Отправлено: 04.03.13 19:45. Заголовок: Спасовцы немоляки

В последнее время интересуюсь этим согласием. Что о нем известно?

 Отправлено: 08.03.13 22:22. Заголовок: САП пишет: Как сказ..

САП пишет:

цитата:

Как сказал Игорь: "Християнство религия страдательная, если не нравится выберите другую"(С)

Христос мал-мал по-другому сказал: "Иго бо мое благо, и бремя мое легко есть" Мф 11:30

 Отправлено: 08.03.13 22:26. Заголовок: Михайло пишет: Хрис..

Михайло пишет:

цитата:

Христос мал-мал по-другому сказал

Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником.
(Лук.14)

Претерпевший же до конца спасется
(Мф.24)

 Отправлено: 08.03.13 22:57. Заголовок: «Возлюби Господа Бог..

«Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.» (Мф 22:37-40)

САП пишет:

цитата:

Претерпевший же до конца спасется

Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их; и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.

 Отправлено: 08.03.13 22:41. Заголовок: , Ден, не нужно назы..

[Современные православные РПЦ], Ден, не нужно называть никониан православными, а никонианскую Церковь православной. Не нужно.

 Отправлено: 09.03.13 19:45. Заголовок: Алексей пишет: Ден,..

Алексей пишет:

цитата:

Ден, не нужно называть никониан православными, а никонианскую Церковь православной. Не нужно.

Не хотите, называйте как хотите, только им до Ваших именований как до Китая Скрытый текст

попой вперёд

.
А с чего Вы решили что РПЦ неправославна? В русле своей традиции она вполне православна, как и все остальные православные церкви. И с чего Вы решили что РПЦ никониянская? Я бы охарактеризовал РПЦ МП как новообрядческую сергиянскую.

 Отправлено: 09.03.13 23:53. Заголовок: Ден, Никонианство -..

[А с чего Вы решили что РПЦ
неправославна?] Ден, Никонианство - это внесение в Православие чуждых ему элементов и традиций западного /католического/ происхождения и тем размывая его изнутри путём ломки вековых церковных канонов и православных национальных традиций, освящённых древностью. Делалось это /и продолжает делаться/ под видом 'прогресса', замены устаревших форм новыми современными, под видом 'реформы', обновления. Разложение началось с духовных сферы, то есть с Церкви. Это процесс на первом этапе расправославливания, включающий в себя подмену, подлог православных форм церковной жизни неправославными в иконописи, церковном пении, в чинах и вообще в цековной практике /обливательное крещение, отказ от принципа соборности, опущение входно-исходных молитв и пр./. Так что, никониане - это никониане%3b никонианская Церковь - это никонианская Церковь. Нужно называть по констатации фактов своими именами. В никонианской Церкви нет ничего православного. Кстати, никонианская Церковь делится по католическому варианту на учащую и учимую.

 Отправлено: 10.03.13 10:33. Заголовок: Алексей пишет: Нико..

Алексей пишет:

цитата:

Никонианство - это внесение в Православие чуждых ему элементов и традиций западного /католического/ происхождения и тем размывая его изнутри путём ломки вековых церковных канонов и православных национальных традиций, освящённых древностью.

Именно так, ведь православие было единственной идеологией Московского государства. Но пришло время империи и столь любимая нами форма православия перестала устраивать правящие слои общества, потребовалась реформа, которая и была проведена под руководством Никона бывш.патриарха.
Алексей пишет:

цитата:

Это процесс на первом этапе расправославливания, включающий в себя подмену, подлог православных форм церковной жизни

ой, только не надо, а?! У меня в 10 минутах ходьбы никониянская церква, она в совецкое время работала, так вот,ам служат и служили ежедневно по уставу утром и вечером. У нас и у Вас служат ли ежедневно?!
Алексей пишет:

цитата:

церковном пении

опасаюсь что для Вас открытием будет что многие новообрядцы прекрасно владеют знаменным пением есть приходы где именно так и поют, а уж о единоверческих приходах и говорить нечего, там и служат по старому.
Алексей пишет:

цитата:

Нужно называть по констатации фактов своими именами.

Вам нужно, Вы и называйте! У нас свободная страна.
Алексей пишет:

цитата:

В никонианской Церкви нет ничего православного

Смело! Сильно, а главное--бездоказательно. И никто не будет с этим спорить.
Алексей пишет:

цитата:

Кстати, никонианская Церковь делится по католическому варианту на учащую и учимую.

А что есть постановление Архиерейского собора РПЦ об этом? Или Вы сами сделали такой вывод?

Алексей
Вы уж меня простите, или не прощайте, но побыв немного ортодоксальным ретрообновленцем, ещё в 2008 году понял, что реальность весьма отличается от книжного образа старообрядчества. Во первых в наших храмах нет молодёжи, точнее есть, но непропорционально мало относительно числа взрослых и стариков. Старообрядчество ничего не может предложить современному человеку, кроме многочасовых молитв, строгих постов и никакой гарантии лучшей жизни сейчас и спасения потом. Никак нельзя отличить старообрядцев на улице от никониян, в пределех 20м от храма можно отличить старообрядок, пока они не снимут юбки надетые поверх джинсов и не спрячут заколотые на булавку платки. Так что все эти слезоточивые бабушкины подрушники и дедушкины лестовки не более чем этноконфессионализм. Всё что написал относится только к городскому староверию, в деревнях обстановка чють иная.

 Отправлено: 10.03.13 12:19. Заголовок: Ден пишет: Никак не..

Ден пишет:

цитата:

Никак нельзя отличить старообрядцев на улице от никониян

А нестриженные бороды и усы?

 Отправлено: 10.03.13 14:22. Заголовок: САП пишет: А нестри..

САП пишет:

цитата:

А нестриженные бороды и усы?

Да никонияне более бородаты чем белокриницкие! Да и сам я уж полтора года как стригу... потому и не поучаю начинающих обрядцев. :)

 Отправлено: 10.03.13 15:50. Заголовок: Ден пишет: У нас и..

Ден пишет:

цитата:

У нас и у Вас служат ли ежедневно?!

Насколько мне известно, только в двух местах (в Москве). Раньше было в трех. Может, еще где служат ежедневно, например, в монастырях?

 Отправлено: 10.03.13 17:05. Заголовок: Ден, сергианство -..

[Я бы
охарактеризовал РПЦ МП как
новообрядческую сергиянскую] Ден, сергианство - одно из течений в никонианстве. Есть в никонианстве и тихоновское течение и пр. Нынешная так называемая РПЦ /именно так называемая, а не действительная/ основана на основе сергианства. Чего стоит созданная по указанию Сталина в 1943 г. московская патриархия, предстоятелем которой стал Сергий Старгородский.

 Отправлено: 10.03.13 17:20. Заголовок: Алексей пишет: Чего..

Алексей пишет:

цитата:

Чего стоит созданная по указанию Сталина в 1943 г. московская патриархия, предстоятелем которой стал Сергий Старгородский.

Того и стоит, что при прочих равных условиях они монополизировали рынок православных культовых услуг. И наша и Ваша доля на этом рынке абсолютно ничтожна и сокращается ибо там не заморачиваются, кого крестить, кого венчать кого отпевать. А у нас после тычков с покойником в автобусе с Рогожки, мол не причащался, не исповедовался, не будем отпевать, едут к новообрядцам, там нет вопросов кроме как о платежеспособности.

 Отправлено: 10.03.13 17:47. Заголовок: А никонианам без раз..

А никонианам без разницы, кто к ним обращается. Обратились к ним католики, кальвинисты, лютеране и пр., пожалуйста, для них всё сделают , чего хотят. У никониан одно безчиние, одно беззаконие.

 Отправлено: 10.03.13 17:56. Заголовок: Да эти никониане езд..

Да эти никониане ездили в КНДР отпевать даже Ким Чен Ира, когда тот умер. Подумать только, отпевать какого-то там муннита.

 Отправлено: 10.03.13 18:01. Заголовок: Алексей, "сергиа..

Алексей, "сергианами" были все без исключения зарегистрированные религиозные сообщества. Без исключения. А отдельные личности в этих сообществах могли быть разными: одни старались выслужиться, другие доносили на братьев, третьи прятали фигу в кармане, но с представителями власти должны были вести себя соответственно, иначе могли быть последствия. Но в целом все, являясь членами одного мистического тела (а именно так воспринимается церковь), несут одинаковую ответственность.
Ах, да! Были и те, которые ничего не знали, и те, которым всё безразлично.

 Отправлено: 10.03.13 18:23. Заголовок: Алексей пишет: Поду..

Алексей пишет:

цитата:

Подумать только, отпевать какого-то там муннита.

Лучше жевать чем говорить. В смысле--лучше жевать чем писать! Ким Чен Ир не мунит, а коммунист, а это 2 большие разницы. И Вам-то какое дело? Хоть папу римского, это вне нашей компетенции кого они отпевают.

 Отправлено: 10.03.13 18:23. Заголовок: И вообще никониан уж..

И вообще никониан уже лет 290 не существует.

 Отправлено: 10.03.13 19:08. Заголовок: Ден, поправлю, комм..

[Ким Чен Ир не мунит, а
коммунист] Ден, поправлю, коммунист - это тот, кто следует политической идеологии коммунизма. А по религии Ким Чен Ир - муннит. И вообще, все корейцы - мунниты.

 Отправлено: 10.03.13 20:36. Заголовок: Алексей, ну не все, ..

Алексей, ну не все, не все!
У корейцев сильны протестантские сборища - пятидесятники, баптисты и прочие. Это, что касается юга Корейского полуострова. С севером вообще все темно, железный занавес однако!

 Отправлено: 10.03.13 21:20. Заголовок: Алексей пишет: А по..

Алексей пишет:

цитата:

А по религии Ким Чен Ир - муннит. И вообще, все корейцы - мунниты.

Точно, ещё один Хохлов-метеоритчик или Фоменко+историк. А у нас есть им асимметричный ответ Алексей-религиовед.
для Вас из ВИКИ

цитата:

Це́рковь объедине́ния (кор. 통일교회, 統一敎會, Тхониль кёхве; англ. Unification Church; Ассоциация Святого Духа за объединение мирового христианства — Церковь Объединения[1][2][3][4][5]) — новое религиозное движение[6][7][8][9][10], основанное Мун Сон Мёном в 1954 году в Сеуле (Южная Корея).

В 1954 г.тов. Ким Ир Сен был уже маршалом КНДР, идеологом марксизма с корейской спецификой.

 Отправлено: 10.03.13 23:00. Заголовок: ССАА (или о. Серги..

["сергианами" были все
без исключения
зарегистрированные
религиозные сообщества] ССАА (или о. Сергий, поправьте, пожалуйста, как к Вам обращаться), так называемая РПЦ - сергианская, это понятно, конечно. А вот другие никонианские ветви, такие как РИПЦ, РосПЦ, РПАЦ и прочие - тоже, что ли, сергианские?

 Отправлено: 11.03.13 02:52. Заголовок: Алексей пишет: ССАА..

Алексей пишет:

цитата:

ССАА (или о. Сергий, поправьте, пожалуйста, как к Вам обращаться), так называемая РПЦ - сергианская, это понятно, конечно. А вот другие никонианские ветви, такие как РИПЦ, РосПЦ, РПАЦ и прочие - тоже, что ли, сергианские?

Просто Сергий, без о.
Отца Андрея просто "Марченко" некоторые зовут. И, ничего, не умер.
Алексей пишет:

цитата:

РИПЦ, РосПЦ, РПАЦ

Эти, мне кажется, и вовсе новоявленные. В гонительные времена их не было. Конечно, кто-то из катакомбных мог в их структуры потом влиться. У меня друг есть, он сейчас иеромонахом стал, так вот они к РПЦЗ только в 90-е годы присоединились. А до этого... боюсь, никак не назывались.
Вопрос не в них, я не о митрополите Сергии говорил, а о сущности явления. Как угодно его назовите, хоть расхожим "Сергианством", хоть иным именем, компромисс есть компромисс.

 Отправлено: 10.03.13 23:10. Заголовок: Ден, меня корейская ..

Ден, меня корейская история не интересует. А то что написал о том, что никониане отпевали Ким Чен Ира, я это взял из сайта portal.credo.ru.

 Отправлено: 11.03.13 19:13. Заголовок: Алексей пишет: что ..

Алексей пишет:

цитата:

что никониане отпевали Ким Чен Ира, я это взял из сайта portal.credo.ru.

Не читайте портал кредо вру!
Алексей пишет:

цитата:

Ден, меня корейская история не интересует.

Меня тоже, но если я не знаю истории Мухосранской губернии, то не пишу что там все жители были немоляками а никонияне их отпевали.
интересный вопрос возник
Алексей
А кто такие по-вашему единоверцы?

 Отправлено: 11.03.13 20:50. Заголовок: Ден, вот смотрите, е..

Ден, вот смотрите, есть греко-католики, которые говорят, что молются по православному и считают себя православными, но подчиняются Ватикану - они униаты. ''Единоверцы'' молются по древлеправославному, знаменуются двуперстием, но находятся в подчинении у никонианской патриархии. ''Единоверцы'' - не православные (древле) и не никониане. Они - униаты в прямом смысле, также как и греко-католики.

 Отправлено: 11.03.13 21:06. Заголовок: И ещё. Самые-то наст..

И ещё. Самые-то настоящие старообрядцы как раз ''единоверцы''. Они считают, что у них с никонианами одна вера, то есть единоверят с ними. Но молются по старым обрядам, только потому, что они древнее, чем у никониан. В этом смысле, 'единоверцы'' и есть настоящие старообрядцы.

 Отправлено: 11.03.13 22:10. Заголовок: Алексей пишет: В э..

Алексей пишет:

цитата:

В этом смысле, 'единоверцы'' и есть настоящие старообрядцы.

Это точно!
Вот потому я и ратую за возрождения немолякского согласия

 Отправлено: 05.04.13 19:13. Заголовок: Никто ещё не надумал..

Никто ещё не надумал присоединиться?

 Отправлено: 05.04.13 19:21. Заголовок: Ко мну? :sm15: ..

Ко мну?

 Отправлено: 05.04.13 19:25. Заголовок: Федька к немолякам!..

Федька
к немолякам! и на кубу, где нет частной собственности.

 Отправлено: 05.04.13 19:28. Заголовок: А я кто? Айда на Куб..

А я кто? Айда на Кубу!

 Отправлено: 05.04.13 19:53. Заголовок: Федька пишет: Айда ..

Федька пишет:

цитата:

Айда на Кубу

Плюсов у кубы много, пишут что домик в деревне за 3 тыщи баксов купить можно, но неофициально.

 Отправлено: 08.05.13 18:11. Заголовок: Поеду я спасаться не..

Поеду я спасаться не молитвою а трудом из стольного града на восток... Хороших выходных, дорогие еретики и раздорники!

 Отправлено: 09.05.13 08:22. Заголовок: Ден пишет: а трудо..

Ден пишет:

цитата:

а трудом

Главное не перестараться и помнить: "труд облагораживает человека, но делает его горбатым" (с)

 Отправлено: 09.05.13 11:10. Заголовок: Федька пишет: но де..

Федька пишет:

цитата:

но делает его горбатым

То ж не страшно.
Народная мудрость на этот счет вещает: "Горбатого могила исправит"(с)

 Отправлено: 08.05.13 20:07. Заголовок: Молитва и труд все п..

Молитва и труд все перетрут.