On-line: Саныч, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 7021
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.18 19:44. Заголовок: Наставники в безпоповстве.


Друзья! Не ради разжигания, а для общего развития... какие условия и ограничения, что бы поставить человека в наставники? Есть ли какие прописные Правила? или енто калька с поповских Правил?

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 28 [только новые]





Сообщение: 363
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.18 19:51. Заголовок: mihail перенаправил ..


mihail перенаправил вопрос знакомому поморцу. Через пару дней обещали предоставить материал от наставника как я понял.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 67
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.18 20:11. Заголовок: У поморцев калька с ..


У поморцев калька с поповского подобия, у них сие соборными решениями закреплено.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 364
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.18 20:41. Заголовок: Саныч пишет: У помо..


Саныч пишет:

 цитата:
У поморцев калька с поповского подобия, у них сие соборными решениями закреплено.

Ну получим последние сведения, а то помнится бысть неции то принимали титлу, ан нет, опять не принимают.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 365
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.18 20:42. Заголовок: Саныч Вы принимаете ..


Саныч Вы принимаете титлу? Крест от у меня без титлы на иконостасе.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 68
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.18 21:55. Заголовок: Первобытные отцы сол..


Первобытные отцы соловецкого корня кресты с пилатовой титлой отметались, феодосеевы принимали, между ними была длительная полемика в результате которой феодосеевы признали свою неправоту и отказались от крестов с инцой, от них отделились по этому вопросу титловцы, ныне исчезнувшие.

Потомки феодосеевых, даниловцев (выгорецких) и филипповых принявших самобрачное сожительство за законное и соединившихся в общество нынешних "поморцев" большей частью кланяются крестам без пилатовой титлы, но по свидетельству Алексея Безгодова (член РС ДПЦ, председатель Новгородской общ. ДПЦ) встречаются "поморцы" и имеющие кресты с титлой (видимо потомки титловцев и спасовцев).

Кроме титлы важно, чтоб крест был сделан христианской рукой, а не какого нибудь еретика или нечестивого или древний крест подновлён нечестивым, хоть по виду крест будет и христианский, таковому кресту кланяться не подобает.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 366
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.18 05:34. Заголовок: Глеб


Сие мне ведомо, я то спросил конкретно Вы принимаете титлу аль нет?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 69
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.18 06:13. Заголовок: Как остальцы соловец..


Как остальцы соловецкого корня - нет.
По правде сказать, об этом знают только те кто читает старые, полемические писания. Большинству же и в голову не придет, что кто-то кресты с пилатовой тилой для поклонения делает, настолько это несуразно и нелепо.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 367
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.18 07:12. Заголовок: Саныч большинству же..


Саныч большинству же и в голову не придет читать старые, полемические писания, настолько это несуразно и нелепо. Как попы вроде Криулина скажут так и верят.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 368
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.18 12:34. Заголовок: mihail вобщем со сло..


mihail вобщем со слов поморца
 цитата:
спросил у наставника знакомого,насчет письменных источников пока нету..а так.устно,то требования как и к поставлению попа



Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 184
Упование: Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован: 22.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.18 19:51. Заголовок: mihail пишет: какие..


mihail пишет:

 цитата:
какие условия и ограничения, что бы поставить человека в наставники? Есть ли какие прописные Правила? или енто калька с поповских Правил?


Саныч пишет:

 цитата:
У поморцев калька с поповского подобия, у них сие соборными решениями закреплено.


Помню, пару лет назад читал в федосеевском /казанском/ календаре статью с критикой брачных поморцев. Так вот, федосеевцы как раз указывали на ети правила поморских наставников, скопированные с попов, как на одно из новшеств и грубых нарушений брачниками древлих преданий. Мол, брачники фактически новое "бессвященное священство" у себя учинили, простецы восхитили себе неподабающее. Раньше, во времена Выга, такого якобы не было. И у федосеевских наставников подобных правил, говорят, не существует, это чисто "новопоморская" придумка.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 70
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.18 20:23. Заголовок: В феодосеевской книг..


В феодосеевской книге "Книга зерцало таинств и конца всемирного", как раз приводится три священства: ВЗ, НЗ и наставничество с иллюстрацией. Феодосеевские и филипповские наставники так же благословляли по общему совету, достойных на наставничество, а самовольно приступивших к духовному, подвергали прещениям. Другое дело, что не оговаривался возраст по подобию поповского (с 30-ти лет) и что одной жены муж ( феодосеевы и филипповы безбрачные). Зазоры к поморцам начались из-за простецких венчаний. Этот вопрос поднимался на 1 всероссийском соборе поморцев, где постановили, что наставник выше простеца и имеет дарование Духа Святого для управления Церковью данное ему в благословении старшим наставником. Из-за этого на поморцев навалились с критикой как феодосеевы так и поповцы, и на 2 всероссийском соборе, поморцы смягчили формулировку.

1сб. 1909г.: https://txt.drevle.com/text/sobor_pomorcev_priemlyuschih_brak-1909/1
2сб. 1913г.: https://txt.drevle.com/text/sobor_pomorcev_priemlyuschih_brak-1913/1

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 423
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.18 07:15. Заголовок: Саныч вы случаем не ..


Саныч вы случаем не качнули себе "Савины главы" в 11-ом году по ссылке на старом форуме? Очень нужно, а найти не могу.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 142
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.18 11:36. Заголовок: На старопоморе лежат..


На старопоморе лежат: http://www.staropomor.ru/index2.html

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 424
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.18 14:36. Заголовок: Саныч часть пятая не..


Саныч часть пятая не грузится, пишет ошибка файла.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 143
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.18 16:48. Заголовок: https://drive.google..

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 425
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.18 07:04. Заголовок: Глеб


Спаси Христос! Вечером скачаю.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 430
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 06:19. Заголовок: Саныч Этот устав тож..


Саныч Этот устав тоже без иерейской части?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 144
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 11:21. Заголовок: Конечно, безпоповски..


Конечно, безпоповский.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 191
Упование: Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован: 22.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.18 10:10. Заголовок: Саныч пишет: В феод..


Саныч пишет:

 цитата:
В феодосеевской книге "Книга зерцало таинств и конца всемирного", как раз приводится три священства: ВЗ, НЗ и наставничество с иллюстрацией. Феодосеевские и филипповские наставники так же благословляли по общему совету, достойных на наставничество, а самовольно приступивших к духовному, подвергали прещениям.


Так ето "две большие разницы". Благословение по общему совету - совершенно нормально, любая деятельность должна благословляться, тем паче столь важная. Тут всё по преданию отцов. А вот теория "трех священств" - уже несколько иное. Тут видится некая отсебятина, ранее не бывшее мудрование. Разве не так?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 445
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.18 15:09. Заголовок: Глеб


Согласен. Всегда были почитаемые старцы, но возводить их в священство как то не очень со стороны выглядит.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 140
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.18 13:36. Заголовок: Саныч Большинству же..


Саныч
 цитата:
Большинству же и в голову не придет, что кто-то кресты с пилатовой тилой для поклонения делает, настолько это несуразно и нелепо.

А почему нелепо? Ежели Бог попустил Пилату прикрепить эту титлу, значит ничего зазорного в этом нет. Если бы было зазорно, то Бог не допустил бы Вообще, как мне видится спасение человеков произошло: Когда же Исус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух (Ин.19, 30)
И в этот момент крест был с титлой......

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 141
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.18 13:46. Заголовок: Димитрий Н.Б. А вот ..


Димитрий Н.Б.
 цитата:
А вот теория "трех священств" - уже несколько иное. Тут видится некая отсебятина, ранее не бывшее мудрование.

Новодел. Апостолы такого не благовествовали.....

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 571
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.18 14:54. Заголовок: Андрей, вопрос не ко..


Андрей, вопрос не когда прикрепили титлу. а в том, что на ней написано.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 142
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.18 22:06. Заголовок: Глеб Андрей, вопрос ..


Глеб
 цитата:
Андрей, вопрос не когда прикрепили титлу. а в том, что на ней написано.

А что там было написано? Обличение иудеев? Ведь не зря же они приставали к Пилату не писать этого: "Первосвященники же Иудейские сказали Пилату: не пиши: Царь Иудейский, но что Он говорил: Я Царь Иудейский.
Пилат отвечал: что я написал, то написал." (Ин.19, 21-22)
Т.е. в этой надписи кроется обличение иудеев.......а ты предлагаешь, вместе с безпоповцами, спрятать это обличение иудеев?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 575
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.18 09:59. Заголовок: андрей ю https://vk...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 147
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.18 19:16. Заголовок: Глеб Я не изучал эт..


Глеб Я не изучал этот вопрос, ибо не считаю что он вредит спасению. Поэтому написал как лично мне видится......ты сможешь изложить своими словами СВОЕ видение?
И, если ты владеешь этим вопросом, то укажи конкретно что я не так написал?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 578
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.18 19:28. Заголовок: Глеб


Я считаю что негоже Спасителя мира и Царя славы низводить до локального царя иудеев, да ещё и по насмешливой писульке язычника. Если в двух словах. У меня Крест на иконостасе без титлы.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 148
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.18 20:16. Заголовок: Глеб Спаситель совер..


Глеб Спаситель совершил Спасение когда на кресте была эта титла......Его это не смутило.....Если бы это вредило, то Бог не допустил бы появиться этой титле.....Разве не так? Или думаешь Пилат БЕЗ ПРОМЫСЛА БОЖЬЕГО повесил эту титлу? Ты разбираешься в промысле Божьем? Или считаешь, что Пилат повесил, а Бог ничего не смог с этим сделать? И нам сейчас необходимо восстановить то, что Бог не сумел предотвратить???


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 117
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет