы

 Отправлено: 26.03.15 13:06. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

зато все остальные здесь - одноверцы

Ой вру . Не все . Кроме Игоря Кузьмина

 Отправлено: 26.03.15 13:47. Заголовок: Людмила Андрюша, а т..

Людмила

цитата:

Андрюша, а тебе не кажется, что эти слова преподобного оправдывают, в частности, Белокриницкую иерархию?

Врядли, написал в лс....
НиколаИмярек

цитата:

Вот , именно , что "в частности" , потому что этими словами , при желании, можно оправдать любую иерархию

Не любую, а только исповедующую правую веру....
"''Итак, будем исследовать и познавать, с кем мы должны вступить в общение, исповедует ли он правую веру,"

 Отправлено: 26.03.15 13:59. Заголовок: андрей пишет: испов..

андрей пишет:

цитата:

исповедует ли он правую веру

Алимпий Вербицкий например .

 Отправлено: 26.03.15 14:30. Заголовок: НиколаИмярек Алимпий..

НиколаИмярек

цитата:

Алимпий Вербицкий например .

Судя по тому, что пошел за незаконной хиротонией - то нет

цитата:

Только иерархию РДЦ !

Точно! Как угадал?

цитата:

Тут , в принципе , полемику уже можно не вести . Всё сказано и ничего нового

Да, позиция у всех уже сформирована.....остается только

цитата:

забивать в пост крупными цветными буквами , как Валентиныч показал - РПСЦ или РДЦ ... У кого красивее буквы получатся , тот и победил

 Отправлено: 26.03.15 14:05. Заголовок: андрей пишет: Врядл..

андрей пишет:

цитата:

Врядли

Только иерархию РДЦ !
Тут , в принципе , полемику уже можно не вести . Всё сказано и ничего нового . Просто забивать в пост крупными цветными буквами , как Валентиныч показал - РПСЦ или РДЦ ... У кого красивее буквы получатся , тот и победил

 Отправлено: 26.03.15 14:47. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

Тут , в принципе , полемику уже можно не вести . Всё сказано и ничего нового . Просто забивать в пост крупными цветными буквами , как Валентиныч показал - РПСЦ или РДЦ ... У кого красивее буквы получатся , тот и победил

Типа так?

 Отправлено: 26.03.15 12:49. Заголовок: Урушевъ пишет: А ка..

Урушевъ пишет:

цитата:

А какой смысл спорить со Стерлиговым?

Никакого . Стерлигов здесь так...- наживка

 Отправлено: 26.03.15 15:05. Заголовок: :sm36: Класс ! Буде..

Шикарненько ! Будем теперь ждать ответа оппонентов

 Отправлено: 26.03.15 17:47. Заголовок: Ясно ! Во всём , как..

Ясно ! Во всём , как всегда , виноват Кузьмин . А Вам разве не интересно , как остальные (некузьмины) решили для себя сей вопрос ? Они же тоже в разных согласиях , как -то живут с этим . А ответ Родина Вас удовлетворил ?

 Отправлено: 26.03.15 19:30. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

Ясно ! Во всём , как всегда , виноват Кузьмин .

Ничего вам не ясно раз написали такое. Это ещё раз повторяю был пример для него и его логики.
НиколаИмярек пишет:

цитата:

А Вам разве не интересно , как остальные (некузьмины) решили для себя сей вопрос ?

Это не имеет для меня никакого смысла.
НиколаИмярек пишет:

цитата:

Они же тоже в разных согласиях , как -то живут с этим .

Многие живут не с верой, а с убеждениями, мне то что? Им удобно так, они все решили для себя. Это их выбор, я не имею к этому никакого отношения.
НиколаИмярек пишет:

цитата:

А ответ Родина Вас удовлетворил ?

С точки зрения заданного Стерлиговым вопроса, нет.

 Отправлено: 27.03.15 00:03. Заголовок: А вот еще один ответ..

А вот еще один ответ, только уже о.Александра Панкратова

http://o-apankratov.livejournal.com/417296.html

 Отправлено: 28.03.15 16:26. Заголовок: Вот тут тож есть отв..

Вот тут тож есть ответ менее обстоятельный, но тем не менее ,правда уже никонианского попа Максима Курленко ,но кое-что и отсюда тож можно почерпнуть: http://m.youtube.com/watch?v=NQx-mlalX8s Ответ Герману Стерлигову (он обвиняет РПЦ в ереси)
Если послушать еретика Стерлигова так он себя чтит самым наидревнейшим православным !?! Не почитая ни никониан, ни тем более Древлеправославных, его секта вытекает к так сказать новому течению,новой ереси.

 Отправлено: 28.03.15 23:19. Заголовок: Дедушко пишет: Отве..

Дедушко пишет:

цитата:

Ответ Стерлигова.

По поводу Стерлигова особо говорить тоже нечего.
А-ля Рябцев-Аветян: пасхалия, а-ля Носовский-Фоменко: новая хронология. Плохие знания в данных вопросах, или лучше отсутствие знаний.

Раввин Акиба создатель масоретского текста Торы, Вульгата это масоретский текст.

Родин всё верно сказал по данным двум вопросам.

Еще добавлю о «покаянии» за Флорентийскую унию, о котором постоянно говорит Стерлигов.

Положение с Флорентийский унией в 1439 году один в один с положением с Лионской унией в 1274 году; если по мнению Стерлигова в 15 веке не было «покаяния», то его не было и в 13 веке.

Следуя логике Стерлигова, все впали в ересь в 1274 году и от туда не выходили. Покаяния не было!

Даже можно еще раньше: в 730 году греки впали в ересь иконоборческую, в 787 году стали иконопочитателями. Покаяния не было, по Стерлигову!
Русь осталась некрещенная!

Жаль нет на форуме самого Германа Львовича Стерлигова

 Отправлено: 29.03.15 08:54. Заголовок: Человек пишет: Поло..

Человек пишет:

цитата:

Положение с Флорентийский унией в 1439 году один в один с положением с Лионской унией в 1274 году; если по мнению Стерлигова в 15 веке не было «покаяния», то его не было и в 13 веке. Следуя логике Стерлигова, все впали в ересь в 1274 году и от туда не выходили. Покаяния не было!

Лионская уния была осуждена соборно. Тем более её заранее не приняло духовенство.
Сравнение несоизмеримое. Там были посланцы императора, а в Фераре полноценные представители церкви и один епископ открыто противостоящмй. Совсем разные ситуации.
К тому же не сбрасывайте со счетов возникновение автокефалии на Москве.
Было бы к кому обращаться за постановлением обратились бы непременно.
Стерлигов озвучил один канонический вопрос, согласно которому выход из ереси неким сообществом впавшем соборно также возможен только через собор.
Так же к и в случае со старообрядцами, если бы вдруг Никон покаялся и принёс это покаяние Аввакуму, то это не отменяло бы необходимости соборно признать неверным тот собор который внёс смуту.

 Отправлено: 29.03.15 13:30. Заголовок: Алек. пишет: Лионск..

Алек. пишет:

цитата:

Лионская уния была осуждена соборно.

Так в чем разница?
Был патриарх Иоанн Векк униат , он рукополагал, с ним имело общение греческое духовенство. После его низложения , унию император отменил и поставил другого патриарха. Какими чинами принимали униатов? - Никакими.
Алек. пишет:

цитата:

Там были посланцы императора, а в Фераре полноценные представители церкви

Среди посланцев императора в Лионе не было ни одного епископа и ни одного представителя патриархата?
Униата Иоанна Векка ставил собор или кто-то другой?

 Отправлено: 29.03.15 13:38. Заголовок: Человек пишет: Так ..

Человек пишет:

цитата:

Так в чем разница?

Алек. пишет:

цитата:

Лионская уния была осуждена соборно. Тем более её заранее не приняло духовенство. Сравнение несоизмеримое. Там были посланцы императора, а в Фераре полноценные представители церкви и один епископ открыто противостоящмй. Совсем разные ситуации.

Человек пишет:

цитата:

Среди посланцев императора в Лионе не было ни одного епископа и ни одного представителя патриархата?

Вам разве что то иное написали?
Человек пишет:

цитата:

Форумный собор? - Дар Константина это апокриф об этом писал, например, Муравьев, Лоскутов. Думаю, что найдется очень много староверов, принимающих мнение история Евсевия Кесарийского и Иеронима Стридонского о том, что Константин скажем так, уклонился в арианство, и в конце жизни принял крещение от арианина Евсевия Никомидийского.

Это неважно. Важно что за Евсевия и его траковку событий банят. Сам неделю в бане был за это. Так что примите уж как есть. Со своим уставом в чужой форум не ходят.(с).

 Отправлено: 29.03.15 13:40. Заголовок: Алек. пишет: Вам ра..

Алек. пишет:

цитата:

Вам разве что то иное написали?

Так были или нет? -Были.

 Отправлено: 29.03.15 13:41. Заголовок: Человек пишет: Так ..

Человек пишет:

цитата:

Так были или нет? -Были.

Вы про что?

 Отправлено: 29.03.15 13:52. Заголовок: Алек. пишет: Вы про..

Алек. пишет:

цитата:

Вы про что?

Как про что. В Лионе были представители Константинопольского патриархата, они подписали унию.
Дальше унию привезли в Константинополь , император поставил патриархом Иоанна Векка, а греческое духовенство «скушало» унию.
В чём отличие? Вы же не можете утверждать, что все греческие епископы были во Флоренции?
Маленькая группа епископов, отобранных императором, приехала с императором и подписала унию. После чего приехали в Константинополь из Флоренции, и здесь император поставил патриарха униата.

 Отправлено: 29.03.15 13:54. Заголовок: Человек пишет: Как ..

Человек пишет:

цитата:

Как про что. В Лионе были представители Константинопольского патриархата, они подписали унию. Дальше унию привезли в Константинополь , император поставил патриархом Иоанна Векка, а греческое духовенство «скушало» унию. В чём отличие? Вы же не можете утверждать, что все греческие епископы были во Флоренции? Маленькая группа епископов, отобранных императором, приехала с императором и подписала унию. После чего приехали в Константинополь, и в нем император поставил патриарха униата.

В 1283 в Константинополе был созван Собор, на котором осуждено было главное римское заблуждение — учение об исхождении Святого Духа и от Сына. В то же время судили и преследовали униатов, и прежде всего Векка, который был низложен и сослан в заточение.
Церкви, в которых совершалось униатское богослужение, были освящены вновь как оскверненные.

Использованные материалы

• Христианство: Энциклопедический словарь в 3 т., Большая Российская Энциклопедия, 1995.

 Отправлено: 29.03.15 14:05. Заголовок: Алек. пишет: В 1283..

Алек. пишет:

цитата:

В 1283 в Константинополе был созван Собор, на котором осуждено было главное римское заблуждение — учение об исхождении Святого Духа и от Сына.

Какими чинами принимали крещенных униатами и рукоположенных униатами, и имевших общение с униатом императором и униатским духовенством? -Никакими

 Отправлено: 29.03.15 09:55. Заголовок: О личной вере не спо..

О личной вере не спорят.(с) Игорь Кузьмин. Том.... глава.....

 Отправлено: 29.03.15 11:11. Заголовок: Ты сказал:"Здесь..

Ты сказал:"Здесь на форуме скоро будут банить не за "иное" , а за ортодоксально- исторические трактовки , если они не совпадают с научно-историческими".

 Отправлено: 29.03.15 11:34. Заголовок: САП пишет: скоро бу..

САП пишет:

цитата:

скоро будут

а не УЖЕ банят ! Ни каких прецедентов не имел ввиду . Я вообще эту фразу бросил между прочим , для "красного словца" , а ты вырвал её из контекста . Пост , вообще, не об этом .

 Отправлено: 29.03.15 11:39. Заголовок: Раб Божий был забан..

Раб Божий был забанен за прямое оскорбление РПСЦ . И это правильно , - если ты об этом . Правда , напоминает посадку Ходорковского . Воровали все - сел один