On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 1791
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.13 19:33. Заголовок: Рижская Гребенщиковская община (ДПЦ)


У рижских староверов знаменательное событие - в Успенском храме Рижской Гребенщиковской старообрядческой общины завершились ремонтно-реставрационные работы. В субботу храм открыл свои двери для журналистов, а в воскресенье преобразившийся храм был вновь освящен.




Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 294 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]





Сообщение: 1692
Зарегистрирован: 26.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.14 13:10. Заголовок: перец пишет: Вы тут..


перец пишет:

 цитата:
Вы тут в Господа Бога не записывайтесь.


И в мыслях не было.
перец пишет:

 цитата:
Разговор идет о конкретном церковном праве и его применении в практической жизни, причем в очень конкретных случаях.


Ааа, а я то подумал вы про духовные.
перец пишет:

 цитата:
Получается, что духовный закон хорош пока все тихо и нет конфликта который нужно уладить. Духовный закон расплывчат и уж точно не нацелен на неотвратимое наказание. И поэтому мирским законом повернуть дело в противоположную можно, но сложно, а духовным законом жанглировать очень даже легко.


перец пишет:

 цитата:
Успокойтесь Вы абсолютно правы


Да я и не беспокоился вовсе, мне ваши мирские дела и события безинтересны.
перец пишет:

 цитата:
Это не значит, что теперь и поговорить больше не о чем:)


Как раз и значит для меня, о духовных вы речь не ведёте, как я понял, а церковное право сугубо дело вашей церкви.
Почему и отключаюсь от обсуждения данной темы, ввиду полного незнания вашей церковной жизни и правил.
Оставайтесь с миром!

“ИСТИНА ОЧЕВИДНА, но постигает ее один из тысячи” (Малое оглашение, 15. Т. 1, 258)преп. Феодор Студит. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 151
Зарегистрирован: 26.07.14
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.14 11:25. Заголовок: Да, жидам проще, у н..


Да, жидам проще, у них 613 заповедей. Все регламентировано, разложено по полочкам, все случаи жизни учтены - знай выполняй, не задумываясь, - и будет табе щастье.
Но результат-то каков?! В глобальном смысле

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3206
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.14 11:51. Заголовок: Вот "пробежался&..


Вот "пробежался" по Апостольским Правилам...жми сюды

к имущественным вопросам, можно отнести:


 цитата:
38. Епископ да имеет попечение о всех церковных вещах, и оными да распоряжается, как Бог назирающий. Но не позволительно ему присваивать что-нибудь из оных, или сродникам своим дарить принадлежащее Богу. Если же суть неимущие, да подает им, как неимущим: но под сим предлогом не продает принадлежащего Церкви.

41. Повелеваем епископу иметь власть над церковным имением. Если драгоценные человеческие души ему вверены быть должны, то кольми паче о деньгах заповедать должно, чтобы он всем распоряжался по своей власти, и требующим чрез пресвитеров и диаконов подавал со страхом Божиим, и со всяким благоговением; так же (если потребно) и сам заимствовал на необходимые нужды свои и странноприемлемых братий, да не терпят недосатка ни в каком отношении. Ибо закон Божий постановил: да служащий алтарю, от алтаря питаются; так же и воин никогда не подъемлет оружия на врага на своем пропитании.

81. Говорили мы, что не подобает епископу, или пресвитеру вдаваться в народные управления, но неопустительно быть при делах церковных. Или да будет убежден сего не творить, или да будет извержен. Ибо никто не может двум господам работать, по Господней заповеди.



Выбирайте...Но ведь у Вас и священства то нету! ... хотя брачуетесь. Короче всё запутано.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 255
Зарегистрирован: 07.01.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.14 12:35. Заголовок: mihail пишет: Выбир..


mihail пишет:

 цитата:
Выбирайте...Но ведь у Вас и священства то нету! ... хотя брачуетесь. Короче всё запутано.

Вот и я о том же. Все туман, все запутано :)

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 257
Зарегистрирован: 07.01.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 10:42. Заголовок: Тихо, без помпы был..


Тихо, без помпы было 1 августа 2014 года учреждена ссудо-сберегательная компания. Занимается даванием денег в долг и прочими богоугодными банковскими операциями. Практически вся верхушка ДПЦЛ не просто благославила сие мероприятие, но и приняла самое активное участие в создании (Церковь - ростовщик!!!!). Стоглавый Собор вроде запретил ростовщичество. А наши благочестивые наставники взяли и обратно разрешили. А что доходы от недвижимости, продажи свещей, мест на кладбищах и экскурсий в храм это же в сумме МИЛЛИОНЫ. Они что без дела лежать будут ? А уворованное у церкви так не отмытым будет пылится неизвестно где ? Правильно порешили наставники надо все это в оборот пускать, в рост давать. Вот какое у нас благочестие крепкое. Ему уже ни что не повредит, даже небольшая коммерческая деятельность с отменой ряда устаревших канонических правил.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 257
Зарегистрирован: 26.07.14
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 11:03. Заголовок: Все естественно в ва..


Все естественно в вашем случае. Нельзя подходить с мерками Церкви к НЕцеркви.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 258
Зарегистрирован: 07.01.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 12:31. Заголовок: Людмила пишет: Все ..


Людмила пишет:

 цитата:
Все естественно в вашем случае. Нельзя подходить с мерками Церкви к НЕцеркви

Я понимаю о чем Вы. Я думаю группа лиц учредившая очередную мутную контору при Церкви, и на этой почве помалкивающая в тряпочку, прочитав Ваш комментарий широко улубнулась и подняло бороды повыше (у кого есть). Потому, что до этого говорить то было в свою защиту нечего, а тут наконец-то благодать снизошла - ето их делишки не просто так на свет Божий из тени достают, это на ВЕРУ нападки. А они то борцы за ВЕРУ ого-го какие. Вся жизнь можно сказать на это положена. На этом-то фоне эпической борьбы за ВЕРУ всякие мелкие там фокусы с денгами или каноническими правилами вообще не заметны.Это так малозначительно, что даже можно тему в разговоре обойти стороной и сразу идти на защиту ВЕРЫ. Этот прием был у нас использован такое количество раз для покрытия такого количества разных пригрешений, что многие удивляются как мы дошли до жизни такой.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 65
Упование: ДПЦ.
Зарегистрирован: 17.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 20:40. Заголовок: Обиженный человек.За..


Обиженный человек.За разговор отвечаю , так как меня помнят участники форумов.Борец хренов.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3361
Упование: Церковь Христова (Белокриницкое согласие)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.14 09:06. Заголовок: Cлавин, Вы хотите ск..


Cлавин, Вы хотите сказать, что перец, держа какую-то обиду на РГО ДПЦ, клевещет наглым образом на достойных людей из этой более, чем достойной организации? Что всё, ранее им сказанное, есть лишь ложь, клевета, грязные наветы?
И Вы, Cлавин, можете как-то фактически обосновать, показать, что перец лжец и клеветник? Тем более, что:

 цитата:
За разговор отвечаю , так как меня помнят участники форумов.


Так ответьте, либо (... админ.) обиженной можете именно Вы прослыть.

Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 259
Зарегистрирован: 07.01.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.14 11:14. Заголовок: Cлавин пишет: Обиже..


Cлавин пишет:

 цитата:
Обиженный человек

Если Вам действительно интересны мои чувства, то готов поделится. Действительно обидно. Чувствуешь как будто тебя обокрали. Не в смысле имущества, будь оно неладно, оно то и не было никогда моим. Здесь я думаю в основном люди верующие и они поймут о чем я. У каждого есть в душе уголок, где есть надежда на спасение души через Церковь. И если ты видишь на месте Церкви тлен и разложение, то чувствуешь себя тоскливо и неуютно.
Только кажутся мне разговоры такого рода немного наивными и даже не всем интересными, ибо эти переживания не проверишь никак, да и касается это не многих. И дело тут даже не в анонимности, а в том что даже видя человека перед собой, что у него в душе творится часто не понять и непроверить. Чужая душа потемки.
С ссудо-сберегательной компанией все иначе. Это даже больше чем факт, так оно и было на самом деле:) И это легко проверить. В создании ростовщической конторки через Международную гильдию предпринимателей староверов приняли участие наставники ДПЦ не только из Латвии, но и России, Литвы и т д. Так что касается это всех. Если мое мнение кажется Вам не объективным, предвзятым из-за "обиженности" то можете противопоставить ему свое более взвешенное. Интересно узнать что Вы думаете об обязательности правил Стоглавого Собора для ДПЦ по поводу ростовщичества. Это же намного более интересный и важный вопрос чем обсуждение/угадывание эмоций ничем не примечательного человека.
Павел Владимирович пишет:

 цитата:
Вы хотите сказать, что перец, держа какую-то обиду на РГО ДПЦ, клевещет наглым образом на достойных людей из этой более, чем достойной организации? Что всё, ранее им сказанное, есть лишь ложь, клевета, грязные наветы?

Благодарствую за поддержку. Это тем более ценно что в прошлом у нас были сурьезные разногласия, да и сейчас мы почти на все вопросы в жизни смотрим по разному. Уважаю за способность быть выше мелких дрязг .Что касаемо собственно собственно этого "наезда" то здесь мы имеем дело не с обвинением во лжи и клевете ибо то что говорится все всем известно и опровергать особо нечего , а с обычным наездом в стиле "тот кто это говорит сам такой сякой" в надежде дикредитировать поднятый вопрос и увести разговор в сторону

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 66
Упование: ДПЦ.
Зарегистрирован: 17.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.14 20:19. Заголовок: Разговор увести ......


Разговор увести ......А был ли тут разговор.... Расейский как бы встрял ,не понимая сути... Я тебе скажу так ,если ты не доволен, то молись дома, или создай или воссоздай общину.....А так нытье ..одно.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 68
Упование: ДПЦ.
Зарегистрирован: 17.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.14 20:40. Заголовок: Где обвинения во лжи..


Где обвинения во лжи и клевете? Что пишешь, это правда одной из групп.Но не нравится ,не молись иди к Каратаеву, создавай свою общину и тд.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3310
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.14 21:07. Заголовок: Cлавин :sm222: не ..


Cлавин не выражайтесь.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 69
Упование: ДПЦ.
Зарегистрирован: 17.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.14 21:20. Заголовок: Все плохо ,все воры ..


Все плохо ,все воры и жулики, лишь я один честный человек.Вывод один.Очередной революцонер.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 260
Зарегистрирован: 07.01.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.14 13:05. Заголовок: Cлавин пишет: А был..


Cлавин пишет:

 цитата:
А был ли тут разговор

Ну да было предложение поговорить на тему новой ссудной компании и Стоглавого Собора. Тема я так понимаю незаинтересовала и продолжаем обсужать мою скромную персону. Не всем наверно это интересно, но мне очень даже :) Cлавин пишет:

 цитата:
если ты не доволен, то молись дома, или создай или воссоздай общину.....А так нытье ..одно.

А что если я задаю вопрос, а ответа нет так сразу все вали из Церкви. А поговорить, пообщатся, разъяснить свою позицию ? Чтож так сразу и в другую общину ? Это было всего лишь несколько вопросов. Почему не попытатся на них ответить, а не гнать за это. Cлавин пишет:

 цитата:
Где обвинения во лжи и клевете? Что пишешь, это правда одной из групп

Спасибо конечно, что признаете то я пишу правда, но насчет того что правд несколько это ЛОЖЬ. Причем ложь в очень важном вопросе. Это у язычников много богов и много правд, для христиан един Господь, едина истина, едина правда. Вот смотрите получается, что для "моей группы" Лотко избил старика и потом старика изгнали а Лотко рулит, а для какой-то другой группы старик просто подскользнулся и Лотко на руках отнес его в больницу. Нет это ложь. На самом деле избил (и не только его). Просто это гонимая правда, но она везде одна. И так по каждому эпизоду правда всегда одна. Cлавин пишет:

 цитата:
лишь я один честный человек

Я уже писал что считаю себя грешником, лень повторятся (см. выше) Cлавин пишет:

 цитата:
Все плохо ,все воры и жулики

Я такого не писал, это Вы лжете. Как это все могут быть ворами и жуликами ? Что за дурацкое обобщение ? Я вообще о другом писал. Лихих людей пособивших исчезновениям имущества и денег не много - Лотко, Колосов, Иванов, Кустиков и еще пара-тройка фамилий. Воровство это ведь часть проблемы и даже не самая большая. Настоящая проблема это когда тех кто кражу обнаружил и наказали. Наказали при помощи уже очень многих. И те многие кто наказывал разве воры и жулики ? Конечно нет. Они фарисеи. Применяют духовные законы выборочно и к выгоде. Cлавин пишет:

 цитата:
Очередной революцонер.

Тут Вы ошибетесь. Я ни разу в этих всех "революциях" местного масштаба не участвовал. Мне не близки идеи любых революций. У меня с "революционерами" разный взгляд на вещи. Они думают если выгнать (а лучше посадить) десяток человек из верхушки то будет порядок. Я так не думаю. Проблема больше в фарисейских порядках, которым следуют уже многие. Это "революцией" не изменить.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3313
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.14 16:23. Заголовок: перец пишет: Я ни р..


перец пишет:

 цитата:
Я ни разу в этих всех "революциях" местного масштаба не участвовал.



А как об етом узнать, коли Вы- аноним???

п.с. Администрация Форума- никогда не принимает сторону, которая в тени.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 261
Зарегистрирован: 07.01.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.14 17:10. Заголовок: mihail пишет: А как..


mihail пишет:

 цитата:
А как об етом узнать, коли Вы- аноним??? п.с. Администрация Форума- никогда не принимает сторону, которая в тени.

Меня такая роль моей личности в истории зело удивляет. Получается ежели я человек хороший и сидел смирно во время "переворотов" то Вы меня поддержите и скажите ростовщичество, да еще от имени Церкви это фу-у-у. А ежели я старый боец и уже получил в глаз, а затем был исключен из рядов то сразу все иначе. Сразу думаете раз перец такой буйный то и Стоглавый Собор не так уж и важен для староверов и ростовщичество иногда полезно. Да и молодежи стариков бить может в отдельных случаях очень даже нужно. Получается от меня зависит хорошо это или плохо. Может и не надо принимать мою сторону, и вправду Вы ничего обо мне не знаете, достаточно обозначить СВОЮ позицию.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3317
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.14 19:44. Заголовок: перец пишет: Меня т..


перец пишет:

 цитата:
Меня такая роль моей личности в истории зело удивляет.



Ясно дело, что Вы считаете- "раз я давно пишу и читаю тут, то меня все знают! А я наврать не могу!"
Но как не крути, Вы- "пшик", то есть - "никто", аноним! Так что, пардоньте.

п.с. хотя понятное дело, что не все так просто...

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 263
Зарегистрирован: 07.01.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.14 11:44. Заголовок: mihail пишет: Ясно ..


mihail пишет:

 цитата:
Ясно дело, что Вы считаете- "раз я давно пишу и читаю тут, то меня все знают! А я наврать не могу!" Но как не крути, Вы- "пшик", то есть - "никто", аноним!

Так вы чо и пальцы за меня загибать будете ? Ага :) В смысле за меня будете считать что я считаю :) Дело в том что я считаю если не с точностью наоборот, то точно по другому. Вот например ссудная конторка при ДПЦЛ. Она как бы независимо от меня существует. Верим/неверим роли не играет. Она есть. И секрета в ней большого нет.На официальном сайте ДПЦЛ в разделе объявления можно узнать что зарегистрирована конторка 1 августа сего года.
Интересно получается вроде Вы сами писали что сайт для обсуждения актуальных событий в староверии. Вот событие свеженькое. Есть интересные аргументы за и против. Источник (сайт ДПЦЛ) вполне кошерный. Вроде все есть - бери и обсуждай на здоровье. Ан нет все "значимый" вопрос ничтожества перца обсуждается.
Только я считаю Господь так устроил этот мир что он объективно существует. Т.е. перец пшик/непшик, обиженный/разобиженный, врет/неврет или вообще (не дай Бог) помер, все равно ссудосберегательная компания живет здравствует и обтяпывает свои дела, совершенно отдельно от существования/несуществования перца. Это называется объективная реальность в противовес субъективной реальности где если нет первоисточника информации поскольку он никто, и нет как бы самого события. Вот как я считаю на самом деле.
Поэтому я считаю что тему ростовщичества в свете новых условий можно обсуждать без оглядки на мое ничтожество.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3320
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.14 12:01. Заголовок: перец пишет: Поэтом..


перец пишет:

 цитата:
Поэтому я считаю что тему ростовщичества в свете новых условий можно обсуждать без оглядки на мое ничтожество.



Да не кто Вас не хочет обидеть или обсудить! Обсуждайте на здоровье со своими одноверцами.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 70
Упование: ДПЦ.
Зарегистрирован: 17.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.14 18:53. Заголовок: Не потвержденные док..


Не потвержденные документально факты, можем смело относить в разряд сплетен.Типа, вы перец держали в руках финансово отчетную документацию?Да и фамилии печатать, пока не доказано ,это так с вашей точки зрения по христиански?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 262
Зарегистрирован: 07.01.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.14 10:44. Заголовок: Cлавин пишет: Не по..


Cлавин пишет:

 цитата:
Не потвержденные документально факты, можем смело относить в разряд сплетен.Типа, вы перец держали в руках финансово отчетную документацию?

Вас не поймешь, вроде писали, что не обвиняете меня в клевете и то что я пишу правда, только правда одной из групп. И тут опять мол слухи недостоверные. Что касаемо документов которые я держал в руках - это отчет Комисии по недвижимости составленный на базе первичных документов и результаты проверки Службой госдоходов которая выводы комисии подтвердила и 100 тыс дол штрафа за все махинации наложила. "Деятели" этот госотчет признали и штраф безропотно выплатили, а отчет Комиссии по недвижимости не признали и его составителей выгнали. Дурак я конечно был, что документики эти не скопировал и несохранил, велся я тогда легко на то что это все мелочи и скоро пройдет, мы сюда молится пришли и сам осуждал коллекционирование библиотеки компромата на своих братьев. Сейчас бы пригодились в дискусии. Хотя я думаю у кого-то они лежат - можно и поспрошать.
Только прежде я займусь сбором всего этого залежалого "добра" ответье на простой вопрос а как Вы вообще к таким документам относитесь? Не брезгуете ли ими ? А то здесь в реальной жизни это такая хитрая подстава. Сначала строго так говорится "Пока решения суда по тому что Лотко избил старика не будет то и все это бабские слухи, когда будет приговор тогда и приходи примем меры" Потом Р-РАЗ и появился приговор. Кто купился и пришел его показывать (попросили ведь!) тут же другую песню "Ты зачем всякое дерьмо собираешь, тебе молится о своих грехах надо, а ты тут ходишь, я эту гадость даже и читать не буду так брезгую" Так случилось что в силу резонанса цитаты на русском языке из решения суда по делу об избиении можно прочитать в открытом доступе (гуглим Вера и деньги драка в храме).
Так Вот вопрос по этому безспорному документу такой это что было слухи? Или не о том думать надо и пора валить в другую общину ? Ответите по человечески - пойду поспрашаю у кого там финансовая отчетность осталась.Cлавин пишет:

 цитата:
Да и фамилии печатать, пока не доказано ,это так с вашей точки зрения по христиански?

А я в отличие от Вас и не пишу "все воры и жулики". Я пишу что эти люди поспособствовали исчезновению имущества. Все они занимали руководящие посты в момент исчезновений. Председатель Совета, руководители хозяйственного отдела и отдела недвижимости, старшего наставника. Виноваты как минимум в халатности. Вам наверно и это требуется доказать ? Видите ли если у завскладом на протяжении многих лет что-то пропадает, то есть всего два варианта - плохой - он вор, и хороший - он разгильдяй, своей бездеятельностью способствующий кражам. Варианта что он молодец нет вообще. И те кто борется чтоб оставить на прежней должности как минимум странный тип.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 184
Зарегистрирован: 14.11.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.14 12:33. Заголовок: Кстати, форум не так..


Кстати, форум не так много кто из поморцев читает, а обсуждать подобные вопросы лучше действительно среди единоверцев.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 264
Зарегистрирован: 07.01.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.14 14:00. Заголовок: SERG пишет: обсужд..


SERG пишет:

 цитата:
обсуждать подобные вопросы лучше действительно среди единоверцев.

Маленькая поправка - одноверцев (чтоб не путать с единоверческой церковью).
Нельзя сказать что внутри эта тема совсем не обсуждается. Только мне представляется это скорее не обсуждение а скорее продавливание уже утвержденного в узком кругу решения. У тех кто продавливает есть свои аргументы "за". Только они их высказывают тогда когда возразить уже не возможно - либо люди уже отобраны согласные или в специально подобранном однобоком издании типа Экономический вестник при гильдии предпринимателей староверов. Аргументы "за" выглядят так. Ссудные товарищества эта наша добрая традиция. В начале 20 века несколько таких у староверов было. К тому же это не ростовщичество, а взаимопомощь и что-то вроде артели.
Мне кажется эти аргументы не выдерживают критики. Ну было у нас в прошлом несколько староверов что согрешали против решений Стоглавого Собора. Они может не только деньги в рост давали но и гарем из любовниц содержали. Это не значит что правило "непрелюбосотвори" отменилось и теперь каждый может без греха гарем такой завести. Никакого Собора для отмены указанного постановления Стоглава против растовщичества никогда не собиралось и выдавать отдельные (и весьма кроткосрочные) пригрешения отдельных лиц за старую добрую церковную традицию - нехорошо.
Что касается помощи/взаимопомощи то это просто смех. Деньги в долг под проценты это помощь ? Нет взаимопомощь это когда мы с соседом друг другу во всем помагаем и не считаем кто больше дров нарубил кто меньше колодец капал. А ежели он мне даст 300 евро на полгода когда нужда приперла, а попросит назад 330 то он не помощь предлагает, а нажится хочет. Ежели ссуды помощью считать то главные мировые помощники и почетные святые это банкиры. Эти только и делают что в долг дают, причем чем крупнее банк тем умереннее проценты. Получается банкир помогает людям деньгами, а потом они ему помогают всем миром яхту купить. Взаимопомощь:)
Ежели у кого еще есть аргументы за или против - прошу к обсуждению.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 185
Зарегистрирован: 14.11.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.14 14:26. Заголовок: Перец, а Вы не зарег..


Перец, а Вы не зарегистрированны в "Вконтакте"? Если да, то там есть группа ДПЦ, там немного тема ростовщичества обсуждалась, давно еще.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 265
Зарегистрирован: 07.01.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.14 14:40. Заголовок: SERG пишет: а Вы не..


SERG пишет:

 цитата:
а Вы не зарегистрированны в "Вконтакте"? Если да, то там есть группа ДПЦ, там немного тема ростовщичества обсуждалась, давно еще

К сожалению нет, не зарегистрирован, если не трудно раскажите в двух словах об чем была речь?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 186
Зарегистрирован: 14.11.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.14 15:06. Заголовок: Перец, я Вам ЛС напи..


Перец, я Вам ЛС написал.

А вообще в начале сентября познакомился с некоторыми из Латвии (приезжала группа, была поездка на Выг). В общем, люди - как люди.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 267
Зарегистрирован: 07.01.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.14 09:37. Заголовок: SERG пишет: А вообщ..


SERG пишет:

 цитата:
А вообще в начале сентября познакомился с некоторыми из Латвии (приезжала группа, была поездка на Выг). В общем, люди - как люди.

Ну если из моих сообщений сложилось впечетление что у нас здесь у всех рога растут то очень жаль. Я уже писал что записывать ВСЕХ в воры это просто безобразие и глупость. А вот с фарисейством сложнее. Понятно и тут всех скопом туда записывать неверно, но их много.Главное что сами правила церковные и обычаи на мой взгляд фарисейские. И кто Вам сказал что фарисеи это какие-то злобные монстры ? Они как Вы пишете люди как люди. Просто заблуждаются чуть-чуть.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 71
Упование: ДПЦ.
Зарегистрирован: 17.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.14 18:30. Заголовок: Мура какая то, 300 н..


Мура какая то, 300 на полгода и отдать 330,это не так и плохо ,в наше скорбное время.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3327
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.14 18:46. Заголовок: Cлавин пишет: Мура ..


Cлавин пишет:

 цитата:
Мура какая то, 300 на полгода и отдать 330,это не так и плохо



Да нет, ето и есть- дать деньги в рост!



Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 72
Упование: ДПЦ.
Зарегистрирован: 17.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.14 18:43. Заголовок: Непонятны мотивы.Как..


Непонятны мотивы.Как ранее, я писал,'' опписать'', решил ранее'' опписанный''?Понятно ,что ''тупые'' российские ''поповцы '',сразу пишут ,''да у вас и не церковь ,вообще'' .Да не ,дорогие, дела обстоят даже не в 5, а в раз 10 лучше, чем в любой из ваших российских ''формаций ''.Признаны как конфессия,есть духовное училище действующее и прочие ''прибамбасы '',что вам и не снились.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3362
Упование: Церковь Христова (Белокриницкое согласие)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.14 21:50. Заголовок: Cлавин пишет: дела ..


Cлавин пишет:

 цитата:
дела обстоят даже не в 5, а в раз 10 лучше, чем в любой из ваших российских ''формаций ''


Лаба диена, лабус! Рад за тебя! Только вот по базару своему - баклан ты и есть, из тех, что у шестерок шестерять... Ну, помнишь, лабус, мультик про Маугли - "А мы пойдем на север! А мы пойдем на север!". Вот и ты, лабус, такой же, ага... Так а чего ты тогда тут с русаками тележишь-то?
Если же по теме... Коли лжет перец, то так и скажи - ты лжец, анонимус, лжец и клеветник! А коли правду говорит, то признай эту правду и сопи в две дырочки, а не хами тут.

Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 266
Зарегистрирован: 07.01.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.14 09:27. Заголовок: Cлавин пишет: Да не..


Cлавин пишет:

 цитата:
Да не ,дорогие, дела обстоят даже не в 5, а в раз 10 лучше, чем в любой из ваших российских ''формаций ''.Признаны как конфессия,есть духовное училище действующее и прочие ''прибамбасы '',что вам и не снились.

Е-е-ех сразу чувствуется наш человек :) Врем нахально, не взирая на факты по-гебельсовски. Как поморцу мне конечно приятно что мы в 10 раз лучше поповцев. А позвольте полюбобытствовать что за система счета такая ? Как-то можно выйти на сравнение с другими формациями, ну типа мы в 14.5 раза круче католиков. И как в этом рейтинге отражается то что у нас уголовник во главе крупнейшей общины ? Это плюс 10 очков или минус ? А признаны как конфессия это Вы что имеете ввиду орден от Латвии для Жилко ? Или его награды от местного филиала РПЦ ? Кто нас так признал ? А прочие прибамбасы это то что мы втихаря пока других нет наставников называем "попы"? Как тут один чудак писал "это у нас бытовая традиция такая ". Это сколько нам к сравнению с поповцами дает ? В раза два ? А еще Вы забыли сказать что у нас поют хорошо (это правда).
Вы там доказательств по исчезновениям потребовали потребовали я Вам предложил пройти небольшую проверку - оценить выложенный в открытом доступе документ - приговор Лотко. Вы эту проверку не прошли. Просто перестали об этом писать. Мы здесь уже долгое время наблюдаем один и тот же фарисейский спектакль :
Действие первое: Не было никакого избиения (исчезновения имущества) это все слухи как вам нестыдно.
Действие второе: Появляется приговор суда (заключение госревизии) Ой зачем об этом говорить это не по христиански, надо всем молится и простить друг друга.
Действие третье(самое дьявольское): Спустя какое-то время. Не было никакого избиения (кражи) это все сплетни как Вам не стыдно это же не по христиански.
И постепенно начинаешь понимать что тебя просто обманывают и есть там бумаги нет бумаг это без разницы. Ну ничего зато у нас такая духовность, что мы в 10 раз круче остальных и вообще мы Всемирный центр благочестия.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 77
Упование: ДПЦ.
Зарегистрирован: 17.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.14 10:09. Заголовок: перец пишет: Опять..


перец пишет:
[quote]` Опять 25 Церковь зарегистрирована как официальная конфессия.А в России ,у староверов нет официальной регистрации ,их как бы не существует.Ордена и раньше получали, за борьбу с большевиками например в 20том году.Или тут намек на некий прогиб?Типа получил медаль ,значит предатель? С Лотко я незнаком.Пишу ,так как не могу понять цель ваших научных изысканий.Пишите же ,что все все знают ,но в каждом посте опять то же самое.Ну в Оон напишите ,потребуйте закрытия нехорошей такой общины ,или еще куда.Да ,с Праздником Вас .Простите.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3330
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.14 10:47. Заголовок: Cлавин пишет: А в Р..


Cлавин пишет:

 цитата:
А в России ,у староверов нет официальной регистрации ,их как бы не существует.



??? поясните, плиз!

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 268
Зарегистрирован: 07.01.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.14 13:43. Заголовок: Cлавин пишет: тут н..


Cлавин пишет:

 цитата:
тут намек на некий прогиб?Типа получил медаль ,значит предатель?

И не медаль, а орден трех звезд. И намек на прогиб под мирские, государственные интересы. На мой взгляд не является таким уж жутким "криминалом" или предательством, но определенно мешает нести пургу про то что мы тут самый крутой образец благочестия .Ваши "в 10 раз лучше" это перл из перлов :) Cлавин пишет:

 цитата:
Пишите же ,что все все знают ,но в каждом посте опять то же самое.

Повторять приходится потому что Вы (как и вся верхушка ДПЦЛ) с редким нахальством повторяете одно и тоже слухи мол, сплетни. Сами просите объяснится и доказать, а потом вдруг круглые глазки делаете ой что это все об одном и тоже, уже надоело. Попробуте вместо этого сказать правду: "Да так оно и есть на самом деле" и спор сам собой прекратится и повторять ничего не надо будет. Cлавин пишет:

 цитата:
Да ,с Праздником Вас .Простите.

И Вас с Праздником, и Вы меня простите если в пылу споров чем обидел.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 269
Зарегистрирован: 07.01.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.14 15:37. Заголовок: Cлавин пишет: Пишу ..


Cлавин пишет:

 цитата:
Пишу ,так как не могу понять цель ваших научных изысканий

В фильме "Обыкновенное чудо" есть такой министр-администратор. Он провидчески говорил: "Лошади кретины, облака идиоты, люди мошенники, весь мир таков что стеснятся нечего". С помощью этого пророческого для многих речения немудрено понять чего я хочу. Поскольку предыдущие мои попытки захватить власть провалились и я слегка потрепанный и отодвинутый от кормушки, сижу обиду пережевываю, то собираюсь объеденить остатки миролюбовской, каратаевской и максимовских групировок в новую - перцовскую. Выкинуть Жилко, Лотко, Кустикова и т.д. Самому с окружением сесть у руля и уже спокойно в кайф получать откаты, ордена, ураганить с имуществом по полной и вообще наслаждатся почетом (телевидение не забыть бы пригласить). Вот и все кино.
А если серьезно дело было так. Пролистываю я сей форум и вижу - ба знакомые все лица - на видео Лотко и Кустиков скромно так хвалят себя случайно забредшему на огонек телевидению насчет как они ремонт храма забацали. Напомнило мне это знакомый всему постсоветскому пространству сюжет когда чиновники из мэрии как только не раздевали любимый город, зажрались так аж еле из мерседеса вываливаются и вдруг на часть городских денег детский садик отремонтировали. Стоят по ТВ и "скромно" так быдлу намекают - смотри кто ваш благодетель. Вот же наглые рожи. И посетила меня грешная, ерническая мысль. А не всадить ли в начальственную задницу выставленную для всеобщего облизывания булавку ? Не регистрируясь написал. Потом зарегистрировался еще написал. Затянуло, увлекся понаписал дофига. Все что накипело давай выкладывать. Сам себе удивляюсь. Чувствую что уже даже слишком. Большие люди уже перцем интересуются кто мол таков зараза такая. Благо их гордыня мучает и они людишек перебирая думают - этот тупой, этот еще тупее. Да и не привыкать им к наездам - шкура как у бегемота и не я их главная забота. Вообщем вопрос какие у меня цели он правильный. Нету целей. Все спонтанно получилось. Распускать общину не собираюсь, новую основывать тоже. По сути можно сказать просто писал что действительно думаю нахально пользуясь анонимностью.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1797
Зарегистрирован: 26.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.14 16:19. Заголовок: перец пишет: По сут..


перец пишет:

 цитата:
По сути можно сказать просто писал что действительно думаю нахально пользуясь анонимностью.


В сети интернет нет анонимности. Без регистрации вы просто не сможете даже подключиться к ней.

“ИСТИНА ОЧЕВИДНА, но постигает ее один из тысячи” (Малое оглашение, 15. Т. 1, 258)преп. Феодор Студит.
Если собеседник не согласен с ответами и у него есть свое мнение, то это нисколько не умаляет наличие поданных ответов.(с) Игорь Кузьмин сообщение 941 из "Бесед о вере, двух под Духом".(http://starovery.unoforum.ru/?1-0-0-00000501-000-80-0)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3365
Упование: Церковь Христова (Белокриницкое согласие)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.14 16:43. Заголовок: Алек. пишет: В сети..


Алек. пишет:

 цитата:
В сети интернет нет анонимности. Без регистрации вы просто не сможете даже подключиться к ней


Алек, Вы так наивны или до сих пор верите в аистов?

Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1798
Зарегистрирован: 26.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.14 17:37. Заголовок: Павел Владимирович п..


Павел Владимирович пишет:

 цитата:
Алек, Вы так наивны или до сих пор верите в аистов?


Как раз таки совсем не наивен. Наивен человек полагающий что в нете есть анонимность

“ИСТИНА ОЧЕВИДНА, но постигает ее один из тысячи” (Малое оглашение, 15. Т. 1, 258)преп. Феодор Студит.
Если собеседник не согласен с ответами и у него есть свое мнение, то это нисколько не умаляет наличие поданных ответов.(с) Игорь Кузьмин сообщение 941 из "Бесед о вере, двух под Духом".(http://starovery.unoforum.ru/?1-0-0-00000501-000-80-0)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 294 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет