ПрасковьяДедушко по сетям лазиит, информацию по этому событию по крупицам собирает. Мне пока некогда... Ну и другие источники не сетевые жду что скажут.
Сообщение: 8551
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
Отправлено: 06.02.16 19:36. Заголовок: mihail пишет: Антир..
mihail пишет:
цитата:
Антиресно, а что рядовые никонияне говорят?
я спросил, а мне в ответ--"ты вот всё знаешь, а как нашего патриарха зовут, я забыл!" это рядовой прихожанин, продвинутых в сей ереси не знаю. Прасковья пишет:
цитата:
Всего один коментарий и тот с вопросом
а что Вы хотели? нормальный еврейский старообрядческий диалог. Дедушко пишет:
Сообщение: 8559
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
Отправлено: 06.02.16 22:52. Заголовок: Дедушко пишет: Я же..
Дедушко пишет:
цитата:
Я же не раввин в белом фартуке :) Меня никто не посвящал!
ты не путай гиюр для получения израильского паспорта, тут помимо фартука, нужен документ от правительства, и гиюр для души, который можно в отсутствии раввина делать каждому, моему знакомому в израильской бане сделали забесплатно, а потом всей баней пили сутки за нового иудея.
Скажем прямо – бывали и поспокойнее времена. Однако встреча стала возможной именно сейчас. В чем же причина? А все дело в том, что мы не там ищем. Эта не столько «важный этап в отношениях между Церквями», сколько решающий этап в отношении внутренней жизни и устройства РПЦ, а именно – становления московского папства. Этапы этого становления мы наблюдаем давно и не только при нынешнем понтификате. Но последний патриарх явно форсирует процесс. Это отражается и в ритуальных «мелочах» и в небывалой централизации и концентрации власти. Даже пресловутое «разукрупнение епархий», думается, имеет под собой не бутафорскую цель «приблизить к народу», – никакого особого «приближения» мы не наблюдаем, – а цель выстраивания жесткой вертикали власти с усилением роли патриарха и снижением роли многочисленного епископата. Да и все мы давно уже приучены воспринимать «святейшего» далеко не как просто «первого по чести среди равных». Он - «глава церкви». Такой же, как Папа. И эта встреча просто логический этап на пути утверждения новой иерархии. Для того, чтобы стать папой, пришло время стать на равных рядом с Папой.
Сообщение: 8567
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
Сообщение: 8562
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
Отправлено: 08.02.16 20:05. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..
Дмитрий Вячеславович пишет:
цитата:
фиолетово!
а ежели это любофф? Причина раскола между римом и Константинополем на 100% политическая. Сейчас никаких поводов для этого не осталось.
Антипа Схулухия 7 ч · 2016 год будут долго вспоминать, но надеюсь не как 1666 год, когда была заложено начала раскола в лоно Православия, что привело к правлению антихристов в Православных странах. В последние времена, вроде бы появилась оттепель в отношениях между православным миром, древнего благочестия и принявших новые Церковные реформы на Руси в 1666 году, в Иверии в 1745 году и вот мы видим нечто новое в христианской жизни. К чему подобные встречи приведут, одному Богу ведома. Меня можно сказать атакуют вопросами, люди хотят узнать мое мнения на счет встречи Патриарха с Папой, скажу вам откровенно, настораживает, даже знакомые, пребывающие в лоно католической Церкви в недоумении, не могут понять что происходит. Что то не спокойно на душе... хотя я не пребываю в молитвенном общении ни с кем из встречающих, но всеобщее волнения не может повлиять благополучного проживания народов, на этом суетном мире. Сила благодатная, что необходимо для каждого человека, пребывает там, где открытость преодолевает скрытность, я всегда утверждал о том, что чем больше человек открыт, в своих мыслях и деяниях для общества, тем силен и непобедим для врагов, скрытность обессиливает каждого, и перед паствой, и в семье, и в кругу близких. Есть информация в интернете, о том, что 20 лет готовилась тайно сия встреча, что и есть повод для беспокойства не только их паствы, но и множество Пастухов, пребывающих в молитвенном общении с Патриархом и с Папой. Я призываю всех верующих людей, избегать осуждения и усугубить домашние молитвы, чтобы не гневался Бог на нас, по нашим грехам, но милостью Своею помог нам встать на путь к Истине. Аминь! Епископ Антипа из Иверии.https://www.facebook.com/EpiskopAntipaSkhulukhia/posts/907257249388481
Сообщение: 8597
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
Отправлено: 13.02.16 00:34. Заголовок: немного почитал ново..
немного почитал новости в мордокниге и многие православнутые из никониян плакают и не хотят объединяться с католиками. А мне подумалось, ну встретились, пивка попили и что, сразу объединяться? да к нам на Рогожское кто только из никониян не приходил, и страшилки о том что завтра присоединят нас к министерству правды уже мало кого пугают. Ходють, потому что им нравится!(с) Так и эти, поговорят, сфоткаются и разъедутся, может никогда больше и не встретятся.
Сообщение: 4894
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
Отправлено: 13.02.16 10:56. Заголовок: Евгений пишет: если..
Евгений пишет:
цитата:
если точная маленькая копия стала?
В чем это проявляется? Евгений пишет:
цитата:
вопрос о 3х отличиях
А в чем идентичность? И чем сектаторы Амвросия Сиверса, например, отличаются от РПЦМП - кто-нибудь знает? Ну, кроме молитв святому Атаульфу, Константину Воскобойнику да Брониславу Каминскому? Почему про них вспомнил вдруг? Да сейчас в Карелии одного "попа" (из "юрисдикции" Лешки Смирнова и его "преемника" некоего "Ноя") прессуют менты. Так вот этот "поп" называется "старовером". Он когда-то в Церкви был, пока Сиверс его не завербовал.
Сообщение: 4895
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
Отправлено: 13.02.16 11:37. Заголовок: Ну да, мне-то пофиг...
Ну да, мне-то пофиг. Только вот чем оне отличаются от РПЦМП, окромя несколько новых святых? И что общего у РПЦМП и Церкви Христовой?
Сообщение: 2819
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
Отправлено: 13.02.16 11:51. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
Только вот чем оне отличаются от РПЦМП, окромя несколько новых святых? И что общего у РПЦМП и Церкви Христовой?
У тебя тут в вопросе винегрет, тут надо отделить мух от котлет :) Павел Владимирович пишет:
цитата:
Только вот чем оне отличаются от РПЦМП
Сиверс не признает РПЦ МП за Церковь Христову ибо он есть истинная церковь! Павел Владимирович пишет:
цитата:
окромя несколько новых святых?
Святые у них совсем разные, а не "окромя несколько", с учетом Сиверского учения там надо по святым отмотать на 1000 лет назад, как минимум! Павел Владимирович пишет:
цитата:
И что общего у РПЦМП и Церкви Христовой?
Павле тут мы о Сиверсе гутарим или о РПЦ МП, или о Церкви Христовой? У тебя последний пассаж весьма сумбурный и не логичен. Ясень Пень спиленного Дуба, что ... наша вера самая и самая! По сравнению с Сиверсом. Есть у меня ссылка на видео, как Сиверс молится прилюдно, полная никониянщина
Сообщение: 4896
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
Отправлено: 13.02.16 12:01. Заголовок: Да ладно с ними, сам..
Да ладно с ними, самозванцами и самосвятами (радикальное протестантское ответвление никноиан). Тут говорят, что де Церковь стала идентична РПЦМП, а разница только в кафтанах и продолжительности обрядов. Это клевета. Но хотелось бы узреть обоснования. Понятно, что Ден в своем нигилизме, замешанном на тоске по советскому союзу и крепкой руке хозяина товарисча сталина гонит всякую пургу порой, не удосуживаясь обосновать свои слова. Ему простительно, ибо... Но когда этот бред подхватывают другие люди, то хотелось бы обоснований.
Отправлено: 13.02.16 12:03. Заголовок: Павел - точная мален..
Павел - точная маленькая копия в плане жизненного устройства и самого духа сообщества. Насчет отца Алексия - прессуют всех мало-мальски заметных. В наших палестинах дело завели на религиозного эксперта РИСИ Раиса Сулейманова. Уж на что был патриотичен и охранителен, а под замес попал. Обстановка-с сурьезная. Насчет Алексия, Ноя и подобных им по духу - а если б оне не ушли еще в конце правления Алимпия, или когда Андриан сказал по синодальному переводу, что всякая власть от Бога, то что бы делали? Ушли одновременно с Елисеевым или набили фейсы некоторым сторонникам курса на Соборе и потом ушли? Интересно твое мнение.
Сообщение: 4898
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
Отправлено: 13.02.16 12:30. Заголовок: Евгений пишет: точн..
Евгений пишет:
цитата:
точная маленькая копия в плане жизненного устройства и самого духа сообщества
Сообщение: 4899
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
Отправлено: 13.02.16 12:38. Заголовок: Евгений пишет: Инте..
Евгений пишет:
цитата:
Интересно твое мнение
цитата:
что бы делали? Ушли одновременно с Елисеевым или набили фейсы некоторым сторонникам курса на Соборе и потом ушли?
Ушли к самозванцу? К авантюристу и проходимцу? Педофилу и мерзавцу? И признали это сообщество типа "церковью", "Атаульфа", Воскобойника, Александра Македонского и Аристотеля святыми? Так и правильно сделали, что ушли. Это говорит лишь о том, что не Христос им нужен был изначально, а некое сообщество, удобное их личным взглядам на жизнь. Никакой разницы, если бы они ушли к долбославам каким-нибудь. Чтобы оттуда нести ересь. Но князю мира сего нужно было. чтобы они ушли к Сиверсу и сменили его, пока тот в бегах в странах викингов? Это самое четкое объяснение.
Сообщение: 4897
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
Отправлено: 13.02.16 12:29. Заголовок: Про Раиса Сулейманов..
Про Раиса Сулейманова читал, да. Что же до "отца Алексия", то он был священником, пока не ушел из Церкви. Так что, это просто гражданин имярек. Тем паче, что канонические нарушения там - оружие и прочее, чего попу нельзя.
Отправлено: 13.02.16 21:34. Заголовок: Павел, вопрос личног..
Павел, вопрос личного опыта. Я читал Мельникова, ожидал Святую Русь, строгость, соблюдение правил и общинность. Увидел все тоже самое, что и у других, за исключением рубашек на выпуск и платков под булавку. Был приглашен на беседу с архиереем, где задал все вопросы лично, дабы убедится, что не обманываюсь в оценках. Если у тебя другой жизненный опыт, ты ничего не читал, не ожидал, а принял все как есть и доволен - очень рад за тебя. Надеюсь, ты станешь священником. И тогда страждущие в сложных обстоятельствах, кому претит РПЦ, смогут уметь духовное окормление не только у рекомых людей.
Отправлено: 13.02.16 21:34. Заголовок: Павел, вопрос личног..
Павел, вопрос личного опыта. Я читал Мельникова, ожидал Святую Русь, строгость, соблюдение правил и общинность. Увидел все тоже самое, что и у других, за исключением рубашек на выпуск и платков под булавку. Был приглашен на беседу с архиереем, где задал все вопросы лично, дабы убедится, что не обманываюсь в оценках. Если у тебя другой жизненный опыт, ты ничего не читал, не ожидал, а принял все как есть и доволен - очень рад за тебя. Надеюсь, ты станешь священником. И тогда страждущие в сложных обстоятельствах, кому претит РПЦ, смогут уметь духовное окормление не только у рекомых людей.
Сообщение: 4902
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
Отправлено: 13.02.16 22:09. Заголовок: Жень, а мне ничего н..
Жень, а мне ничего не надо было читать. Все, что было интересно по этой теме, я перечитал в молодости. Единственное - был вопрос поповства или беспоповства. Но и на него ответ нашелся довольно быстро. Вероятно, не стоило заранее себя очаровывать ожиданиями, - о чем и тут неоднократно говорили и говорят, - чтобы потом не пришлось разочаровываться. Сообщество Лешки Смирного ничем не каноничнее любого баптистского или пятидесятнического сообщества. Разница в обрядах. А канонически - самозванцы и самосвяты. Единственный у них - но и тот расстрига, как я понял - это карельский "поп", которого прессуют. Но и он на каноны болт положил. Я не знаю, что ты читал. Но два-три вопроса по законности иерархии задай им и, если читал, все остальные вопросы отпадут. Конечно, если хочешь славить Атаульфа, то это единственное, пожалуй, место. И мне интересно - что ты ожидал конкретно увидеть? Есть у нас один прихожанин - дядька немолодой уже, но недавно от никониан перешел. Таких сразу видно. Он тоже, вероятно, весь в ожиданиях был. За тот год, что я с ним знаком, он каждый раз какой-то новый проект придумывает. только с двумя знаком. "Давайте, мол, всей общиной скинемся на то-то, то-то и то-то, а получим офигенный такой-то и такой-то гешефт. Старообрядцы, мол, всегда славились купечеством и общинностью" и прочий подобный бред. По нему ясно - за гешефтом шел. Иногда думаю - как же хорошо, что в никонианском дерьме не поплавал, не нахлебался этого яду.
Ну, а если по фигу на самозванство и самосвятство - почему бы и не пойти в секту Лешки Смирнова? Там дядьки при понятиях, говорят именно то, что некоторые хотят услышать. Кому-то к "Сиверсу", кому-то к баптистам, кому-то к Виссариону, кому-то к никонианам киевского парханата - свобода совести, чего уж там.
Сообщение: 8604
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
Отправлено: 14.02.16 00:33. Заголовок: Евгений пишет: Все ..
Евгений пишет:
цитата:
Все остальное идентично
О! не знаю, откуда Вы сами, но в Михайловской слободе средняя длина бород больше чем на Рогожском, косоворотки косоворотистей, кафтаны засаленней, подрушники стёршиеся, а службы настолько растянуты, что "ахренеть", и всё это у них, в МП. Плюс всех желающих(мужиков) после службы кормят задарма. тут они нас даже переплюнули. Павел Владимирович пишет:
цитата:
В чем это проявляется?
а почитай журнал Церковь за 1908-9 годы Павел Владимирович пишет:
цитата:
А в чем идентичность?
а те же самые толстенные тома почитай. Павел Владимирович пишет:
цитата:
Только вот чем оне отличаются от РПЦМП
а пальцы же они правильно складывают! Павел Владимирович пишет:
цитата:
замешанном на тоске по советскому союзу и крепкой руке хозяина товарисча сталина
ты это обо мне? Я плакаю, какое глубочайшее заблуждение! я не застал мощи руку тов. Сталина... не так долго живу... и к советскому союзу не имею особой любви, в очередной раз убеждаюсь, что люди видят не то что написано, а то что им хочется увидеть. Павел Владимирович пишет:
цитата:
канонические нарушения там - оружие и прочее, чего
а себе любимым мы, конечно прощаем! Пересвет и Ослябя--полное соответствие всем канонам. А ты говоришь о какой-то разнице с никониянами. Евгений пишет:
цитата:
Я читал Мельникова, ожидал Святую Русь, строгость, соблюдение правил и общинность. Увидел все тоже самое, что и у других, за исключением рубашек на выпуск и платков под булавку.
вот, прямо как у меня, а как дошло до платков под булавку, тут меня супруга и прищучила...на тему истино народной веры , попробуйте в платке под булавку посуду помыть, даже под краном в городской квартире, да и кушать приготовить стоит попробовать. И вопросы о простонародности этой "традиции" отпадут сразу. Федька пишет:
цитата:
А была ли она? В смысле святая...
не сыпь мне соль на рану лей мне чай на спину! Конечно же была! Ярлык на великое княжение был поводом для помазания! Знаешь случай когда хан ярлык дал, а владыко не помазал?! Вот где святость -то порылась! Павел Владимирович пишет:
Сообщение: 880
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 14.02.16 08:48. Заголовок: Ден пишет: а как до..
Ден пишет:
цитата:
а как дошло до платков под булавку, тут меня супруга и прищучила...на тему истино народной веры , попробуйте в платке под булавку посуду помыть, даже под краном в городской квартире, да и кушать приготовить стоит попробовать. И вопросы о простонародности этой "традиции" отпадут сразу.
Отправлено: 14.02.16 08:55. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
Сообщество Лешки Смирного ничем не каноничнее любого баптистского или пятидесятнического сообщества.
Павел, сообщество кончилось в 2012 году. Вопросы истории - остались только вопросами истории. Приписывать отцу Алексию мнения и взгляды Сиверса еще менее корректно, чем, к примеру, минусинскому протоиерею Леонтию привычки и взгляды орево-зуевского протоиерея Леонтия. Павел Владимирович пишет:
цитата:
Но и он на каноны болт положил.
Молится с иноверцами и отлученными? Берет у сторонних людей деньги на церковь? Вносит соблазны и разделения? В упор не видит никого кроме родственников и спонсоров, приватизировав приход? Жует сопли и проповедует сергианство? Ты расскажи, "тады всю правду мы узнаем про яво". Павел Владимирович пишет:
цитата:
И мне интересно - что ты ожидал конкретно увидеть?
Не имею склонности к духовному эксгибиционизму. Ежели лично когда пересечемся, побеседуем. Павел Владимирович пишет:
цитата:
Иногда думаю - как же хорошо, что в никонианском дерьме не поплавал, не нахлебался этого яду.
В РПсЦ все то же самое, и иногда хуже. Ден пишет:
цитата:
попробуйте в платке под булавку посуду помыть, даже под краном в городской квартире, да и кушать приготовить стоит попробовать. И вопросы о простонародности этой "традиции" отпадут сразу.
А юбки? Это ить гендерная дискриминация. Бород-то съемных не придумали.
Сообщение: 4904
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
Евгений, Ной - "епископ"? Кем рукоположен во епископы? Имеет право рукополагать? Остальное - я выше сказал. Каждый что-то ищет, исходя из собственных ожиданий, построенных на определенном мировоззрении. И когда они расходятся с существующей реальностью наступает разочарование и уныние. А это уже в списке грехов. Ну и про каноны... Поп не может даже курице голову отрубить - за это запрещение следует. Ибо он теряет право на принесение безкровной жертвы. Я уже как-то тут задавал вопрос. А у карельского бывшего попа менты изъяли дома два ствола охотничьих. Ну, дальше цепочку само можешь собрать. И не надо, как один наш друг, вспоминать Пересвета с Осляблей. Или их хотел привести в пример?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Отправлено: 06.02.16 10:43. Заголовок: 12 февраля, Куба, аэропорт...
В смысле святая...
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума