Отправлено: 27.12.13 10:27. Заголовок: Бездуховность и экуменизм в ДПЦЛ (взгляд новичка)

К сожалению, не могу назвать свою ДПЦЛ образцом правоверия и благочестия.

1. Об экуменизме ДПЦЛ

На сайте ДПЦ Латвии утверждается, что она сотрудничает с христианскими конфессиями страны, но исключаются участия в экуменических богослужениях. Это является ложью! Я был глубоко удивлен, увидев 18 ноября на День независимости своей страны по телевизору своих даугавпилсских наставников оо. Алексия и Иоанна Жилко, которые присутствовали на экуменическом богослужении в лютеранском Домском соборе в Риге. По всей видимости, эта традиция является ежегодной - они присутствовали здесь и в 2010 году:
http://tv.delfi.lv/ru/video/pOARPtU0/
По своей сути, экуменическое богослужение не является чем-то плохим - это совместная молитва разных христианских конфессий за благополучие нашей страны, но насколько понимаю, посещение иноверческих храмов для староверов и присутствие на их богослужениях является большим грехом и грех этот совершают сами наставники.

2. О бездуховности и неправоверности прихожан ДПЦЛ

Как известно, мой город Даугавпилс - многонациональный и многоконфессиональный. Из-за этого фактора здесь (да и в других городах Латвии) существует немалое количество смешанных браков староверов преимущественно с католиками и новообрядцами, и детей в этих семьях крестят, в основном, в этих деноминациях, а не в древлеправославии. Также мне известно, что у одного наставника жена является новообрядкой.
Далее. Прихожане нашей общины (и я в том числе) не всегда посещают Богослужения или приходят к концу службы, во время нее многие бабки разговаривают (из-за этого наставник несколько рах прерывал службу и ругал прихожан) и сосут карамельки, постоянно звонят телефоны, хотя о. Алексий Жилко перед каждой службой призывает их отключать, и некоторые разговаривают по ним в притворе во время службы.
Бородатые мужики, которые помогают при моленной, часто разговаривают во время проповеди наставника о насущных проблемах и политике.
Летом некоторые прихожане приходят с короткими рукавами или даже в шортах.

Вроде все упомянул. Думаю, такое поведение прихожан существует не только в нашей, но и в других общинах и в других древлеправославных церквях. Да и я сам не являюсь правоверным старовером и меня вообще можно назвать еретиком-экуменистом, т.к. я в последнее время толерантно отношусь к другим конфессиям, тем более, что моя семья является смешанной, и я нахожусь в постоянном бытовом общении с иноверцами-католиками.

Моя тема ни в коей мере не является "наездом" на ДПЦЛ - это просто констатация действительности.
В заключение хочу сказать, что не одна из древлеправославных церквей не является безгрешной и идеальной. Безгрешен только Господь, а Церковь составляют люди, и все они являются грешными.

 Отправлено: 27.12.13 12:33. Заголовок: р.Б. Викторъ пишет: ..

р.Б. Викторъ пишет:

цитата:

я нахожусь в постоянном бытовом общении с иноверцами-католиками.

А я вот нахожусь в таком же общении с безбожниками. И что? Христос общался с июдеями, причём страшно ненавидевшими Его и Его учение (Евангелие). Сказано: "Да просветится свет ваш пред человеки", - так что об этом думайте прежде всего. А кому и с кем комфортно-некомфортно общаться, пусть об этом католики и попекутся.

 Отправлено: 27.12.13 14:06. Заголовок: р.Б. Викторъ Думаю,..

р.Б. Викторъ

цитата:

Думаю, такое поведение прихожан существует не только в нашей, но и в других общинах и в других древлеправославных церквях

В нашей общине такого нет.
Не говоря уже об экуменистических контактах.

 Отправлено: 27.12.13 14:22. Заголовок: андрей пишет: В наш..

андрей пишет:

цитата:

В нашей общине такого нет.

Таки вся ваша община в маленьком строительном вагончике и помещается. Посторонний там не вместится

 Отправлено: 27.12.13 14:41. Заголовок: Федька «Таки вся ваш..

Федька

цитата:

«Таки вся ваша община в маленьком строительном вагончике и помещается.

Не в количестве дело.
" …Даже один, исполняющий волю Божию, лучше тысяч беззаконников», - свидетельствует Иоанн Златоуст{9}

цитата:

Посторонний там не вместится

Ну, для Вас, хоть Вы мужчина видный и солидный, место бы нашлось.

 Отправлено: 27.12.13 16:15. Заголовок: андрей пишет: "..

андрей пишет:

цитата:

" …Даже один, исполняющий волю Божию, лучше тысяч беззаконников», - свидетельствует Иоанн Златоуст

Вы уверены, что в точности исполняете волю Божию?

 Отправлено: 27.12.13 19:49. Заголовок: андрей пишет: В наш..

андрей пишет:

цитата:

В нашей общине такого нет

только прочитал, оставить коммент хотел - а тут уже Олег Валентиныч

А вообще - черногоровцы - самые черногорные черногоры, правоверней которых - хоть свет обойди - не сышешь. Куда уж прочим нам всем - сирым, да убогим - в ресторациях не питалися, в институциях не обучалися...

А вот ежель по теме - ждал, когда ж автор топика разродится подобным постом. Подождем, когда черногоры откроют ему глаза на сущее вокруг и перетянут в свою ...

 Отправлено: 27.12.13 20:26. Заголовок: Павел Владимирович А..

Павел Владимирович

цитата:

А вообще - черногоровцы - самые черногорные черногоры, правоверней которых - хоть свет обойди - не сышешь. Куда уж прочим нам всем - сирым, да убогим - в ресторациях не питалися, в институциях не обучалися...

Я тоже так думал Но когда почитал деяния съездов и обращений РДЦ...., очень грамотно, спесь немного спала ....

 Отправлено: 27.12.13 20:41. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Куда уж прочим нам всем - сирым, да убогим - в ресторациях не питалися, в институциях не обучалися...

Так в чем проблема? Переходи в ДЦХБИ и сразу начнешь питаться и обучаться :)

 Отправлено: 28.12.13 09:02. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Подождем, когда черногоры откроют ему глаза на сущее вокруг и перетянут в свою ...

Павел Владимирович, Вы это обо мне? Ни к каким черногорцам я перебегать не собираюсь. Просто мне непонятен экуменизм ДПЦЛ, ведь это считается ересью, а так же печально лицезреть поведение некоторых прихожан на службе.
Но Церковь свою я уважаю хотя бы потому, что она в отличие от поповцев не примимала сомнительного священства от новообрядцев греков и никониан.

 Отправлено: 28.12.13 10:14. Заголовок: р.Б. Викторъ пишет: ..

р.Б. Викторъ пишет:

цитата:

что она в отличие от поповцев

Виктор! Самое главное, не наговорить с самого начала- того, за что быват потом стыдно! А то сразу могут задать такия вопросы, на которые вы не ответите... сомнительного в Мире- ох как много!

 Отправлено: 28.12.13 13:57. Заголовок: mihail пишет: А то ..

mihail пишет:

цитата:

А то сразу могут задать такия вопросы, на которые вы не ответите...

Хотел было задать, но опосля твоих слов, Михал Юрич, решил воздержаться

 Отправлено: 27.12.13 14:45. Заголовок: Мерси за комплеман. ..

Мерси за комплеман.

 Отправлено: 27.12.13 16:58. Заголовок: В личном плане не ув..

В личном плане не уверен.
Но там приводилось в другом контексте.

 Отправлено: 27.12.13 21:06. Заголовок: Та ниии, куды ж нам ..

Та ниии, куды ж нам до антилихенции-то? Нам с имя никак не можно, бо их мозги свернУты так, шо нормально-то ужо не повернешь... Я уж так, как все нормальные честные люди - не буду метаться Скрытый текст

ни в howno/govьno, ни еще в какую красную армию

 Отправлено: 27.12.13 21:45. Заголовок: Ден Так в чем пробле..

Ден

цитата:

Так в чем проблема? Переходи в ДЦХБИ и сразу начнешь питаться и обучаться :)

Вот уважаю тебя Ден, дельный совет.
Павел Владимирович

цитата:

Та ниии, куды ж нам до антилихенции-то? Нам с имя никак не можно, бо их мозги свернУты

Да не скромничайте, с мозгами все нормально...

 Отправлено: 27.12.13 22:07. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

красную армию

в красной армии штыки чай найдутся, без тебя большевики обойдутся (с)

 Отправлено: 27.12.13 22:09. Заголовок: Ежели б усе такие бы..

Ежели б усе такие были ротозеи,
Что б осталось бы от матушки Росеи?

 Отправлено: 28.12.13 15:39. Заголовок: Сам же топик стартер..

Сам же топик стартер пишет,что присутствовали,а не молились,и что?
Вам в Латвии позавидовать можно,никонианам власти разгуляться не дают,а вам еще чего то не нравится.Вон в Рассее,никонианские пиарщики-епископы протопопа Аввакума государственным преступником называют,а так называемые защитники древлего благочестия в составе президентского совета делают вид,что ничего не слышали,зато на мероприятии с Поган Поганычем потусить-это их все...Поморцы то епископу Иакову ответят,вот РПСЦ с их прикормленной НГ чего то молчит,г-ну Урушеву,видимо,проще и легче на поморцев бочку катить со всякими бреднями,так что не понимаю я р.Б. Викторъ,зачем ваше сочинение на этом ресурсе,чего то не нравится-выносите на собор...

 Отправлено: 28.12.13 17:44. Заголовок: Антоний пишет: прот..

Антоний пишет:

цитата:

протопопа Аввакума государственным преступником называют,

а по какому обвинению его приговорили и казнили?

 Отправлено: 28.12.13 20:24. Заголовок: Антоний пишет: так ..

Антоний пишет:

цитата:

так что не понимаю я р.Б. Викторъ,зачем ваше сочинение на этом ресурсе

Антоний, простите Христа ради, если бросаю тень на ДПЦ, но я лишь просто хотел показать, что и ее не обошел стороной экуменизм и что прихожане небрежно относятся к соборной молитве.

 Отправлено: 28.12.13 20:35. Заголовок: р.Б. Викторъ пишет: ..

р.Б. Викторъ пишет:

цитата:

что прихожане небрежно относятся к соборной молитве.

Люди, они такие везде люди...

 Отправлено: 29.12.13 02:06. Заголовок: р.Б. Викторъ пишет:

р.Б. Викторъ пишет:

цитата:

но я лишь просто хотел показать

И кому вы это хотели показать? Здесь, на форуме поморцев два с половиной человека, вместе с вами значит вы сами признаетесь в своих действиях

р.Б. Викторъ пишет:

цитата:

бросаю тень на ДПЦ

Вы уж определитесь чего хотите. А то с одной стороны наезжаете на Жилко

р.Б. Викторъ пишет:

цитата:

Я был глубоко удивлен, увидев 18 ноября на День независимости своей страны по телевизору своих даугавпилсских наставников оо. Алексия и Иоанна Жилко, которые присутствовали на экуменическом богослужении в лютеранском Домском соборе в Риге. По всей видимости, эта традиция является ежегодной - они присутствовали здесь и в 2010 году

но при этом ходите в храм на службу к Жилко

р.Б. Викторъ пишет:

цитата:

Прихожане нашей общины (и я в том числе) не всегда посещают Богослужения или приходят к концу службы, во время нее многие бабки разговаривают (из-за этого наставник несколько рах прерывал службу и ругал прихожан) и сосут карамельки, постоянно звонят телефоны, хотя о. Алексий Жилко перед каждой службой призывает их отключать, и некоторые разговаривают по ним в притворе во время службы.

Почему вы сразу идете на форум и пытаетесь облить грязью ДПЦ - свою Церковь-Мать. Такие вопросы обсуждаются в своем кругу без участия внешних людей. Вы пытались подойти в Жилко и поговорить, или обратиться в Центральный совет ДПЦЛ, в Духовный Суд со своими вопросами? У вас в городе, в Даугавпилсе находиться ШЕСТЬ Поморских храмов. Все действующие и во всех есть наставники. Неужели они все падшие?
Если Вас терзают сомнения, может быть стоит сходить в соседний храм и поговорить с наставником? А то сразу с помоями и на форум, причем с помоями на всю Церковь.
Может быть можно было сходить в Гайковскую общину и там пообщаться с о.Климентом Тришкиным. От вашего Нового строения до Гайка две остановки на трамвае или минут пятнадцать прогулочным шагом. Или переехали бы за мост на Гриву и пообщались бы с о.Никанором Зубковым, он к вашему сведению является председателем Духовного Суда. С кем, как не с ним подымать ваши вопросы. Да в Нидеркуны со Старым Форшдатом не проблема добраться.
А если вы у себя в городе из шести храмов не можете найти подходящий, то разберитесь вначале в себе, а не на форуме. В крайнем случае можно съездить хоть в Ливаны, хоть в Краславу, это минут сорок в одну сторону на автобусе. Или там наставники тоже вам не подходят?
Читая вашу писанину на форуме складывается впечатление, что вы косите по дурака и провоцируете других писать гадости про поморцев. Вы просто провокатор. Но Слава Богу, что здесь люди адекватные и не ведутся на ваши провокации. Почему вы пишете только о плохом? Разве у поморцев в Латвии нет ничего хорошего? Ваша задача очернить Древлеправославную Поморскую Церковь?

P.S. к вашему сведению у поморцев Латвии нет обычая именовать себя р.Б. Так что вы себя с кем то путаете...

 Отправлено: 29.12.13 21:52. Заголовок: чангал пишет: в Дау..

чангал пишет:

цитата:

в Даугавпилсе находиться ШЕСТЬ Поморских храмов

вот это да! А в Москве всего 3 храма РПсЦ ,правда есть ещё один, но он это, того...обрядцев на него не хватает.

 Отправлено: 29.12.13 21:59. Заголовок: Ден пишет: в Даугав..

Ден пишет:

цитата:

в Даугавпилсе находиться ШЕСТЬ Поморских храмов вот это да!

Насколько мне известно, мой город - единственный в мире, где существует 6 древлеправославных храмов одной конфессии.

 Отправлено: 31.12.13 09:39. Заголовок: чангал пишет: Почем..

чангал пишет:

цитата:

Почему вы сразу идете на форум и пытаетесь облить грязью ДПЦ - свою Церковь-Мать. Такие вопросы обсуждаются в своем кругу без участия внешних людей.

Я не в коем случае не пытаюсь облить грязью ДПЦЛ, а просто показал ее внутреннюю ситауцию, но если это недопустимо делать на форуме, я более не буду этого делать.

чангал пишет:

цитата:

но при этом ходите в храм на службу к Жилко

Я с чего Вы взяли, что я должен переходить в другую общину? Я уважаю своего наставника, и спаси его Господи за то, что несет на себе нелегкий крест служения Богу и людям.

чангал пишет:

цитата:

Читая вашу писанину на форуме складывается впечатление, что вы косите по дурака и провоцируете других писать гадости про поморцев.

Я никого не провоцирую, я просто привожу факты, существующие в нашей Церкви.

чангал пишет:

цитата:

к вашему сведению у поморцев Латвии нет обычая именовать себя р.Б.

Чем плохо именовать себя на форуме рабом Божиим? Так, например, называет наставник крещаемого в таинстве Крещения, и думаю, что после присоединения к Церкви я имею право себя так называть.
А я, в свою очередь, довожу до Вашего сведения, что у поморцев Латвии (насколько понимаю, Вы таковым являетесь) нет обычая именовать себя чангалами. Чангал - презрительное называние латышами латгальцев (этнической группы в составе латышского народа). Однако я могу предположить, что Вы называете себя так, потому что проживаете в Латгалии, но и при этом непонятно, зачем самому себя называть пренебрежительно.
Простите Христа ради и не будем ссориться.
С наступающим Вас гражданским новолетием!

 Отправлено: 31.12.13 13:00. Заголовок: р.Б. Викторъ пишет: ..

р.Б. Викторъ пишет:

цитата:

если это недопустимо делать на форуме, я более не буду этого делать.

Это допустимо делать на форуме. Но совершенно безполезно. Вы хотели сообщить упомянутым в Вашем сообщении людям, что они видут себя не правильно? А они форум сей не читают. Ситуация от Ваших слов не исправилась. Проблема не разрешилась. Если Вы читали Евангелие, то, наверное, помните указание, как дОлжно христианам разрешать имеющиеся друг ко другу претензии. Где там сказано: "Расскажи всем кому можешь, кроме брата своего"? Начните менять проблему с себя. Будте благочестивы. будте дружелюбны. будте деятельны на благо Вашего общества. Когда у Вас появится некое влияние, Вас хотя бы будут знать в лицо, Вы сможете подавать некие советы, к котоым люди возможно будут прислушиваться. Иначе - проблему не решить. Более того, развитие событий может быть таково, что во главе одной из упомянутых общин встанет конкретный разрушитель, человек беззакония с целью растлить и уничтожить общину. И что Вы как христианин сделаете, увидев сие? Опишите ситуацию в Интернете и убежите, бросив сообщество на уничтожение? Отбросьте эмоции, и в тишине спокойно поразмыслите над темой. Задайте себе вопросы и поищите ответы. Как совершенно справедливо заметил Федька. люди везде люди. Тем паче живущие в большом богатом городе. Но - людям свойственно меняться. Трудитесь же во славу Божию!

 Отправлено: 31.12.13 12:05. Заголовок: Как не взгляну на на..

Как не взгляну на название темы... как то выглядит- утверждающе... все таки добавлю в скобочках- (взгляд новичка)

 Отправлено: 31.12.13 14:23. Заголовок: р.Б. Викторъ пишет:

р.Б. Викторъ долго же вы готовили ответ, советовались наверное, даже стиль Алексея Николаевича чувствуется: р.Б. Викторъ пишет:

цитата:

С наступающим Вас гражданским новолетием!

Только со своим ответом вы опять ткнули пальцем в небо. Вам даже люди других согласий растолковывают как правильно поступать. Лучше чем Евгений пишет не написать:

цитата:

Это допустимо делать на форуме. Но совершенно безполезно. Вы хотели сообщить упомянутым в Вашем сообщении людям, что они видут себя не правильно? А они форум сей не читают. Ситуация от Ваших слов не исправилась. Проблема не разрешилась. Если Вы читали Евангелие, то, наверное, помните указание, как дОлжно христианам разрешать имеющиеся друг ко другу претензии. Где там сказано: "Расскажи всем кому можешь, кроме брата своего"? Начните менять проблему с себя. Будте благочестивы. будте дружелюбны. будте деятельны на благо Вашего общества. Когда у Вас появится некое влияние, Вас хотя бы будут знать в лицо, Вы сможете подавать некие советы, к котоым люди возможно будут прислушиваться. Иначе - проблему не решить. Более того, развитие событий может быть таково, что во главе одной из упомянутых общин встанет конкретный разрушитель, человек беззакония с целью растлить и уничтожить общину. И что Вы как христианин сделаете, увидев сие? Опишите ситуацию в Интернете и убежите, бросив сообщество на уничтожение?

р.Б. Викторъ пишет:

цитата:

Я не в коем случае не пытаюсь облить грязью ДПЦЛ, а просто показал ее внутреннюю ситауцию

Интересно для кого вы хотите ее показать и для чего? Чтобы внешние на поморцев показывали пальцем и говорили смотрите это поморцы у которых р.Б. Викторъ пишет:

цитата:

не могу назвать свою ДПЦЛ образцом правоверия и благочестия.

а так же р.Б. Викторъ пишет:

цитата:

О бездуховности и неправоверности прихожан ДПЦЛ

и это говорит человек являющийся поморцем. А раз так значит у них там полная Вот этого вы добиваетесь. Если бы вы действительно хотели бы изменить ситуацию, то для начала вы бы поговорили бы со своим наставником, потом если бы это не помогло пошли бы к наставникам в соседние храмы (поморские), поговорили бы с прихожанами, выступили бы на общем собрании, обратились бы в Центральный Совет и в Духовный Суд, в Единый Совет ДПЦ. Но это путь если вы хотите изменить ситуацию, а раз вы сразу бежите на форум и выкладываете имеющийся негатив. значит вы не хотите ничего менять в Церкви, значит вы стремитесь облить свою Церковь-Мать помоями и унизить ее в глазах внешних людей.
я вас уже спрашивал чангал пишет:

цитата:

Разве у поморцев в Латвии нет ничего хорошего?

и вы ничего не ответили. Повторяю вопрос: - У поморцев Латвии присутствует только сплошной негатив и нет ничего положительного? Я думаю, что уважаемый вами А.Н.Жилко будет не согласен с такой точкой зрения.
Интересно вы пишите. р.Б. Викторъ пишет:

цитата:

Я уважаю своего наставника, и спаси его Господи за то, что несет на себе нелегкий крест служения Богу и людям.

Но при этом не упускаю случая его попинать р.Б. Викторъ пишет:

цитата:

Я был глубоко удивлен, увидев 18 ноября на День независимости своей страны по телевизору своих даугавпилсских наставников оо. Алексия и Иоанна Жилко, которые присутствовали на экуменическом богослужении в лютеранском Домском соборе в Риге. По всей видимости, эта традиция является ежегодной - они присутствовали здесь и в 2010 году: http://tv.delfi.lv/ru/video/pOARPtU0/ По своей сути, экуменическое богослужение не является чем-то плохим - это совместная молитва разных христианских конфессий за благополучие нашей страны, но насколько понимаю, посещение иноверческих храмов для староверов и присутствие на их богослужениях является большим грехом и грех этот совершают сами наставники.

Вы бы определились бы.
К стати р.Б. Виктор, надеюсь, что вы заметили, что все те темы которые вы открываете и начинаете поливать грязью и помоями поморцев, все участники форума не стремятся обсуждать, а попросту забалтывают чтобы не развивать тему, за что им всем спаси Господи.
Поэтому в дальнейшем помните свои слова р.Б. Викторъ пишет:

цитата:

я более не буду этого делать

 Отправлено: 31.12.13 14:40. Заголовок: чангал пишет: Чтоб..

чангал пишет:

цитата:

Чтобы внешние на поморцев показывали пальцем и говорили смотрите это поморцы у которых

Полно Вам, все, что Виктор написал существует в каждом согласии. Все всё это знают. Это жизнь. Просто Виктор как и всякий неофит поднимает планку благочестия до небес. А люди на земле. Со временем он это примет. И до раскола все не было гладко и сусально.

 Отправлено: 31.12.13 20:51. Заголовок: чангал пишет: Повто..

чангал пишет:

цитата:

Повторяю вопрос: - У поморцев Латвии присутствует только сплошной негатив и нет ничего положительного?

И хорошее есть. Народ ходит в храм, молится, исповедуется. Есть прихожане, которые поблагочестивей меня будут, т.к. регулярно ходят на всенощные службы (я же пропускаю их по состоянию здоровья) и родительские седмицы.
Сам же я, к сожалению себя не могу назвать правоверным старовером, т.к. из-за проживания в смешанной семье отмечаю также католическое Рожество и Пасху с католиками, дома молюсь лишь когда остаюсь один (смущают родственники-католики), и люблю просматривать по телевизору богослужения иноверцев (там же и увидел своих наставников), а также имею хороших друзей среди инославных.
Вообще же считаю, что креститься мне было еще рано - у меня слишком много мирских привязанностей, и если бы не мой психоз, я крестился бы не ранее 30 лет.
А поморец я только номинально - в душе я не причисляю себя ни к одной из конфессий и считаю себя просто христианином, который должен во всех делах быть рабом Божиим, ибо после Страшного суда будут не поморцы, не поповцы, а рабы Божии: ''И рабы Его будут служить Ему и увидят лицо Его "(Откровение 22:3).

Все, пойду встречать 2014-й.

 Отправлено: 01.01.14 11:54. Заголовок: р.Б. Викторъ пишет: ..

р.Б. Викторъ пишет:

цитата:

который должен во всех делах быть рабом Божиим

Как Вы сами сие понимаете?

 Отправлено: 04.01.14 15:55. Заголовок: Евгений пишет: кото..

Евгений пишет:

цитата:

который должен во всех делах быть рабом Божиим Как Вы сами сие понимаете?

Христианин должен быть смиренным перед Богом и соблюдать Его заповеди в своих поступках.
Когда я находился в язычестве, я ненавидел христианство и считал его религией безправных рабов, но после знакомства с древлеправославием в моей душе все перевернулось, я полюбил Бога и теперь с умилением называю себя рабом Божиим, т.к. должен быть покорен Богу и Его Евангелию.

 Отправлено: 04.01.14 17:40. Заголовок: р.Б. Викторъ, Вы всё..

р.Б. Викторъ, Вы всё правильно сказали. Теперь попытайтесь правильно действовать.

 Отправлено: 31.12.13 17:59. Заголовок: Все в странники! кто..

Все в странники! кто против айкуменизьму!

 Отправлено: 31.12.13 18:49. Заголовок: Молоды еще. До стран..

Молоды еще. До странника созреть надо!

 Отправлено: 06.01.14 12:12. Заголовок: Кризис староверия в Латвии

Что бы не говорил Чангал, реальное положение очень печальное. Всем памятна история с Иоанном Жилко. Продавил его отец на должность второго человека в ДПЦЛ. И не помешало этому не "множество" не падших наставников. Ни СУД духовный. Двоеженца пожурили - это нормально, не расстреливать же его за то что жену поменял. И вдруг сразу РАЗ и заместитель Председателя ЦС ДПЦЛ. Для любимого сына награда от всесильного отца Храмы пустеют, а начальство в этом году отчиталось перед Латвийским Минюстом - за прошлый год рост с 36 тыс прихожан до 52 тыс. На 16 тыс за год !! На 50% !!! Трудно удержать паству тем кто врет как дышит.

 Отправлено: 07.01.14 11:42. Заголовок: да уж...нечего сказ..

да уж...нечего сказать коли нечего сказать....

 Отправлено: 07.01.14 15:30. Заголовок: кризис староверия в Латвии

Собрали как-то в Екабпилсе конференцию и порешили образовать Международную Гильдию Предпринимателей Староверов. Все церковное начальство естественно с Жилко и прочими во главе честного собрания. Думали как деньжат подзароботать. И придумали. У нас храмов старых полно, девать некуда - можно в них туристов пускать и таким образом стричь купоны так сказать. Всем понравилось. Выступила одна бизнес дама из турфирмы ,говорит, давайте решайте конкретно сколько билет будет стоить и график посещений. Но нашлись умные люди которые подсказали - знаем мы наших прихожан не понравятся туризм за деньги, давйте назавем поломничество за пожертвования. На том и порешили. А еще решили ростовщиществом занятся, ну деньги под проценты давать, но тоже по умному. Вроде ссудное общество, а на самом деле взаимопомощь. Я тебе 1000 помощей а ты мне обратно 1050 помощей, а для простоты в деньгах. Не понимаю почему эти люди на фарисеев наезжают ? Те тоже крутились как могли имея какие то жесткие правила. Мудрые люди не сидят сложа руки.

 Отправлено: 07.01.14 16:57. Заголовок: перец, и что с того..

перец, и что с того? Ваши действия?

 Отправлено: 07.01.14 21:15. Заголовок: перец пишет: Я тебе..

перец пишет:

цитата:

Я тебе 1000 помощей а ты мне обратно 1050 помощей

у вас такие низкие проценты?!

 Отправлено: 08.01.14 08:56. Заголовок: перец, и что с того?..

перец, и что с того? Ваши действия? Если чуть ли не все наставники слушали все это и остались довольны, боротся с этим глупо.

 Отправлено: 08.01.14 09:04. Заголовок: у вас такие низкие п..

у вас такие низкие проценты?! Это я так для примера. А проценты в банках низкие. Какие прценты будут в этой староверской ссудной конторе неизвестно. Говорят для своих будет низкий процент для чужих высокий. Кто войдет в узкий круг своих неизвестно. Особенность в том, что эти люди часто говорят одно, а делают другое.

 Отправлено: 08.01.14 09:25. Заголовок: перец , есть такая п..

перец , есть такая пословица- "Не задирай подол, у своей Матери" (с) можно прибавить- Матери-Церкви. Если бы Вы написали- что мол, Я (крутой перец), создал фонд для малоимущих и хотел раздать деньги бедным, а проклятые дельцы, пытаются нажиться... то тады понятно. А так можно - любую коммерческую инициативу обхаять. Я не спорю, что где есть- нажива, ето не по християнски... но Вы вряд ли хоть раз, хоть за один месяц, Вы заплатили коммунальные платежи своего прихода.
п.с. а воопче то, хорошо бы разбираться на месте.

 Отправлено: 08.01.14 09:41. Заголовок: для mihail Я что-то..

для mihail Я что-то не понял кто здесь что обхаивал ? Просто рассказал как есть.

 Отправлено: 08.01.14 09:58. Заголовок: перец пишет: Я что-..

перец пишет:

цитата:

Я что-то не понял кто здесь что обхаивал ?

А чего боимся- "личико показать?" (с) пока мест- ето все треп анонима... может Вы с кем счеты сводите, откель нам знать?

 Отправлено: 08.01.14 09:57. Заголовок: Вот и Кураев подол з..

Вот и Кураев подол задрал, а там оказалась не мама, а папа

 Отправлено: 08.01.14 10:08. Заголовок: Кстати, любимая Анто..

Кстати, любимая Антоновым поговорка про подол матери-церкви может прозвучать несколько иначе: не выноси мусор из избы. Но вызывает несколько другие эмоции

 Отправлено: 08.01.14 10:13. Заголовок: Федька пишет: Кстат..

Федька пишет:

цитата:

Кстати, любимая Антоновым поговорка про подол

Ну да, ну да... есть и заготовленные ответы, но все же... не хорошо!

Федька написАл:

цитата:

Сообщение: 6002

Ну ты и молчун однако!

 Отправлено: 08.01.14 10:15. Заголовок: Причем тут молчун, я..

Причем тут молчун, я писун.

 Отправлено: 08.01.14 10:17. Заголовок: для mihail Я так по..

для mihail Я так понимаю обсуждение тем вроде хорошо ли из храма делать туробъект, можно ли "Матери -церкви" заниматся ростовщичеством, хорошо ли врать о количестве прихожан в надежде на госсубсидии Вас совершенно не интересует. Интересует ли лишь достаточно ли хорошь Ваш собеседник. Достоин ли он Вашего высокого внимания. Пожалуйста. Предлагаю обсудить мою персону. Я полное ничтожество. Никогда никому не помогал, трус и т. д. и т. п. Так что не тратьте на меня время. Общайтессь не с анонимами (как Вам это удается в анонимнном интернет пространстве ума не приложу) А мне остается надеется что найдутся люди котрых заинтересует тема а не личность.

 Отправлено: 08.01.14 10:34. Заголовок: перец пишет: Я так..

перец пишет:

цитата:

Я так понимаю обсуждение тем вроде хорошо ли из храма делать туробъект, можно ли "Матери -церкви" заниматся ростовщичеством, хорошо ли врать о количестве прихожан в надежде на госсубсидии Вас совершенно не интересует.

Я в чюжие дела не лезу... но знаком со многими уважаемыми людьми в ДПЦ... обсуждайте на здоровье! Хотя вряд ли они станут говорить- с "пшиком". Давно писали тут- что к анонимусам одно отношение, а к людям- которые назвались, другое... вот и весь сказ.

 Отправлено: 08.01.14 10:47. Заголовок: для mihail Отсутст..

для mihail Отсутствие реакции на очевидные события и есть то что называется Кризисом староверия в Латвии. Главное найти повод спустить все на тормозах. Как бы ничего этого и нет. Это вообще поразительное умение не обсуждать годами реальные проблемы. Все время есть причины. То время не то, то место не то. Ну и естественно любимая отговорка человек не тот. В реальной жизни где анонимности естественно не существует это главный способ уйти от проблемы. Вы не поверить кто не начнет говорить сразу оказывается "не таким". Оказывается идеальных людей нет! А если еще и специально "вспомнить все" то как то всем понятно что с таким и говорить не о чем кроме как его отлучить или хоть епитимью наложить не чем.

 Отправлено: 08.01.14 10:59. Заголовок: перец, в любой орган..

перец, в любой организации где существует клановость, где к "пирогу" допущено определенное число своих, там и популярны поговорки про задранный подол и не выноси мусор из избы, заметай под лавку. Так в Москве Преображенка погибла. Да и ваши брачники в Москве не лучше "развиваются". Про поповцев пока промолчу, а то Миша подвергнет прещениям (там свой цирк)

 Отправлено: 08.01.14 13:08. Заголовок: Федька пишет: Так в..

Федька пишет:

цитата:

Так в Москве Преображенка погибла.

Это федосеевцы? Таки и погибла? А где живы? В наших местностях(называются "один из древнейших центров") ихий настоятель говорил про двести семей, но в реальности как всегда надо делить на 20.

 Отправлено: 08.01.14 13:23. Заголовок: Евгений пишет: В на..

Евгений пишет:

цитата:

В наших местностях

А какие Ваши местностя?
Евгений пишет:

цитата:

Это федосеевцы? Таки и погибла?

Цветет и пахнет. В воскресный день пять молящихся старух во главе с Клеопатрой, ничего не понимающий "наставник", который кроме "за молитв святых отэц" ничего произнести не может, Лобза и бритые надутые племянники Макеича, ну и пара коренных бритых мужиков и баб в машине переодевших штаны в обтяжку на юбку.

 Отправлено: 08.01.14 14:00. Заголовок: Федька пишет: А как..

Федька пишет:

цитата:

А какие Ваши местностя?

КВЕ, вестимо, какие ж Вы ещё центры знаете ? Не Иргиз же.
Федька пишет:

цитата:

бритые надутые племянники Макеича, ну и пара коренных бритых мужиков

Вы у них справки просите? А то може оне того, с больными щитовидками и бороды не растут как у Вас. а всё больше клочками и проплешинами, оттого и бреют? Город-с, экология того-с.
Федька пишет:

цитата:

В воскресный день пять молящихся старух во главе с Клеопатрой, ничего не понимающий "наставник", который кроме "за молитв святых отэц" ничего произнести не может

А как же у них издательство такое хорошее?

 Отправлено: 08.01.14 14:43. Заголовок: Евгений пишет: КВЕ ..

Евгений пишет:

цитата:

КВЕ

Я такой занимательной географии не знаю. Может кхе-кхе?
Евгений пишет:

цитата:

А как же у них издательство такое хорошее?

Это какое же?

 Отправлено: 08.01.14 15:38. Заголовок: Федька пишет: Это к..

Федька пишет:

цитата:

Это какое же?

Тоже интересно!

 Отправлено: 08.01.14 15:50. Заголовок: Федька пишет: Это к..

Федька пишет:

цитата:

Это какое же?

http://protopop-avvakum.ru/shop/

цитата:

Организация экскурсий по московскому Преображенскому старообрядческому монастырю

Оне?
Федька пишет:

цитата:

Я такой занимательной географии не знаю. Может кхе-кхе?

У нам и митрополиты приезжают...

 Отправлено: 08.01.14 17:14. Заголовок: Евгений пишет: Оне?..

Евгений пишет:

цитата:

Оне?

Так это ж поморцы,а не федосеевцы.

 Отправлено: 08.01.14 17:19. Заголовок: Евгений, Вы ссылку п..

Евгений, Вы ссылку привели на издательство? Это, батенька-знаток, лавка Пашинина.

 Отправлено: 08.01.14 17:45. Заголовок: Федька пишет: Это к..

Федька пишет:

цитата:

Это к Унам куды?

Опечатка это. К нам.
Федька пишет:

цитата:

Евгений, Вы ссылку привели на издательство? Это, батенька-знаток, лавка Пашинина.

Простите великодушно, я не знаток, а потому интересуюсь. А кто сей Пашинин? Пытался у него литературы приоресть - не срослось.

 Отправлено: 08.01.14 17:51. Заголовок: Евгений пишет: А к..

Евгений пишет:

цитата:

А кто сей Пашинин?

Максим Пашинин, поморец, владелец книжной лавки на Преображенке. Книг старых в лавке много, отсылает по всей России исправно.
Евгений пишет:

цитата:

К нам.

Так куда "к нам" то?
Уж не в Казань ли? Так там есть у федосеевцев наставник - Александр Хрычев, вот только про 200 семей это ни о чем, пока семейные от Церкви отлучены . Вопрос сколько молящихся?

 Отправлено: 08.01.14 17:59. Заголовок: Федька пишет: Уж не..

Федька пишет:

цитата:

Уж не в Казань ли?

Говорю же - КВЕ, то есть ещё и Вятка. За молящихся - не знаю. http://samstar.ucoz.ru/news/v_kazani_pravoslavnye_aktivisty_vosstanovili_zakhoronenie_znamenitogo_zemljaka/2013-10-13-5985 А вот здесь поучаствовал, потрудившись на благо родной общины, и познакомился как раз с федосеевским обществом и Обществом русской культуры. Последнее оказалось в 2,5 раза больше
Федька пишет:

цитата:

это ни о чем, пока семейные от Церкви отлучены

Дома молятся, постятся? Десятину платят? Книги читают, бороды носят, культуру в массы несут? Что же надо-то Вам тогда? Или детородство забросить и возмущаться обилием южных народностей. Оне ж не с Марса прибывают.
Федька пишет:

цитата:

Максим Пашинин, поморец, владелец книжной лавки.

Ошибся я. Подумал. что это федосеевцы так хорошо печатаются.
Федька пишет:

цитата:

отсылает по всей России исправно.

Может, сам что не так сделал.

 Отправлено: 08.01.14 18:26. Заголовок: Евгений пишет: Книг..

Евгений пишет:

цитата:

Книги читают, бороды носят, культуру в массы несут?

Некоторые читают, некоторые носят, некоторые несут, особливо к бабам.

 Отправлено: 08.01.14 18:29. Заголовок: Евгений пишет: Гово..

Евгений пишет:

цитата:

Говорю же - КВЕ

А по людски сложно? Может КВН?

 Отправлено: 08.01.14 18:34. Заголовок: Евгений пишет: Дома..

Евгений пишет:

цитата:

Дома молятся, постятся? Десятину платят?

Состоящие в блуде от Церкви отлучены, со всеми вытекающими и про десятину тоже, понимаете?

 Отправлено: 08.01.14 18:49. Заголовок: Федька пишет: Состо..

Федька пишет:

цитата:

Состоящие в блуде от Церкви отлучены, со всеми вытекающими и про десятину тоже, понимаете?

Не совсем. Получается, федосеевское сообщество держится лишь потому, что чада оного забивают на основы и живут в браке как положено Творцом? А жаль, вымерло бы при Петре как маразм, коих в нашей истории было не мало. КВЕ - Казанско-Вятская епархия.

 Отправлено: 08.01.14 19:27. Заголовок: Евгений пишет: Полу..

Евгений пишет:

цитата:

Получается, федосеевское сообщество держится лишь потому, что чада оного забивают на основы и живут в браке как положено Творцом?

Нет не получается. Общества держатся не потому, что кто-то с кем то рожает детей, а на идейной основе, которой в первую очередь конечно не хватает нынче у безпоповцев, но не в меньшей степени и у поповцев.

 Отправлено: 08.01.14 17:22. Заголовок: Евгений пишет: У на..

Евгений пишет:

цитата:

У нам

Это к Унам куды? Что за город?

 Отправлено: 08.01.14 15:39. Заголовок: Федька пишет: Цвете..

Федька пишет:

цитата:

Цветет и пахнет. В воскресный день пять молящихся старух во главе с Клеопатрой, ничего не понимающий "наставник", который кроме "за молитв святых отэц" ничего произнести не может, Лобза и бритые надутые племянники Макеича, ну и пара коренных бритых мужиков и баб в машине переодевших штаны в обтяжку на юбку.

А Вы не судьей работаете?

 Отправлено: 08.01.14 17:16. Заголовок: АлексЭд пишет: А Вы..

АлексЭд пишет:

цитата:

А Вы не судьей работаете?

А что, что бы видеть надо кем-то работать? А я то думал, что надо глаза иметь.

 Отправлено: 08.01.14 17:22. Заголовок: Федька пишет: А что..

Федька пишет:

цитата:

А что, что бы видеть надо кем-то работать? А я то думал, что надо глаза иметь.

А я думал и думаю,что судить-грех

 Отправлено: 08.01.14 13:20. Заголовок: Федька пишет: там с..

Федька пишет:

цитата:

там свой цирк

советский цирк--лучший цирк в мире!(с)

 Отправлено: 08.01.14 11:12. Заголовок: для Федьки. Да я пр..

для Федьки. Да я прекрасно понимаю, что это общая проблема и mihail лукавит уклоняясь от обсуждения. Все организации похожи. То что у нас староверов нет "противоядия" и наши организации обычные - беда. Ведь по официальной версии это не просто организации с кланами, пирогом и сопутствующими интригами, а Церкви. Трудно всерьез относится к каноническим правилами когда видишь как их приспосабливают под очередную интригу при дележе пирога.

 Отправлено: 08.01.14 11:20. Заголовок: Увы, кризис очевиден..

Увы, кризис очевиден и замалчивать его не только глупо, но и смертельно опасно. Но кланы не дадут ничего сделать. Поэтому видимо впереди только бесславный конец или существование в режиме РПЦ, по ее образу и подобию.

 Отправлено: 08.01.14 11:40. Заголовок: для Федьки. Полность..

для Федьки. Полностью с Вами согласен уважаемый, хотя это горько и обидно.

 Отправлено: 08.01.14 17:30. Заголовок: Индюк тоже думал. То..

Индюк тоже думал. Только человек не индюк, он должен на своем опыте выводы делать, коли не хочет индюшачей участи.

 Отправлено: 08.01.14 18:36. Заголовок: Федька пишет: Индю..

Федька пишет:

цитата:

Индюк тоже думал. Только человек не индюк, он должен на своем опыте выводы делать, коли не хочет индюшачей участи.

Гнев-тоже грех.

 Отправлено: 08.01.14 18:40. Заголовок: АлексЭд пишет: Гнев..

АлексЭд пишет:

цитата:

Гнев-тоже грех.

Думать тоже? А кто гневается?

 Отправлено: 09.01.14 00:08. Заголовок: Тута может быть прич..

Тута может быть причина вот в чем. Ежли бы уважаемые чады могли сами по полной все содержать, то могли бы и влиять. А так, видимо государство не токмо РПЦ помагает.......
Сами купили землицу, церкву али часовенку поставили, попа наняли, или сами с усами - хто им указ?...

 Отправлено: 09.01.14 08:04. Заголовок: Konstantin пишет: С..

Konstantin пишет:

цитата:

Сами купили землицу, церкву али часовенку поставили, попа наняли, или сами с усами - хто им указ?...

Можно и так, можно и как Стерлигов, можно и как Рябцев, объявил себя- епископом или папой и все проблемы решились, можно и свой календарь и Правила и суточный круг... разговор о другом- хорошо ли на весь белый свет, свистеть о своей же Церкви?
Маленький пример, все мы люди взрослые, росли в совэтской действительности... к примеру, у мальчугана- отец, крепко выпивает, так что он бежит на улицу и всем об етом с упованием рассказывает? Может и были такие гаденыши, неции может быть и про свою мамку трещали всем подряд, что она с дядей Петей целовалась... но ето как раз и есть- хамское поведение. И если люди- о своей Матери-Церкви несут чего попало, то уж не знаю... а если есть претензии к какому то чаду твоей же семьи (Церкви), подойди- поговори, не втыкает- пробей пару раз... а то сразу тему открывать- "Бездуховность и экуменизм..."

 Отправлено: 09.01.14 09:44. Заголовок: mihail пишет: И есл..

mihail пишет:

цитата:

И если люди- о своей Матери-Церкви несут чего попало, то уж не знаю... а если есть претензии к какому то чаду твоей же семьи (Церкви), подойди- поговори, не втыкает- пробей пару раз... а то сразу тему открывать- "Бездуховность и экуменизм..."

Михаил Юрич, просто я человек открытого характера и не люблю что-либо скрывать и мне свойственно выносить свои мысли на всеобщее обозрение и обсуждение. Хотя, может, это и не совсем правильно.
Насчет дискредитации Матери-Церкви. Я не считаю ДПЦЛ безгрешной, т.к. ее земными руководителями и прихожанами являются грешные люди, и им свойственно ошибаться и отступать от правоверия. Например, я был католиком, и критиковал католическую церковь за ее ереси, а ведь она в то время была мне "церковью-матерью". Или я должен был считать папу Римского и ее догматы святыми и безгрешными?
Если не нравится название темы - переименуйте ее в "Отступления от правоверия, существующие в ДПЦЛ" или еще как-нибудь, по Вашему усмотрению.

 Отправлено: 09.01.14 15:22. Заголовок: mihail пишет: хорош..

mihail пишет:

цитата:

хорошо ли на весь белый свет, свистеть о своей же Церкви?

Нехорошо.
Иначе зачем ты там?
Я то о другом, просто такое "потребительско-посторонее" отношение оно потому что по серьезному в большинстве хождение как в театр али музей.
Я не про вас или них , я вообще. То что сам видел или изучал.
Так чужое ругают.

 Отправлено: 09.01.14 09:44. Заголовок: А как там автор тем..

А как там автор темы р. Б. Виктор ? Ох и туго ему сейчас. Набросились на него в реальной жизни те кто живет по принципам mihaila и пользуясь неопытностью наверняка задавили морально. А него еще и здоровье не очень. Ау Виктор как самочувствие ?

 Отправлено: 09.01.14 09:55. Заголовок: р.Б. Викторъ пишет: ..

р.Б. Викторъ пишет:

цитата:

Михаил Юрич, просто я человек открытого характера и не люблю что-либо скрывать и мне свойственно выносить свои мысли на всеобщее обозрение и обсуждение.

Знаем, знаем... даже слишком. (много лишнего против себя говоришь)

р.Б. Викторъ пишет:

цитата:

Я не считаю ДПЦЛ безгрешной

Вот ключевое слово и где ошибка! Если считаешь- грешной, какая ето тогда Церковь? Ето- ОАО или ЗАО или ЧП... значит не твоё.
А вот то что люди- грешны, дык- все мы грешны.

перец пишет:

цитата:

Ох и туго ему сейчас.

А что туго то? Что его физически накажут? отлучат? проклянут? Он что бизнес потеряет?... лучше уж из подтишка, под собачей кличкой- правду матку резать? Перчик- чего боишься то, долю чтоль потеряешь?

 Отправлено: 09.01.14 10:20. Заголовок: mihail пишет: Вот к..

mihail пишет:

цитата:

Вот ключевое слово и где ошибка! Если считаешь- грешной, какая ето тогда Церковь? Ето- ОАО или ЗАО или ЧП... значит не твоё.

Церковь в плане законов церковных, установленных Богом, апостолами и Вселенскими соборами всегда останется святой, но из-за поступков ее членов (и меня в том числе) следует, что не все в ней идеально.
Хотя Чангал был прав - мне нужно было обсуждать подобные проблемы с наставником, а не выносить на всеобщее обозрение.

перец пишет:

цитата:

Ау Виктор как самочувствие ?

Спаси Господи, перец, нормально.

 Отправлено: 09.01.14 10:25. Заголовок: р.Б. Викторъ пишет: ..

р.Б. Викторъ пишет:

цитата:

а не выносить на всеобщее обозрение.

Тоже мне секрет Полишинеля, все и так все это знают, просто одни говорят вслух, а другие молчат, а король все равно голый.

 Отправлено: 09.01.14 20:21. Заголовок: р.Б. Викторъ пишет: ..

р.Б. Викторъ пишет:

цитата:

Церковь в плане законов церковных, установленных Богом, апостолами и Вселенскими соборами всегда останется святой, но из-за поступков ее членов (и меня в том числе) следует, что не все в ней идеально.

Не идеально в Церкви или не идеально в жизни Ея чад?

Виктор, твоя проблема в том, что ты грехи человеческие, личные, трансполируешь на церковь, представляя, таким образом, грешащей церковь!

Зри в корень!

 Отправлено: 09.01.14 09:49. Заголовок: О вижу одновременно..

О вижу одновременно и ответ появился :) Рад что все в порядке.

 Отправлено: 09.01.14 10:09. Заголовок: для Михаила. Я же в..

для Михаила. Я же вроде написал, что давить будут морально. Бить это не наш метод:) Хотя пару таких как ты есть "сначала скажу пару раз а потом воткну". А боюся, я ой боюся. Доля моя ой большая:) На самом деле лично мне боятся нечего. Я почти на все плюнул и в душе почти расстался с этим выввернутым на изнанку мирком. Но меня за это не отлучат. Я коренной и у меня родни много. За власть я не борюсь, а следовательно всем пофиг мои взгляды. А вот родню жалко. Зачем им проблемы ? Не знаю как у других, а у нас в семье желательно родню не подставлять. Они то внутри им с этим жить.

 Отправлено: 09.01.14 10:11. Заголовок: перец пишет: А вот..

перец пишет:

цитата:

А вот родню жалко. Зачем им проблемы ? Не знаю как у других, а у нас в семье желательно родню не подставлять. Они то внутри им с этим жить.

Значит- кровную родню, не хочется подставлять, а духовную- можно? Ну хоть про родичей не свистите.

 Отправлено: 09.01.14 10:18. Заголовок: На всем этом фоне вы..

На всем этом фоне выгодно смотрится РДЦ, их предстоятель в ХХС не ходит, Бальмонта не читает, лампады не развешивает, на хоровое пение Иларионов не зовет, цветы по инославным храмам не носит и вообще беспартийный...

 Отправлено: 10.01.14 07:19. Заголовок: Федька На всем этом ..

Федька

цитата:

На всем этом фоне выгодно смотрится РДЦ, их предстоятель в ХХС не ходит, Бальмонта не читает, лампады не развешивает, на хоровое пение Иларионов не зовет, цветы по инославным храмам не носит и вообще беспартийный...

Это точно.
Да и соборные деяния их приятно читать.
А то читаешь: собор заслушал того и принял к сведению, заслушал этого и принял к сведению.....

 Отправлено: 10.01.14 19:00. Заголовок: андрей пишет: Это т..

андрей пишет:

цитата:

Это точно. Да и соборные деяния их приятно читать. А то читаешь: собор заслушал того и принял к сведению, заслушал этого и принял к сведению.....

зато у них скучно, посплетничать не о чем, раздор химический и тот очень интеллигентный(для внешних) а у нас, белокриницких--всё с надрывом, всё натянуто как тетива всё дрожит как палец на курке вот сейчас--и всё сразу! Вот чють чють и РДЦ да и РПЦ признают м.Амвросия и попов наших и епископов, и ещё чють-чють и все проникнутся правдой нашей веры и кинутся перемазываться и перепогружаться, не хватает самой малой малости и весь мир перейдёт на наш обряд и наше пениеСкрытый текст

(а поют на рогожском по книгам единоверческой печати)

вот этот постоянный прессинг давит на неокрепшие умы русских гуманитариев, и вслед за усталостью ожидания чюда приходит разочарование в действительности, поиск иерархии потише-поспокойней но поиск идет по схеме мой кунг-фу лучше твой борода длинее твоей, мой поп твоего.
Да, РДЦ сильно нам проигрывает...

 Отправлено: 12.01.14 12:07. Заголовок: Ден Вот чють чють и..

Ден

цитата:

Вот чють чють и РДЦ да и РПЦ признают м.Амвросия и попов наших и епископов, и ещё чють-чють и все проникнутся правдой нашей веры и кинутся перемазываться и перепогружаться,

Ну, вера у РДЦ и РПСЦ одна, если РДЦ признает БИ, то достаточно православного вероисповедания обоими Церквами с анафематствованием всех еретиков и можно входить в молитвенное общение друг с другом. Структуры можно на первых порах оставить каждому свои, получится две поместные Церкви. Да и внешним будет проще и не будет того о чем вы пишите

цитата:

вот этот постоянный прессинг давит на неокрепшие умы русских гуманитариев, и вслед за усталостью ожидания чюда приходит разочарование в действительности,

 Отправлено: 12.01.14 13:59. Заголовок: андрей пишет: с ана..

андрей пишет:

цитата:

с анафематствованием всех еретиков

А как после этого коммунальные платежи платить? И в ХХС не позовут...

 Отправлено: 12.01.14 22:32. Заголовок: Ден я же говорю--вот..

Ден

цитата:

я же говорю--вот чють чють! и на протяжении 150 лет это "чуть" длится

Значит еще лет 5-25, не помешают. Вот и Федька

цитата:

А как после этого коммунальные платежи платить? И в ХХС не позовут...

Правда РДЦ вроде справляется с этим.

 Отправлено: 13.01.14 10:16. Заголовок: андрей пишет: Правд..

андрей пишет:

цитата:

Правда РДЦ вроде справляется с этим.

Так вроде или правда? Или вроде правда?

 Отправлено: 12.01.14 16:51. Заголовок: андрей пишет: Ну, в..

андрей пишет:

цитата:

Ну, вера у РДЦ и РПСЦ одна, если РДЦ признает БИ, то достаточно

я же говорю--вот чють чють! и на протяжении 150 лет это "чуть" длится

 Отправлено: 09.01.14 10:24. Заголовок: Да не настоящая это..

Да не настоящая это духовная родня. Липовые "братья и сестры". Двуликие Янусы. Как им чего надо ой мы же братья с тобой, давай помогай. Потом вдруг ситуация поменялась (даже без тебя вообще) и они уже вдруг "а ты кто такой и чего здесь делаешь?" Ой я же брат ваш. "Ничего не знаем у нас по закону о религиозных организациях есть список братьев нашей общины и тебя там нет иди в свою общину проваливай" Вообщем то брат то не брат это как на данный момент карта ляжет.

 Отправлено: 09.01.14 11:59. Заголовок: для Федьки. Берусь ..

для Федьки. Берусь в два счета доказать что король не голый. Используя только многократно опробованые достойными староверами методики:) Во-первых , что ничего хорошего в короле нет ? Он много сделал для всех, и поет прекрасно. Во-вторых: ты кто такой чтоб короля судить ? Судить гешно - на себя посмотри. Как одет фу-фу-фу. А еще судит других. В третьих на короле лично я видел ботинки и мантию и это полностью опровергает клевету о том что он голый. Вывод король хороший и не голый. Позор клеветникам, как этих грешников земля носит.

 Отправлено: 09.01.14 16:02. Заголовок: для Константина. Я ..

для Константина. Я тоже так раньше думал. И помалкивал. Ведь жуткое дело скажешь а кто нибудь прочитает и сооблазнится. Или ребенок собьется с пути. Долгие годы молчал. Внутреняя цензура А потом постепенно понял что мое молчание это благоприятная среда для всякой гадости. Поощряются худшие поступки. И церковь превращается в театр благодаря таким же как я молчунам. Говрятся какие-то взвышенне слова. При этом главный актер пьяница и дурак. А директор "театра" не только организует. но и приворовывает. Просто все понимают условность спектакля и все равно аплодируют.