Отправлено: 20.05.14 19:43. Заголовок: Вопросы к поморцам

Доброго здоровья! Не откажите во внимании.Допустим,в ДПЦ приходит(крестится) взрослый человек,крещеный в детстве в РПЦ,у которого жена(брак зарегистрирован в ЗАГС) и дети.Жена пока не разделяет его стремлений,дети также(в силу своего возраста).Какие прещения могут его ожидать,будут ли считаться его отношения с супругой блудом? Как строить свою дальнейшую жизнь со своими близкими(в т.ч. совместная трапеза,общая посуда)? Много ли среди поморцев не потомственных и какое к ним отношение? Как строго соблюдается Красный устав?

 Отправлено: 22.05.14 22:21. Заголовок: Когда совершенно не ..

Когда совершенно не помню, кажется в черном плаще были (похоже как на фото), а было это рядом с почтой, на улице Неделина. Но Вы там кудато сильно спешили (мне так показалось).

 Отправлено: 22.05.14 22:24. Заголовок: Распахнутый? Это я к..

Распахнутый? Это я кошелек свой у учительницы французского языка оставил, подошел к кассе, а в кармане - пусто...
Если шел к Парковой, то - туда, если от Парковой к станции, то - обратно. Но это было в ноябре, я был в плаще и костюме, было очень-очень тепло. Он - не черный, он - темно-зеленый.
Скорее всего, это был я. Электричек уже не было, я сел на автобус, поехал по делам на юго-запад, а потом встретился с Димитрием, который тут Дедушко.

 Отправлено: 22.05.14 22:24. Заголовок: SERG пишет: Вы там ..

SERG пишет:

цитата:

Вы там кудато сильно спешили (мне так показалось).

CCAA пишет:

цитата:

SERG, я всегда куда-то спешу.

А..., значит не показалось))

 Отправлено: 22.05.14 22:28. Заголовок: SERG пишет: А..., з..

SERG пишет:

цитата:

А..., значит не показалось))

Мне пора б уже забыть, что мне не 26 и это не 1989 год. Я когда в Россию приезжаю, то сразу погружаюсь в прошлую жизнь. И улицы, и станции метро могу по-старому назвать: "Площадь Ногина" или "Кировская".

 Отправлено: 22.05.14 22:30. Заголовок: Вот и славно...

Вот и славно.

 Отправлено: 22.05.14 22:59. Заголовок: CCAA пишет: Я - зак..

CCAA пишет:

цитата:

Я - законник

А ещё - книжник.

Со временем становишься похожим на Льва Толстого старца.

 Отправлено: 23.05.14 09:18. Заголовок: Хорошая позиция:круг..

Хорошая позиция:кругом одни фарисеи и лицемеры,один я + моя родня-святые

 Отправлено: 23.05.14 09:42. Заголовок: ищущий пишет: Хорош..

ищущий пишет:

цитата:

Хорошая позиция:кругом одни фарисеи и лицемеры,один я + моя родня-святые

Перечитайте еще раз и попробуйте найти там Ваше утвердение которое Вы мне приписали. По-моему Вы сейчас врете.

 Отправлено: 23.05.14 12:00. Заголовок: перец ,благодаря Вам..

перец ,благодаря Вам у меня желание быть "потенциальным поморцем" немного поубавилось.Складывается ощущение,что у вас либо "уголовная мразь"(с ваших слов),либо запуганные и обиженные анонимные обличители и судьи,выносящие сор из избы.И еще мне непонятно,как это :"попрут из общины без вариантов"?! Это что у вас партия или клуб по интересам? Как из Церкви можно "попереть"?! "Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?"(Лук. 18 : 8)

 Отправлено: 23.05.14 12:21. Заголовок: ищущий пишет: Как ..

ищущий пишет:

цитата:

Как из Церкви можно "попереть"?!

Можно исключить из общины. Из Гребенщиковки исключили под разными предлогами несколько сотен членов за последние 20 лет(иногда сразу десятками).ищущий пишет:

цитата:

благодаря Вам у меня желание быть "потенциальным поморцем" немного поубавилось

Давайте представавим что Вам надо сделать не такой серьезный выбор - веру, а небольшой выбор - всего лишь работу. Пришли Вы к сторожилу на этой работе и говорите расскажи как тут у вас? Ну сторожил и говорит да все как везде только начальство с придурью то на ..... пошлет, а то и руки распускает, не всем это нравится. Ну а Вы "мне так нужна была работа, а из-за тебя не пойду теперь" Так мил человек так и скажи - ничего слушать плохого не хочу нужна работа - расскажи о хорошем. А то все хочу вникнуть, разобратся. Не надо вводить собеседника в заблуждение и он Вам поможет и подтолкнет к работе, ну или к вере. А что касаемо ссора из избы, то если его не выносить он начнет гнить и вонять. Поэтому борющуюся с выносом сора ошибаются. Это только не надолго помогает делать вид что все хорошо.

 Отправлено: 23.05.14 12:40. Заголовок: перец пишет: Давайт..

перец пишет:

цитата:

Давайте представавим что Вам надо сделать не такой серьезный выбор - веру, а небольшой выбор - всего лишь работу.

Хорошее сравнение! Только Вы забываете о том,что критерии поиска Истинной Церкви Христовой немного другие,нежели те,которые Вы приводите? Наверное,не комфорта и спокойствия ищем,а спасения души,нет? Церковь-это собрание кающихся грешников,а не святые,которых Вы хотите видеть в своих рядах.А то,что касается исключений из общины под разными предлогами,это конечно,нонсенс. Граждане поповцы,а из РПсЦ или РДЦ "исключить"могут?

 Отправлено: 23.05.14 12:54. Заголовок: ищущий пишет: а из ..

ищущий пишет:

цитата:

а из РПсЦ или РДЦ "исключить"могут?

Попов могут запретить, мирян отлучить. Но если будете тихо себя вести все будет хорошо. А ежели бабла давать щедро жертвовать, хоть брейтесь и в шортах ходите и ко кресту допустят и к Чаше. Все как у всех.

 Отправлено: 23.05.14 13:02. Заголовок: Федька пишет: миря..

Федька пишет:

цитата:

мирян отлучить

Но,наверное,по очень веской причине(например,за то что будешь публично исповедовать ересь),а не за препирательство с "начальством"?

 Отправлено: 23.05.14 12:55. Заголовок: ищущий пишет: Навер..

ищущий пишет:

цитата:

Наверное,не комфорта и спокойствия ищем,а спасения души,нет?

Ну так тем более правда никак не может Вам помешать душу спасти. Скорее наобарот поможет. Скажу Вам по секрету Рижская Гребенщиковская община чемпион по всяким гнусностям. В других местах тоже проблем хватает, но не все так запущено. Так что Вам там дали дельный совет идите в ближайшую общину и попытайтесь почуствовать это Ваше или нет.

 Отправлено: 23.05.14 16:14. Заголовок: Федька пишет: А еже..

Федька пишет:

цитата:

А ежели бабла давать щедро жертвовать, хоть брейтесь и в шортах ходите и ко кресту допустят и к Чаше.

А зачем успешному человеку с баблом отдавать свои кровные непойми куда и кому за непонятные моменты?
ищущий пишет:

цитата:

Граждане поповцы,а из РПсЦ или РДЦ "исключить"могут?

Сами уходят. Из общины могут. Но общины маленькие, типа кружков по интересам. Не хочешь - участие не принимай.

 Отправлено: 23.05.14 16:17. Заголовок: Евгений пишет: А за..

Евгений пишет:

цитата:

А зачем успешному человеку с баблом отдавать свои кровные непойми куда и кому за непонятные моменты?

ну почему же на непонятные. Всё же на виду. Бывает жертвуют иногда приличные суммы.

 Отправлено: 23.05.14 18:41. Заголовок: Михаил_А пишет: ну ..

Михаил_А пишет:

цитата:

ну почему же на непонятные. Всё же на виду. Бывает жертвуют иногда приличные суммы.

Именно непонятные. Зачем агностику, который считает возможным попирать церковные правила, куда-то там ходить на какие-то обряды, что-то платить? Верующий же человек не пойдёт в храм в шортах...

 Отправлено: 23.05.14 19:39. Заголовок: Евгений пишет: Ве..

Евгений пишет:

цитата:

Верующий же человек не пойдёт в храм в шортах...

да никто в моленную в шортах не ходит. Не нужно всё воспринимать буквально.
Евгений пишет:

цитата:

Зачем агностику, который считает возможным попирать церковные правила, куда-то там ходить на какие-то обряды, что-то платить?

Агностики и прочие сектанты к нам не ходят. А разве древлеправославный не может быть состоятельным?

 Отправлено: 23.05.14 19:44. Заголовок: Евгений пишет: Веру..

Евгений пишет:

цитата:

Верующий же человек не пойдёт в храм в шортах...

Молоды Вы батенька. Шорты это конечно гипербола, но бритьё и что похуже шорт и бритья, это сколько угодно.
Евгений пишет:

цитата:

Зачем агностику, который считает возможным попирать церковные правила

Тю! Все просто. Крутит человечек темные делишки, качает бабки, а таки на всякий случай надо от Бога то откупится. Для иных слыть меценатом и новым благодетелем нравится, ну прет его (как нынче говорят).

 Отправлено: 23.05.14 19:48. Заголовок: Федька пишет: и чт..

Федька пишет:

цитата:

и что похуже шорт и бритья

галстук...

 Отправлено: 23.05.14 19:53. Заголовок: Ден пишет: галстук...

Ден пишет:

цитата:

галстук.

Ага, должника до пенькового галстука довел и ... или людей при долевом строительстве без крыши над головой оставил, людям зарплату за полгода не выплатил. Вообще есть разный бызнес.

 Отправлено: 23.05.14 12:30. Заголовок: Всё больше убеждаюсь..

Всё больше убеждаюсь в том,что правильно делаю,не связывая себя ни с одной из существующих конфессий.

 Отправлено: 23.05.14 14:04. Заголовок: 90% прихожан дрязги ..

90% провинциальных прихожан дрязги и разборки происходящие в церкви не интересны и зачастую неизвестны. Большинство людей ходят в моленную молиться, а не собачиться. В Москве или Спб, наверное есть соблазн как-то нажиться на общине, а в регионах всё очень аскетично. Дом, иконы и минимальная касса на текущие расходы. Никаких особых ценностей или капиталооборота нет.

 Отправлено: 23.05.14 14:46. Заголовок: Михаил_А пишет: мин..

Михаил_А пишет:

цитата:

минимальная касса на текущие расходы

А как это осуществляется?

 Отправлено: 23.05.14 16:01. Заголовок: ищущий пишет: как э..

ищущий пишет:

цитата:

как это осуществляется?

что именно? Висит ящик для приношений, типа почтового. И все дела. если что-то накопится-обычно тратится на ремонт.

 Отправлено: 23.05.14 16:08. Заголовок: Михаил_А ,а коммунал..

Михаил_А ,а коммунальные платежи? А свечи же продают?

 Отправлено: 23.05.14 16:14. Заголовок: ищущий пишет: а ком..

ищущий пишет:

цитата:

а коммунальные платежи? А свечи же продают?

коммунальные платежи само собой платят, из той же коробочки я полагаю. А свещи у нас так как у никонов не продают. Есть человек благословленный, пасечник, он катает, у него и покупают. Обычно раз в сезон. А потом их(свещи) с собой приносят и ставят.

 Отправлено: 23.05.14 16:42. Заголовок: Михаил_А пишет: А с..

Михаил_А пишет:

цитата:

А свещи у нас так как у никонов не продают.

Это везде по разному. В Москве, например, продают.

 Отправлено: 26.05.14 08:48. Заголовок: Михаил_А пишет: Ник..

Михаил_А пишет:

цитата:

Никаких особых ценностей или капиталооборота нет.

Михаил_А пишет:

цитата:

Висит ящик для приношений, типа почтового

Э-ээх, беднота :) Рижская Гребенщиковская община по денацинализации получила недвижимость, что была до СССР. Что-то около 100000000 долларов. В результате внезапных волшебных исчезновений часть куда-то делась, но осталось все равно много. Сколько ? Сие тайна великая есть. А то некотрые больно умные начнут считать и на считают :) Молится надо, а не считать. Вообщем осталось где-то 50000000. Дает доходов где-то 1000000 в год. Второй источник доходов свещи. Серьезный бизнес. Сидящий на нем Колосов второй по влиянию в общине после Лотко. Думаете на таких доходах можно и требы бесплатно осуществлять ? Вот еще придумают же:) Третий бизнес это похороны. Полный сервис - можно даже в престижном месте похоронится за деньги. Четвертый бизнес пожертвования. Ящик есть, но на него надежды мало. С подносом каждого на службе обойдут и если не бросишь деньгу на поднос (например кошелек забыл) ТАК посмотрят, что в следующий раз не забудешь. Был момент в кризис когда всех нищих прогнали чтоб они мелочь с прихожан не трясли - так блин упал оборот подносов. И куда деваются все эти средства? Сколько % идет на ремонты/коммунальные ? Да пошли вы на фиг со своими пошлыми вопросами. Председатель ЦС ДПЦЛ Жилко специально приезжал и разъяснял это не вам об этом думать. Вам молится надо. Если заметил что отчет о расходах какой-то мутный, значит сам дурак и не достойный христианин.

 Отправлено: 26.05.14 16:02. Заголовок: перец, Похлеще никон..

перец, Похлеще никониан будут. Почитаю-ка форумы, почитаю и наверное останусь в "домашнем" согласии с "Часословом" да с "Шестодневом" Так по крайней мере честнее будет.

 Отправлено: 26.05.14 16:23. Заголовок: Думаю надо смотреть ..

Думаю надо смотреть не на личные грехи людей, а на церковное учение.

 Отправлено: 26.05.14 16:26. Заголовок: SERG ,а может ли быт..

SERG ,а может ли быть Церковь Христова бизнес-центром?

 Отправлено: 26.05.14 17:52. Заголовок: ищущий пишет: SERG ..

ищущий пишет:

цитата:

SERG ,а может ли быть Церковь Христова бизнес-центром?

Вы не предполагаете такую ситуацию, что через 2 года, предположим, в рекомой Рижской общине произойдут внезапные кардинальные перемены и все вопросы с деньгами и мутным управителями исчезнут? И что, можно тогда будет идти в поморцы? А если можно тогда, то почему нельзя сейчас?

 Отправлено: 26.05.14 18:48. Заголовок: Евгений пишет: Вы н..

Евгений пишет:

цитата:

Вы не предполагаете такую ситуацию

Нет,не предполагаю,думаю,дальше будет только хуже.

 Отправлено: 26.05.14 19:09. Заголовок: ищущий пишет: Это о..

ищущий пишет:

цитата:

Это очень сложный вопрос и требует отдельной темы,открывать которую не вижу смысла.

ищущий, я уже открыл, милости прошу:
http://starovery.unoforum.ru/?1-1-0-00000151-000-0-0

 Отправлено: 26.05.14 19:49. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

я уже открыл, милости прошу:

А смысл какой в публичной исповеди?

 Отправлено: 26.05.14 19:56. Заголовок: ищущий, да Вы начнит..

ищущий, да Вы начните.
Вот лично мне интересны люди, меняющие веру идейно. Интересны побудительные мотивы... Причины... Начните. Уверен, разговор может получиться довольно интересный и поучительный.
Вторая причина - она практическая. Уверен, что нужно вести миссионерскую работу. И потому нужно больше знать, что толкает людей на уход из такой удобной во всех отношениях конфессии туда, где могут вновь начаться репрессии государственные (маловероятно, но вполне возможно при наших нынешних политических реалиях - причем, не только в РФ, но во всем мире)

 Отправлено: 27.05.14 15:12. Заголовок: ищущий пишет: Нет,н..

ищущий пишет:

цитата:

Нет,не предполагаю,думаю,дальше будет только хуже.

А в других общинах поморцев? Тоже такая же тема? Найдите бедную, где нет денежных споров и люди честны. Разберитесь, что для Вас первично - географическая близость какокого-то сообщества или идея, что в мире воцарился антихрист?

 Отправлено: 27.05.14 15:59. Заголовок: Евгений пишет: А в ..

Евгений пишет:

цитата:

А в других общинах поморцев? Тоже такая же тема? Найдите бедную, где нет денежных споров и люди честны

Это ему в Сибирию куда-нибудь надо. На юг Красноярского края, например - Курагинский, Шарыповский (кажется есть там) районы. Но вот к тутошним поморцам присоединиться немногим легче, пожалуй, чем к часовенным

 Отправлено: 27.05.14 16:59. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Но вот к тутошним поморцам присоединиться немногим легче, пожалуй, чем к часовенным

Дюже строги?