On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
андрей
постоянный участник




Сообщение: 514
Зарегистрирован: 15.09.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.16 09:41. Заголовок: Крещение не священником.


Подается ли при таком крещении Дух Святой?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Ден
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 8827
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:01. Заголовок: САП пишет: Мне не х..


САП пишет:

 цитата:
Мне не хочется разбирать все "блуждающее богословие" никониян, достаточно:

а и не надо, есть множество личных мнений, даже у греческих отцов православия, на которые так любят некоторые ссылаться, а есть догматы подкреплённые соборными установлениями. Личные мнения интересуют только любителей спора ради самого процесса спора. А в серьёзном разговоре оперировать приходится только бумажками с печатью как у прокурора.
САП пишет:

 цитата:
С никониянами проще, говоришь про экуменизм и все,

какой экуменизм? Мыж здесь говорим о 17 веке!



Совершенномудрый исходит не только из того, что сам видит, поэтому может видеть ясно; он не считает правым только себя, поэтому может обладать истиной; он не прославляет себя, поэтому имеет заслуженную славу; он не возвышает себя, поэтому он старший среди других. Он ничему не противоборствует, поэтому он непобедим в Поднебесной.(Лао Цзы)
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
(Еккл.3:22)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 7985
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:03. Заголовок: Ден пишет: какой эк..


Ден пишет:

 цитата:
какой экуменизм? Мыж здесь говорим о 17 веке!


Ну, да, латынян-обливанцев принимать без крещения!

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Дедушко
постоянный участник




Сообщение: 2939
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:03. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..


Игорь Кузьмин пишет:

 цитата:
Решение собора российских святителей 1621 г Русской Церкви


А где можно увидеть деяния сего Собора, хотя бы в сети, а то все попадаются ссылки и цитаты?

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей
постоянный участник




Сообщение: 576
Зарегистрирован: 15.09.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:04. Заголовок: САП Дедушко пишет: ..


САП
 цитата:
Дедушко пишет:
цитата:
Ересь иконоборческая и ересь жидовствующая!




Ревнители благочестия их называли самыми гнусными из всех еретиков когда либо восстававших на Церковь Христову.

И что? Про иконоборческую ересь тоже так говорили.... однако отцы 7 Вс. с. приняли в сущих санах и рукоположенных в этой ереси....см. деяния....А у вас ревность не по разуму.....
я могу это объяснить только амбициями наставников....никогда не думал об этом? Признать принятие священства, по правилам соборов, значит умалить себя....крутого наставника....кому ты будешь нужен, если принять священника?
Может не стоит обожествлять Евфимия? Который дерзнул сам себя крестить? Которому просто не хватило веры, что есть еще где то православные....типа он один самый крутой остался Слабенькая у него вера была верил только в себя любимого...мол все прогнулись под антихриста.... один я крутой остался....дай ка сам себя покрещу.....


Благодарствую-с: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 7986
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:04. Заголовок: Дедушко пишет: А гд..


Дедушко пишет:

 цитата:
А где можно увидеть деяния сего Собора, хотя бы в сети, а то все попадаются ссылки и цитаты?


Большой Потребник посмотри: http://samstar-biblio.ucoz.ru/load/bolshoj_potrebnik/bolshoj_potrebnik/199-1-0-837

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник


Сообщение: 5047
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:05. Заголовок: САП пишет: зная это..


САП пишет:

 цитата:
зная это, присягу давать

Какую присягу? Напомнить? Никакой присяги не требовалось. После вашей проверки и одобрения (отсутствия отказа - так правильнее) нужно было прибыть в нужное время и место и все. Без всяких там присяг. По крайней мере - до декабря точно никто ничего не требовал, никаких присяг. Там и сейчас еще не все присягали ЛНР или ДНР. Т.ч. это уже лукавишь...

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 7987
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:06. Заголовок: андрей пишет: И что..


андрей пишет:

 цитата:
И что?


Я тебе говорил про первых ревнителей, а не про Евфимия. Песню еще раз послушай, может дойдет?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Дедушко
постоянный участник




Сообщение: 2940
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:08. Заголовок: андрей пишет: приня..


андрей пишет:

 цитата:
приняли в сущих санах и рукоположенных в этой ереси....см. деяния....А у вас ревность не по разуму.....


чего он и не панимат ибо молодой ыщО!
Павел Владимирович пишет:

 цитата:
Т.ч. это уже лукавишь...


По Евангелию получается, кто был в малом, тот и в большем, как-то так...

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 7988
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:09. Заголовок: Павел Владимирович п..


Павел Владимирович пишет:

 цитата:
Какую присягу?


Когда мы были там, без присяги только военспецы, а "мясо" по присяге в армию. Там вербовочные палатки по всему городу.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ден
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 8828
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:13. Заголовок: САП пишет: Так потр..


САП пишет:

 цитата:
Так потрудись, найди, мне такие неизвестны.

неизвестны--считай что я ошибся. Тебе ж лень по точному изложению православной веры или Кормчей книге привести ереси никонияан, а мне лень по тому форуму искать. Не в тему Скрытый текст
!
Пусть не принимали ничего никониане, всё равно как это влияет на то что один делает так, второй сяк, а третий наперекосяк?
ну и что-то ты не ответил про венчание ? Какие вопросы поп задаёт перед венчанием? Кто его уполномочил?
ты уж извини, но я прежнего папу духовного своего(известного тебе тоже) каждый вопрос не по-теме просил подкрепить ссылкой, какого корня овоща он отсебятину порет ежели мы все умираем до сих пор за единый аз!

Совершенномудрый исходит не только из того, что сам видит, поэтому может видеть ясно; он не считает правым только себя, поэтому может обладать истиной; он не прославляет себя, поэтому имеет заслуженную славу; он не возвышает себя, поэтому он старший среди других. Он ничему не противоборствует, поэтому он непобедим в Поднебесной.(Лао Цзы)
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
(Еккл.3:22)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник


Сообщение: 5048
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:14. Заголовок: Еще раз говорю (ибо,..


Еще раз говорю (ибо, как помнишь, немного в курсе и вхож), что никто не обязал бы вас принимать никаких присяг, если бы сами не пожелали.
Одно радует, что ты перестал топить за эту тему))
Ну, и хватит, думаю, вспоминать, да?

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 7989
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:17. Заголовок: Ден пишет: неизвест..


Ден пишет:

 цитата:
неизвестны--считай что я ошибся.


Так и есть. Такого правила у никониян нет.

Ден пишет:

 цитата:
Какие вопросы поп задаёт перед венчанием? Кто его уполномочил?


Кормчая так велит. Там об этом цельная глава.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ден
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 8829
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:18. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..


Игорь Кузьмин пишет:

 цитата:
и "священство" таковой практикой без воли епископов производимое - беззаконное лжесвященство только сотворяет

а теперь в студию законы как быть церкви ежели священство прекратилось! только не цитаты из писем оригена к пепузианам, а те самые соборные решения которые не ратничают против друг друга ни в букве ни в духе. .
считаю что 2:0 в мою пользу. Первый гол в ворота Игоря Кузьмина был на отсутствии благодати у самокрещенца Евфимия, думаю, что это второй.


Совершенномудрый исходит не только из того, что сам видит, поэтому может видеть ясно; он не считает правым только себя, поэтому может обладать истиной; он не прославляет себя, поэтому имеет заслуженную славу; он не возвышает себя, поэтому он старший среди других. Он ничему не противоборствует, поэтому он непобедим в Поднебесной.(Лао Цзы)
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
(Еккл.3:22)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей
постоянный участник




Сообщение: 578
Зарегистрирован: 15.09.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:19. Заголовок: САП Я тебе говорил п..


САП
 цитата:
Я тебе говорил про первых ревнителей, а не про Евфимия. Песню еще раз послушай, может дойдет?

Дык ветка от Евфимия получается не имеет ничего общего с первыми ревнителями? Ты чего их разделил? Тогда какого вы имеете с первыми ревнителями, ежели у вас ветка от Евфимия?
Я вообще ничего уже не понимаю у вас Получается вы к первым ревнителям не имеете никакого отношения?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 7990
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:19. Заголовок: Павел Владимирович п..


Павел Владимирович пишет:

 цитата:
никто не обязал бы вас принимать никаких присяг, если бы сами не пожелали.


Ни кто бы не принял, я ведь и в армии не служил, стало быть ход только официальный, а неофициально ни кто помочь не хотел (к тебе обращался и ты помнишь, что промолчал, хоть и обещал помочь?).

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Игорь Кузьмин
постоянный участник




Сообщение: 1209
Зарегистрирован: 13.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:20. Заголовок: Ден пишет: опять пр..


Ден пишет:

 цитата:
опять про белого бычка. Есть Кормчая книга, в ней изложены догматы Церкви. Так? а то что тебе(мне) кажется "мешанием"при проверке окажется личной неприязнью к какому-то конкретному обряду или обычаю.



Неверная логика не исходящая из изложенных правил в Кормчей.
Это определения составлены против еретиц, которые уже до сих соборных определений преступили догматы Церкви Преданием (Писание здесь часть Предания) сохраняемые в Церкви, и посему собранные на их новое еретичество вс. соборы составили догматические определения. Догматы истинной веры и благочестия и до вс. соборов пребывали в Церкви, ими то и осуждены и обличены были сущие изобретатели новых, противные преждебывшему Преданию.
Скажите какие догматы уставленные вселенскими соборами преступил Арий, за что и судим был на 1 вс. соборе, или все иные еретицы судимые на последующих соборах (где против сих и подобных уставлены догматические определения), до суда и составления на сих соборах догматических определений?
Значит тот кто уничижает и искажает Предание (Писанное и неписанное) тот преступает догматы выводимые по здравомыслию (логически) евангельской веры Писания, Христовой и апостольской, именно в преступлении сего разума и обличаемы были еретицы-никонианы первобытными исповедниками и мученицами за истинное благочестие. Своими новоизобретенными открыто провозглашаемыми догматами никонианы уничижали истинное благочестие происходящее из апостольского и святоотеческого Предания. Все таковые изобретают новые догматы веры (а преждебывшие похуляют и уничижают), которыми и ополчаются на Церковь.


Благодарствую-с: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 7991
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:22. Заголовок: андрей пишет: Дык в..


андрей пишет:

 цитата:
Дык ветка от Евфимия получается не имеет ничего общего с первыми ревнителями? Ты чего их разделил? Тогда какого вы имеете с первыми ревнителями, ежели у вас ветка от Евфимия?


Ветка и от Никиты Семеновича, а он крещен от старца крещеного спасшимся соловецким иноком. Евфимий внятно все сформулировал, не более того.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Игорь Кузьмин
постоянный участник




Сообщение: 1210
Зарегистрирован: 13.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:23. Заголовок: Ден пишет: а теперь..


Ден пишет:

 цитата:
а теперь в студию законы как быть церкви ежели священство прекратилось!


Следовать Христовым евангельским заповедям, не преступая законов церковных и пределов своей власти.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей
постоянный участник




Сообщение: 579
Зарегистрирован: 15.09.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:26. Заголовок: САП я ведь и в армии..


САП
 цитата:
я ведь и в армии не служил,

Не хотел защищать свою Родину, где родился?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 7992
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:28. Заголовок: андрей пишет: Не хо..


андрей пишет:

 цитата:
Не хотел защищать свою Родину, где родился?


Не хотел служить, но не взяли по здоровью.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ден
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 8830
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:28. Заголовок: САП пишет: Там об ..


САП пишет:

 цитата:
Там об этом цельная глава.

Подскажи пожалуйста где, я не нахожу таковой. Мне любопытно очень ознакомиться. Хотя, ежели это в разделе византийских градских законов, то и не найду.
и всё таки, как быть с моим вопросом что доподлинно неизвестно как именно реально принимали иноверцев в древние века, и что именно понимали под погружательным крещением.
Я уже арссказывал, что где-то читал статью что погружательным крещением на востоке и в греции понимали сажание в тазик с водой и поливание сверху водой, а у нас реально погружать стали единоверцы, в 19 веке, чтобы выпендриться перед никониянами, а старообрядцы у них это позаимствовали.

Совершенномудрый исходит не только из того, что сам видит, поэтому может видеть ясно; он не считает правым только себя, поэтому может обладать истиной; он не прославляет себя, поэтому имеет заслуженную славу; он не возвышает себя, поэтому он старший среди других. Он ничему не противоборствует, поэтому он непобедим в Поднебесной.(Лао Цзы)
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
(Еккл.3:22)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ден
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 8831
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:29. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..


Игорь Кузьмин пишет:

 цитата:
Неверная логика не исходящая из изложенных правил в Кормчей.

Верная логика основанная исключительно на правилах изложенных в Кормчей.(с)



Совершенномудрый исходит не только из того, что сам видит, поэтому может видеть ясно; он не считает правым только себя, поэтому может обладать истиной; он не прославляет себя, поэтому имеет заслуженную славу; он не возвышает себя, поэтому он старший среди других. Он ничему не противоборствует, поэтому он непобедим в Поднебесной.(Лао Цзы)
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
(Еккл.3:22)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник


Сообщение: 5049
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:32. Заголовок: САП пишет: к тебе о..


САП пишет:

 цитата:
к тебе обращался и ты помнишь, что промолчал, хоть и обещал помочь?

Чево? Я промолчал? Блин, Серега, у тебя с памятью не того?
Напомню - взял ваши с Викторовичем данные, передал людям, пришел ответ, что принципиального отказа не пришло, оставалось с недельку-дней десять обождать... Вы же сорвались за день или за два до дня отправки в Р-н-Д. Причем я тебе говорил, что готовность у тебя должна быть несколько часов - позвоню, мол, скажу, когда и куда выдвигаться. Я до А.В. когда дозвонился - до тебя не мог - сказать, что вам назавтра или послезавтра (точно не помню) надо быть там-то, вы как раз друг друга в Ростове уже потеряли. Ну, а потом и вовсе стало ясно, что вы просто в турпоездку ездили.

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Дедушко
постоянный участник




Сообщение: 2941
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:32. Заголовок: Ден пишет: погружат..


Ден пишет:

 цитата:
погружательным крещением на востоке и в греции понимали сажание в тазик с водой и поливание сверху водой


это и сейчас у них практикуется повсеместно

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник


Сообщение: 5050
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:34. Заголовок: Ден пишет: где-то ч..


Ден пишет:

 цитата:
где-то читал статью что погружательным крещением на востоке и в греции понимали сажание в тазик с водой и поливание сверху водой, а у нас реально погружать стали единоверцы, в 19 веке, чтобы выпендриться перед никониянами, а старообрядцы у них это позаимствовали

Что за бред?


Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей
постоянный участник




Сообщение: 580
Зарегистрирован: 15.09.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:35. Заголовок: САП Ветка и от Никит..


САП
 цитата:
Ветка и от Никиты Семеновича, а он крещен от старца крещеного спасшимся соловецким иноком. Евфимий внятно все сформулировал, не более того.

Т.е. Евфимий не при делах? Ты открещиваешься что у ваших приемство идет от Евфимия?
Кстати, логично.... что можно получить от того, кто ничего не имел? Вон и Кузьмин об том гутарит....

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ден
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 8832
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:36. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..


Игорь Кузьмин пишет:

 цитата:
Следовать Христовым евангельским заповедям, не преступая законов церковных и пределов своей власти.

Опять отсебятина. Вам не нравятся мои выводы и моя логика, я же категорически неприемлю Вашу, бо она ратничает с Писанием.
Прошу привести соборно утвержденные законы непротиворечевых русским соборам вселенских--а вы отделываетесь самопридуманной фразой. Я тоже придумать могу много, только не выдаю это за законы Церкви Христовой.
САП пишет:

 цитата:
Не хотел служить, но не взяли по здоровью.

ежели призовут просись ко мне в отделение, еродром горючим будем обеспечивать, тут твои связи пригодятся...


Совершенномудрый исходит не только из того, что сам видит, поэтому может видеть ясно; он не считает правым только себя, поэтому может обладать истиной; он не прославляет себя, поэтому имеет заслуженную славу; он не возвышает себя, поэтому он старший среди других. Он ничему не противоборствует, поэтому он непобедим в Поднебесной.(Лао Цзы)
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
(Еккл.3:22)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 7993
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:43. Заголовок: Ден пишет: Подскажи..


Ден пишет:

 цитата:
Подскажи пожалуйста где


Кажись 51гл., там о том, что венчать поп должен из своего предела (знаемых), с согласия родителей, а о пришлых сугубое разбирательство творить, кто они, откуда, чьи и пр.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 7994
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:45. Заголовок: Павел Владимирович п..


Павел Владимирович пишет:

 цитата:
Чево? Я промолчал? Блин, Серега, у тебя с памятью не того?
Напомню - взял ваши с Викторовичем данные, передал людям, пришел ответ, что принципиального отказа не пришло, оставалось с недельку-дней десять обождать... Вы же сорвались за день или за два до дня отправки в Р-н-Д. Причем я тебе говорил, что готовность у тебя должна быть несколько часов - позвоню, мол, скажу, когда и куда выдвигаться. Я до А.В. когда дозвонился - до тебя не мог - сказать, что вам назавтра или послезавтра (точно не помню) надо быть там-то, вы как раз друг друга в Ростове уже потеряли.


Неа, в ответ тишина неделю.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 7995
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:46. Заголовок: Ден пишет: Я уже ар..


Ден пишет:

 цитата:
Я уже арссказывал, что где-то читал статью что погружательным крещением на востоке и в греции понимали сажание в тазик с водой и поливание сверху водой, а у нас реально погружать стали единоверцы, в 19 веке, чтобы выпендриться перед никониянами, а старообрядцы у них это позаимствовали.


Браво

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ден
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 8833
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:47. Заголовок: Павел Владимирович п..


Павел Владимирович пишет:

 цитата:
Что за бред?

Правильно! как что чуть иначе, так сразу бред! А ты знаешь как некрасовцы в 70-е годы детей крестили? нет? а мой родной дядька видел и рассказывал о старообрядческих традициях. Тебе рассказать, судя по реакции, возможен культурный шок. Но на эту тему говорить неприлично в нашей ЕССиАЦ, кстати, бегликовкие репатрианты из туреччины точно так же. А знаешь как принимали некрасовцев из единоверия, каким чином? наверняка не задумывался, а узнаешь и тоже возможен уже шок от невыполнения канонов.
Павел Владимирович попробуй исходить из того что мир многообразем, и что не я(в твоем случае ты) центр вселенной вокруг которой всё вертится и все обязаны говорить только то что нравится и приятно. Мне до сих пор это тяжело, но вокруг полно людей которые ежедневно мне об этом неприятном факте напоминают.


Совершенномудрый исходит не только из того, что сам видит, поэтому может видеть ясно; он не считает правым только себя, поэтому может обладать истиной; он не прославляет себя, поэтому имеет заслуженную славу; он не возвышает себя, поэтому он старший среди других. Он ничему не противоборствует, поэтому он непобедим в Поднебесной.(Лао Цзы)
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
(Еккл.3:22)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 7996
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:49. Заголовок: андрей пишет: Ты от..


андрей пишет:

 цитата:
Ты открещиваешься что у ваших приемство идет от Евфимия?
Кстати, логично.... что можно получить от того, кто ничего не имел?


Наши сейчас о Евфимии и не помнят (кроме самых грамотных), знают что так верили до раскола и всегда единоверные на земле им были.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник


Сообщение: 5051
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:52. Заголовок: САП пишет: Неа, в о..


САП пишет:

 цитата:
Неа, в ответ тишина неделю.

Какую неделю? С того времени, как ты мне данные передал и до того времени, как нужно было ехать (вы отъехали) прошло минимум дней десять, а то и две недели - столько. чтобы вас проверить. Все-таки, думаю, дней десять. Но как только пришел ответ. что отказа по вам нету, я сразу позвонил. В тот же день, даже сам еще не зная, где вам надо было быть.

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ден
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 8834
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:53. Заголовок: САП пишет: Браво ..


САП пишет:

 цитата:
Браво

правильно! Достаточно прикольно, но ты всё-же можешь доказать что под погружением понимали именно полное погружение куда-либо с головой, и не только понимали, но именно так и делали. про кормчую понял. будем искать. Зря получается я перед венчанием попа молодого воспитывал...

Совершенномудрый исходит не только из того, что сам видит, поэтому может видеть ясно; он не считает правым только себя, поэтому может обладать истиной; он не прославляет себя, поэтому имеет заслуженную славу; он не возвышает себя, поэтому он старший среди других. Он ничему не противоборствует, поэтому он непобедим в Поднебесной.(Лао Цзы)
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
(Еккл.3:22)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник


Сообщение: 5052
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:55. Заголовок: Ден пишет: как некр..


Ден пишет:

 цитата:
как некрасовцы в 70-е годы детей крестили?

Ну-ка, поведай От я того не знаю-то... Поведай, Ден...
Скрытый текст


Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Дедушко
постоянный участник




Сообщение: 2942
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:58. Заголовок: САП пишет: Наши сей..


САП пишет:

 цитата:
Наши сейчас о Евфимии и не помнят


Зато ты его помнишь, в отличие от своих. Вот она реконструкция в чистом виде!!! Придумали себе удобную религию, далее по Владимиру Семеновичу Высоцкому.

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник


Сообщение: 5053
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 21:59. Заголовок: Ден пишет: как что ..


Ден пишет:

 цитата:
как что чуть иначе, так сразу бред!

Бред потому, что описанное тобой (где-то прочитанное - что за дебил такое мог написать?) никак не соответствует канонам. Так даже сегодняшние никониане, наверное, не "крестят". Написал какой-то ушлепок, а ты тут множишь бредятину и клевету.

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Дедушко
постоянный участник




Сообщение: 2943
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 22:00. Заголовок: Павел Владимирович п..


Павел Владимирович пишет:

 цитата:
что мой духовник из старинного некрасовского рода,


Дык некрасовцы они разные, вот в Липовании они одни, в Азове другия, в Вилково иные... так что это будет частное мнение, а не вселенское, учти.

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник


Сообщение: 5054
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 22:00. Заголовок: Ден пишет: как прин..


Ден пишет:

 цитата:
как принимали некрасовцев из единоверия, каким чином? наверняка не задумывался, а узнаешь и тоже возможен уже шок от невыполнения канонов.

Поведай же!

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Игорь Кузьмин
постоянный участник




Сообщение: 1211
Зарегистрирован: 13.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 22:05. Заголовок: Ден пишет: Верная л..


Ден пишет:

 цитата:
Верная логика основанная исключительно на правилах изложенных в Кормчей.(с)


Ден пишет:

 цитата:
Опять отсебятина. Вам не нравятся мои выводы и моя логика, я же категорически неприемлю Вашу, бо она ратничает с Писанием.


С личной верой спорить бессмысленно.

Ден пишет:

 цитата:
Прошу привести соборно утвержденные законы непротиворечевых русским соборам вселенских--а вы отделываетесь самопридуманной фразой. Я тоже придумать могу много, только не выдаю это за законы Церкви Христовой.


Церковь Христова всегда исповедывала одну и туже веру (догматы), как до соборов так и после. И оставалась тойже Церковью, яко и Христос вчера и днесь тойже.
По каким законам церковным жили и действовали первые ученицы Христовы? Не преступали они ни тех, что Христом заповеданы, ни тех которые были уставлены и после них. Так и последние остальцы благочестия должны не следовать тем же путем заповеданным Христом яко и первые исповедницы, не преступать уставленного Писанием и Церковию, и тем исполнят все повеленное для их чина.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 82
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет