Отправлено: 13.05.15 14:25. Заголовок: Миролюбов - друг или враг староверам?

 Отправлено: 13.05.15 15:03. Заголовок: В Витебской области ..

В Витебской области собираются создать двуобрядный приход или уже создали? Есть здесь поморцы из Беларуси? Вообще поморцы есть?

Говорит, мол, причины раскола культурологические. И тут же: это разный психологический настрой.
А психолоигические и культурологические - это разные причины.

В.Г. Распутин емко сказал о сути раскола.
И народная мудрость емко об этом говорит:
"Не в бревнах, а вребрах Церковь моя".

Почему-то считает, что за веру стоят только неофиты!

 Отправлено: 13.05.15 15:50. Заголовок: Елена Антошина Почем..

Елена Антошина

цитата:

Почему-то считает, что за веру стоят только неофиты!

Интересно, а себя он к неофитам причисляет? Если нет, значит за веру он не стоит (чисто логически получается), следовательно она ему фиолетово....

 Отправлено: 14.05.15 15:29. Заголовок: Елена Антошина пишет..

Елена Антошина пишет:

цитата:

Говорит, мол, причины раскола культурологические. И тут же: это разный психологический настрой. А психолоигические и культурологические - это разные причины.

Психологические, культурологические .... Политические причины, как всегда. Междусобойные дрязги, а не решение конкретных проблем, которые стоят перед общинами в настоящее время. И дрязги причем в обеих лагерях.
Да и пока МП тянет с решением вопроса о статусе единоверов, а уж не говорю о каноническом постановлении им епископа, все это мелкая возня, приносящая больше дивидендов боссам от староверия, которые используют образ Миролюбова енд Со как пугающее паству чучело бабайки, чем нововерам.

 Отправлено: 13.05.15 21:46. Заголовок: Скажу как простой кр..

Скажу как простой крестьянин. Сам я ролик не смотрел, но Иван Иваныча осуждаю! Человек был самым главным поморцем в мире и гражданином заграницы! Т.е. патриархом безпоповским, по сути, наставляя Гребенщиковскую общину, а променял все на должность диакона, а потом и попа в РПЦ МП. Единственный плюс, что поповство в Москве.

 Отправлено: 14.05.15 10:14. Заголовок: Алексей

Подумаешь, Миролюбов упорол к никонианам. Миролюбов - не всё поморство.

 Отправлено: 14.05.15 13:06. Заголовок: http://www.staropomo..

http://www.staropomor.ru/nikon(8)/mirolubov.html

 Отправлено: 14.05.15 13:34. Заголовок: вот так http://www.s..

вот так
Никонианщина

Бывший христианин Миролюбов

Жизнеописание предателя
[url=http://www.staropomor.ru/nikon(8)/mirolubov.htmlclick here[/url]

http://www.staropomor.ru/nikon(8)/mirolubov.html
то, что выделено красным вставить в строку браузера

 Отправлено: 14.05.15 13:42. Заголовок: Поправил ссылку в св..

Поправил ссылку в своём сообщении.

Хотя нет, по скудоумию своему так и не смог.

В своём выступлении Миролюбов называет своих бывших единоверцев ненастоящими старообрядцами, что уже о нем говорит.

 Отправлено: 14.05.15 17:47. Заголовок: Были ли попытки приг..

Были ли попытки пригласить Миролюбова и его сторонников на публичный диспут со старообрядцами?

Предлагали ли старообрядцы проводить постоянные публичные диспуты с МП?

 Отправлено: 14.05.15 18:23. Заголовок: Человек, а нафига? М..

Человек, а нафига? Мы не собираемся ни к сергиянам, ни к никониянам, ни к каким ещё сектаторам или раскольниками. Хай воны - еретики - сами варятся в своём говне. Чего нам там мараться?

 Отправлено: 14.05.15 19:07. Заголовок: Павел Владимирович, ..

Павел Владимирович, с вами говорить затруднительно, у вас все разговоры сводятся к фекалиям.

Святые отцы вели полемики и участвовали в диспутах и беседах с самыми разными еретиками на протяжении всей истории Церкви; а не фыркали и не отворачивались от других людей.

Если бы так поступали апостолы и их ученики, и последователи, то христианство было бы малочисленной сектой исключительно внутри еврейского народа.

Считаю рассуждения, подобные вашим, сродни гордому фарисейству.

 Отправлено: 14.05.15 19:21. Заголовок: Человек пишет: Пред..

Человек пишет:

цитата:

Предлагали ли старообрядцы проводить постоянные публичные диспуты с МП?

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Человек, а нафига?

И то правда: нафига. Это в ту эпоху модернисты устраивали интеллектуальные развлечения, а для постмодерна - это хлам, рухлядь и та самая субстанция, ибо эклектизм предполагает ясный ум, горячее сердце и чистые руки

 Отправлено: 14.05.15 20:24. Заголовок: Наталья Старикова пи..

Наталья Старикова пишет:

цитата:

Жизнеописание предателя

Натали! Что Вас так заботит жизнь и работа какого-то еретика? Может о султане Брунея нам расскажете, поинтереснее будет, познавательнее!
Человек пишет:

цитата:

все разговоры сводятся к фекалиям

так жизнь проходит в промежутке между поглощением пищи и выводом продуктов её переработки!
Михайло пишет:

цитата:

эклектизм предполагает ясный ум, горячее сердце и чистые руки

Опять Вы всё напутали! Холодное сердце!!!

 Отправлено: 14.05.15 20:38. Заголовок: Ден пишет: Опять Вы..

Ден пишет:

цитата:

Опять Вы всё напутали! Холодное сердце!!!

Феликс про горячее сердце говорил, Холодное сердце - это, вроде как, из другой оперы

 Отправлено: 15.05.15 00:11. Заголовок: Михайло пишет: И то..

Михайло пишет:

цитата:

И то правда: нафига.

Аркадий, Вы серьезно допускаете такое словоупотребление?

 Отправлено: 15.05.15 00:25. Заголовок: Елена Антошина пишет..

Елена Антошина пишет:

цитата:

Аркадий, Вы серьезно допускаете такое словоупотребление?

Вы предлагаете раздельное написание, уважаемая Яздундокта? Нет, на такое словоупотребление я пойти никак не могу

 Отправлено: 15.05.15 07:10. Заголовок: Михайло она просто н..

Михайло она просто не знает что такое фига. Можно сказать что такое"а на плод инжирового дерева нам это нужно"

 Отправлено: 15.05.15 22:55. Заголовок: Человек пишет: Были..

Человек пишет:

цитата:

Были ли попытки пригласить Миролюбова и его сторонников на публичный диспут со старообрядцами?

В Иванове в 2006г. был диспут (скорее частный) по вопросам обретения Храма ивановской общиной РПСЦ, в ходе которого отчасти были и прения о вере. Участвовали представители ивановской общины РПСЦ и представители РПЦ МП (один из двоих был диакон Иоанн Миролюбов).

Человек пишет:

цитата:

Предлагали ли старообрядцы проводить постоянные публичные диспуты с МП?

Был диспут со священником РПЦ МП Даниилом Сысоевым в 2008г. В числе участников диспута был Алексий Рябцев.

Думаю, сейчас бы с нашими недавними провести прения о вере, потом уж думать о других диспутах...

 Отправлено: 15.05.15 22:59. Заголовок: Елена Антошина пишет..

Елена Антошина пишет:

цитата:

Был диспут со священником РПЦ МП Даниилом Сысоевым в 2008г

как отмечали зрители, весь диспут свёлся к повторению обвинений в адрес РПсЦ более чем столетней давности. Уровень Сысоевской подготовки расстроил участников. С тех пор прошли годы, никому ничего не надо. Не с кем дискутировать.

 Отправлено: 15.05.15 23:07. Заголовок: Ден пишет: Не с кем..

Ден пишет:

цитата:

Не с кем дискутировать.

Для Вас, Дионисий на выбор:
1. Члены ДЦХ БИ.
2. Непоминающие (в т.ч. о. Елисей).
3. Инок РПСЦ Алимпий Вербицкий (сейчас у него иное звание, но я его указываю в статусе, в коем он был, находясь в молитвенном общении с нами).
4. Новопсхалисты.
5. Отдельные физические лица, прервавшие молитвенное общение с Церковью.
6. РДЦ, в частности ее представители на форуме Андрей Григорьев и Георгий (......)....

 Отправлено: 15.05.15 23:10. Заголовок: Елена Антошина пишет..

Елена Антошина пишет:

цитата:

4. Новопсхалисты.

Новопасхалисты. Простите Христа ради за опечатку.

Порядковые номера в моем сообщении выше указаны условно.

 Отправлено: 15.05.15 23:27. Заголовок: Елена Антошина пишет..

Елена Антошина пишет:

цитата:

Для Вас, Дионисий на выбор:

для Вас, Ленусик, напоминаю что в теме Собор или кодекс Вы так эротично замолчали
Леночка! С какой Луны Вы свалились, если считаете что кто-то с Вами готов дискутировать из вышеперечисленых? У них у всех одна цель--реклама их взглядов, ради этого батько Черногор ездит на Рогожское,
Елисею Рогожка вообще не нужна, он сидит прочно на своём месте.
про Алимпия ==я после Собора начинал тему у Феликса на НСФ куда уйдёт Алимпий Вербицкий...
о чём с ним говорить, он ушел хлопнув дверью!
новопасхалисты интересны только как феномен перерождения советского офицера и члена партии в деятеля культа.
по 5 пункту-- они с Вами много говорят? только в плане саморекламы, пожалуй, от Вашего месткомовского задора люди убегут дальше и бежать будут быстрее.
да! вот с РДЦ говорить можно безконечно, только толку нет никакого. так что, дорогая красавица Леночка,
все приведенные Вами переговорщики хороши для монолога, но никак ни диалога. Вернитесь, Леночка на грешную землю.

 Отправлено: 16.05.15 13:29. Заголовок: Ден вот с РДЦ говори..

Ден

цитата:

вот с РДЦ говорить можно безконечно

Точно!

цитата:

все приведенные Вами переговорщики хороши для монолога,

Ну, с монологом у вас тоже все в порядке.... вспоминается монолог Якушева, когда изначально нас ставят еретиками 3 чина.... и никакие доводы (справедливые) против - не принимаются.... чем не монолог?

 Отправлено: 15.05.15 23:31. Заголовок: Человек пишет: поче..

Человек пишет:

цитата:

почему бы не пригласить на беседы иных членов РПЦ широкую аудиторию , записать беседы и показывать их на ютубе?

А разве диспуты с указанными ниже людьми не прежде важны?

Елена Антошина пишет:

цитата:

1. Члены ДЦХ БИ. 2. Непоминающие (в т.ч. о. Елисей). 3. Инок РПСЦ Алимпий Вербицкий (сейчас у него иное звание, но я его указываю в статусе, в коем он был, находясь в молитвенном общении с нами). 4. Новопсхалисты. 5. Отдельные физические лица, прервавшие молитвенное общение с Церковью. 6. РДЦ, в частности ее представители на форуме Андрей Григорьев и Георгий (......)....

 Отправлено: 15.05.15 23:26. Заголовок: Ден пишет: Был дисп..

Ден пишет:

цитата:

Был диспут со священником РПЦ МП Даниилом Сысоевым в 2008г как отмечали зрители, весь диспут свёлся к повторению обвинений в адрес РПсЦ более чем столетней давности. Уровень Сысоевской подготовки расстроил участников. С тех пор прошли годы, никому ничего не надо. Не с кем дискутировать.

Этот диспут был вынужденной мерой со строны РПЦ.
Тогда Сысоев написал клеветнический пасквиль, облив грязью всех старообрядцев.
Возмутились и негодовали по поводу лживой и клеветнической статьи Сысоева чуть ли не все старообрядцы, м. Корнилий написал письмо в патриархию. Для того, чтобы как-то сгладить (об извинениях речи не было) хитрый Кирилл Гундеяев предложил проводить диспуты. Сысоев пришёл на два из них с гордым видом, его опустили «мордой в грязь», после чего он на последний диспут не явился, струсил.

Это было давно, Сысоев уже в гробу; почему бы не пригласить на беседы иных членов РПЦ широкую аудиторию , записать беседы и показывать их на ютубе?

Лучше всего если бы инициатива о проведении диспутов шла бы от руководства старообрядцев.

Если готовы , то диспут всегда всем покажет кто прав.

Если никониане не приходят, их много раз приглашают, в таком случае старообрядцы говорят о том, что они честны и открыты, а руководители РПЦ просто проявили трусость, зная свою неправоту.

 Отправлено: 15.05.15 23:40. Заголовок: Человек пишет: Этот..

Человек пишет:

цитата:

Этот диспут был вынужденной мерой со строны РПЦ

ой! ой! ой! Так Вы вообще, как Лена, витаете даже не в нашей галактике!
Человек пишет:

цитата:

Для того, чтобы как-то сгладить

Завтра люди уписаются от смеху! Телятя вынудил волка к диспуту! ой не могу! Вы вообще понимаете как происходят взаимоотношения со Старшим Братом? Знаете сколько писали писем про некиии храмы при которых даже общины были зарегистрированны, а тут написал и хитрый Гундяй испужался! ой какой страшный-то у нас владыко! ой !
Человек пишет:

цитата:

его опустили «мордой в грязь»,

только вот он и его сторонники этого не заметили у них мнение в точности соответствует Вашему, только наоборот!
Человек пишет:

цитата:

а руководители РПЦ просто проявили трусость, зная свою неправоту.

Знаете, чтобы Вас услышали и отреагировали, надо быть кем-то. По работе могу сказать что у нас фирмочка маленькая, и я запросто с директором общаюсь, но мои подчиненные вынуждены обращаться к директору через меня. А вот с хозяином уже и я не могу переговорить без предварительного согласования темы с директором. Так что когда рядовой мастер вопит что он имел самого хозяина в извращенной форме, тому ни жарко и ни холодно, до него доходит информация что сервисная служба требует изменения системы оплаты труда :)

 Отправлено: 15.05.15 23:56. Заголовок: Ден пишет: Знаете, ..

Ден пишет:

цитата:

Знаете, чтобы Вас услышали и отреагировали, надо быть кем-то.

Даже если считать всех по головам, конечная цифра получается невпечатлительная, и золотого запасу нема

 Отправлено: 16.05.15 00:22. Заголовок: Ден пишет: а тут н..

Ден пишет:

цитата:

а тут написал и хитрый Гундяй испужался!

Вы читаете что я пишу? Испугался Сысоев , а не Гундяев.
Гундяев решил немножко поиграть в кошки-мышки. Дескать мы добрые, это Сысоев немного не то сказал. Пусть будет пара диспутов. Дальше команда Сысоеву: хватит, поиграли и будет. И Сысоев больше не пришел, начальство не велит
Ден пишет:

цитата:

только вот он и его сторонники этого не заметили у них мнение в точности соответствует Вашему, только наоборот!

.Да какие сторонники - Люлька, так он темнее тёмного (Сысоева).

 Отправлено: 16.05.15 15:01. Заголовок: Ден пишет: Скажу ка..

Ден пишет:

цитата:

Скажу как простой крестьянин. Сам я ролик не смотрел,

Ден пишет:

цитата:

в теме Собор или кодекс Вы так эротично замолчали

Ден пишет:

цитата:

Так что когда рядовой мастер вопит что он имел

Было бы интересно услышать Ваше мнение по ролику, а не шутки на э... тему.

 Отправлено: 15.05.15 09:40. Заголовок: Елена Антошина Ната..

Елена Антошина

цитата:

Наталия, хотелось бы уточнить: отчего ты эти фото вставляешь, они уже не в первой теме - все видали - и комментарии уже давались - и все это в прошлом!

В самом деле, Наталия, посвежей ничего нет ? Вон Елена, наверно небезосновательно уверяет, что все это в прошлом

 Отправлено: 15.05.15 19:17. Заголовок: Михайло пишет: Холо..

Михайло пишет:

цитата:

Холодное сердце - это, вроде как, из другой оперы

да? ну ничего, случается и у нас, постигающих...
андрей пишет:

цитата:

и все это в прошлом

а в этом году снова пляжи Монако...ах! Какая скукота!

 Отправлено: 15.05.15 20:33. Заголовок: Ден а в этом году сн..

Ден

цитата:

а в этом году снова пляжи Монако...

У кого?

цитата:

ах! Какая скукота!

Что скукота - это точно...

 Отправлено: 15.05.15 23:01. Заголовок: андрей пишет: Натал..

андрей пишет:

цитата:

Наталия, посвежей ничего нет ?

Наталия, о прощании с Валентином Распутиным у нас есть отдельная тема.

Свежие фото по данной, начатой тобой теме имеются?

 Отправлено: 16.05.15 13:59. Заголовок: Наталья Старикова В..

Наталья Старикова Вам замечание за флуд!
пишите по теме, тем более сами же и открыли!

 Отправлено: 16.05.15 17:46. Заголовок: mihail пишет: Натал..

mihail пишет:

цитата:

Наталья Старикова Вам замечание за флуд! пишите по теме, тем более сами же и открыли!

Мой постинг мой был стёрт за флуд, но как раз последнее фото Миролюбов вместе с м. Корнилием показывает что никакого флуда здесь нет. Миролюбов в своем докладе упоминает поимённо только одного человека из старообрядцев - м. Корнилия. Хвалит его. В свою очередь м. Корнилий и Миролюбов много раз участвуют в совместных с Миролюбовым мероприятиях.

 Отправлено: 16.05.15 18:34. Заголовок: Наталья Старикова пи..

Наталья Старикова пишет:

цитата:

... Миролюбов много раз участвуют в совместных с Миролюбовым мероприятиях.

всё понятно.

 Отправлено: 16.05.15 18:41. Заголовок: Наталья Старикова пи..

Наталья Старикова пишет:

цитата:

Миролюбов в своем докладе упоминает поимённо только одного человека из старообрядцев - м. Корнилия. Хвалит его.

Нет, Наталия, похвалы там нет. Просто упоминает, что Владыка участвует в некоторых встречах.

 Отправлено: 16.05.15 21:35. Заголовок: Наталья Старикова Да..

Наталья Старикова Да чего вы там зациклились на м. Корнилии? Где ваша принципиальность когда публикуют в с.с. Арсения Уральского еретический устав, который зазирают еще с 19 века даже никониане...... Мы с женой хорошо помним как лукавил о.Александр.... Лидия задавала ему вопрос: в каком уставе у староверов, прописана католическая ересь о непорочном зачатии Богородицы... на что о.Александр соврал, что такого нет.... мы ему тогда поверили.....а когда сами прочли в белокриницком уставе.... то в честность о.Александра сразу усомнились... ну а когда усомнились, то стали анализировать и другие места.... и получилось, что врун еще тот....

 Отправлено: 16.05.15 23:08. Заголовок: андрей пишет: Да че..

андрей пишет:

цитата:

Да чего вы там зациклились на м. Корнилии?

Неужели непонятно? М. Корнилий враг номер один для ДЦХБИ.
андрей пишет:

цитата:

и получилось, что врун еще тот

Ну что вы как можно?

Из-за леса из-за гор,
Едет дядюшка Черногор.
Сам на лошадке,
В красной шапке,
Жена на баране,
В красном сарафане.
Дети на телятах,
Слуги на утятах.

 Отправлено: 16.05.15 23:35. Заголовок: Лена Антошкина пишет..

Лена Антошкина пишет:

цитата:

Было бы интересно услышать Ваше мнение по ролику

нет проблем, драгоценная лена! Вы сами своё сообщение прочитайте и всё будет хорошо. Так как смысл столь сложной фразы от Вас ускользает, напишу уж всё сам...
Лена Антошкина пишет:

цитата:

Ден пишет: цитата:Скажу как простой крестьянин. Сам я ролик не смотрел,

Теперь поняли? Мне знакомый доктор (не с форума) посоветовал повторять Вам столько раз, сколько надо чтобы Вы поняли. Лучше всего повторять Ваши собственные слова.
андрей пишет:

цитата:

мы ему тогда поверили.....

о! ты же читаешь Лену Антошкину, теперь представь что она стала учительницей Церкви, что будет? с Церковью.
андрей пишет:

цитата:

а когда сами прочли в белокриницком уставе

какой ты умный! Без иронии! А на кой тебе этот устав? Он что. соборно закреплён для выполнения во всей Церкви?
андрей пишет:

цитата:

и получилось, что врун еще тот....

о! а ты проверил уровень хотя бы светского образования этого попа?
например будущий св.инок Ливерий искренне верил что в мацу добавляют кровь христианских младенцев