Отправлено: 07.03.15 22:33. Заголовок: Не оставайтесь должными никому ничем,

Не оставайтесь должными никому ничем, говорит Златоуст,.... вот интересно, если взять ИПХС, то у них вроде старцы-молитвенники зависят от благодетелей, которые их содержат.....значит эти старцы-подвижники в долгу получается....
Конечно благодетели могут сказать что те их вымаливают....но вымаливают ли?
Бог нам завтрашний день не обещал :
"Безумне, в сию нощь душу твою истяжут от тебе:...."
А на сегодняшний день получается, что благодетели спонсируют "подвижников" в обмен на призрачное завтра....
похоже на разводку





















6

 Отправлено: 15.03.15 13:29. Заголовок: Алек. пишет: Для че..

Алек. пишет:

цитата:

Для чего?

Для того, чтобы знать, что рассуждения верны.
Алек. пишет:

цитата:

Это написано все в Писаниях.

Не могли бы Вы указать где именно ?
цитата:
Где те, кто соблюдает заповеди и , соответственно, искомое ?
Алек.пишет:
Ищите и обрящете.

Ищу давно... Не хотите помочь, сказать где ?
Алек. пишет:

цитата:

У кого просите?

У тех, кто здесь на форуме.

 Отправлено: 15.03.15 14:03. Заголовок: Наталия пишет: Для ..

Наталия пишет:

цитата:

Для того, чтобы знать, что рассуждения верны.

Для этого наверное достаточно прочитать, зачем ссылаться? Если вам это для споров нужно, то все равно придётся прочесть.
Наталия пишет:

цитата:

Не могли бы Вы указать где именно ?

В Писаниях.
Наталия пишет:

цитата:

Ищу давно... Не хотите помочь, сказать где ? Алек. пишет: цитата:У кого просите? У тех, кто здесь на форуме.

Самое нелепое, что может сделать в своей жизни человек это искать Бога, без помощи Бога.

 Отправлено: 15.03.15 14:15. Заголовок: Алек. пишет: Для эт..

Алек. пишет:

цитата:

Для этого наверное достаточно прочитать, зачем ссылаться? Если вам это для споров нужно, то все равно придётся прочесть.

Почему Вы боитесь прямо ответить на вопрос и дать ссылку ? Я прочту обязательно и спорить с Писанием не стану, уверяю Вас.
Алек. пишет:

цитата:

Самое нелепое, что может сделать в своей жизни человек это искать Бога, без помощи Бога.

Почему Вы решили, что без Его помощи ? Бог разве не помогает через людей ? Помогите, скажите где Церковь ?

 Отправлено: 15.03.15 14:26. Заголовок: Наталия пишет: Поче..

Наталия пишет:

цитата:

Почему Вы боитесь прямо ответить на вопрос и дать ссылку ? Я прочту обязательно и спорить с Писанием не стану, уверяю Вас.

С чего вы решили что я боюсь вам дать какую то ссылку?
Это во-первых достаточно объёмный вопрос.
Во-вторых я не систематизирую ссылки и не в силах вот так моментом вам составить подробный ответ на то что вы просите.
В-третьих я уже писал вам что в полемике с Кузьминым этот вопрос практически рассмотрен.
Не хотите читать Писание, что в общем-то непонятно немного для человека желающего найти истину, прочтите ту полемику. Там были цитаты.
Наталия пишет:

цитата:

Почему Вы решили, что без Его помощи ?

Потому, что вы просите помощи у людей. Значит помощи от Бога вы либо не просили, либо не получили.
Наталия пишет:

цитата:

Бог разве не помогает через людей ?

А Он настолько немощен думаете? Что без помощи людей Ему никак не помочь вам.
Наталия пишет:

цитата:

Помогите, скажите где Церковь ?

 Отправлено: 15.03.15 14:44. Заголовок: Алек. пишет: С чего..

Алек. пишет:

цитата:

С чего вы решили что я боюсь вам дать какую то ссылку? Это во-первых достаточно объёмный вопрос. Во-вторых я не систематизирую ссылки и не в силах вот так моментом вам составить подробный ответ на то что вы просите.

Хорошо, не то слово употребила. Вернее будет сказать, что Вы уходите от прямого ответа. Можно и не моментом, я подожду Вашего ответа.
Алек. пишет:

цитата:

В-третьих я уже писал вам что в полемике с Кузьминым этот вопрос практически рассмотрен.

Не помню, чтобы Игорь задавал те же вопросы что и я.
Алек. пишет:

цитата:

Потому, что вы просите помощи у людей. Значит помощи от Бога вы либо не просили, либо не получили

Я прошу помощи у Вас, так как Вы получили помощь от Бога, верно ? Или не получили ?

 Отправлено: 15.03.15 14:51. Заголовок: Алек. пишет: Натали..

Алек. пишет:

цитата:

Наталия пишет: цитата: Помогите, скажите где Церковь ? Алек.пишет:

То есть Вы не знаете ?

 Отправлено: 15.03.15 15:06. Заголовок: Наталия пишет: То е..

Наталия пишет:

цитата:

Я прошу помощи у Вас, так как Вы получили помощь от Бога, верно ?

Алек. пишет:

цитата:

А Он настолько немощен думаете? Что без помощи людей Ему никак не помочь вам.

Наталия пишет:

цитата:

То есть Вы не знаете ?

Вас? Нет.

 Отправлено: 15.03.15 15:46. Заголовок: Алек. пишет: Вас? Н..

Алек. пишет:

цитата:

Вас? Нет.

Я сама себя-то еще не знаю )
А где Церковь - знаете ?

 Отправлено: 15.03.15 16:31. Заголовок: Наталия пишет: Я са..

Наталия пишет:

цитата:

Я сама себя-то еще не знаю )

Я тем более.
Наталия пишет:

цитата:

А где Церковь - знаете ?

Конечно.

 Отправлено: 08.03.15 01:11. Заголовок: Кажется я так и не ..

Кажется я так и не дождусь ответов...

 Отправлено: 08.03.15 01:22. Заголовок: Наталия Кстати, опуб..

Наталия Кстати, опубликуй свою трактовку, когда ты крестишься щепотью, что обозначает каждое действие? Или у вас от балды?
Когда разъяснишь свое крестное знамение..... сравним с нашим..... посмотрим кто лукавит.....

 Отправлено: 08.03.15 01:17. Заголовок: Почему? Не хватило о..

Почему? Не хватило одной минуты (см. выше)

 Отправлено: 08.03.15 02:16. Заголовок: Ну раз слабО, то хот..

Ну раз слабО, то хоть тихо в тряпочку...я не против )

 Отправлено: 08.03.15 12:08. Заголовок: андрей пишет: Ведь ..

андрей пишет:

цитата:

Ведь только при крещении в Церкви мы можем получить Духа Святаго... без которого верно понимать Писание невозможно (на что претендует у нас Кузьмин)

при крещении в ЦЕРКВИ , прошу особо подчеркнуть . И у кого это "у нас" - у вас с Георгием ? Я больше в этой полемике чад РДЦ не наблюдаю . Для Вас же , только РДЦ - Церковь ? Я правильно понял ? А чем , простите , по Вашему , отличается некрещение Кузьмина , от крещения Дена ???

Наталия + 1

 Отправлено: 08.03.15 12:35. Заголовок: Наталия Извиниться ..

Наталия

цитата:

Извиниться слабо ?

Нет. Простите.
НиколаИмярек

цитата:

А чем , простите , по Вашему , отличается некрещение Кузьмина , от крещения Дена ???

Ну, мы же рассуждаем теоретически. Ден крещен, и если предположить что в Церкви, то теоретически получил Духа Святаго.... для членов его конфессии вообще сомнений быть не должно.... А вот ежели человек вообще не крещен, то для любой конфессии он будет некрещенным.....

цитата:

Я больше в этой полемике чад РДЦ не наблюдаю

А вы не присоединились? Вроде собирались?

 Отправлено: 08.03.15 13:24. Заголовок: андрей пишет: А во..

андрей пишет:

цитата:

А вот ежели человек вообще не крещен, то для любой конфессии он будет некрещенным.....

Не крещённый равноапостольный Константин председательствовал на 1 ВС . Так , что давайте , если "теоретически", то предоставим конфессии Игоря разбираться с его некрещением

андрей пишет:

цитата:

А вы не присоединились? Вроде собирались?

Теперь , вообще , не собираюсь присоединяться к каким бы то ни было сообществам . Мне и моего бомбоубежища вполне хватает

 Отправлено: 08.03.15 13:40. Заголовок: НиколаИмярек ну, к ..

НиколаИмярек ну, к слову сказать, наши Игоря зазрят за его некрещеность, потому как не видят оправдания его задержки в миру.

 Отправлено: 08.03.15 14:33. Заголовок: САП пишет: ну, к сл..

САП пишет:

цитата:

ну, к слову сказать, наши Игоря зазрят за его некрещеность, потому как не видят оправдания его задержки в миру.

А . Ну тогда всё нормально . Давайте и мы всем форумом поспособствуем т.с. , не останемся в стороне , привлечём силы общественности , объявим бойкот , возьмём на поруки

 Отправлено: 08.03.15 14:39. Заголовок: НиколаИмярек Давайт..

НиколаИмярек

цитата:

Давайте и мы всем форумом поспособствуем

Дык только этим и занимаемся... сколько раз ему на вид ставили что он не крещен

 Отправлено: 08.03.15 15:14. Заголовок: андрей пишет: на ви..

андрей пишет:

цитата:

на вид ставили

о напомнили . поставим на вид , вынесем на повестку как я по всему этому уже соскучился .

 Отправлено: 08.03.15 15:21. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

поставим на вид , вынесем на повестку

с занесением.....

 Отправлено: 08.03.15 20:13. Заголовок: андрей пишет: то те..

андрей пишет:

цитата:

то теоретически получил Духа Святаго....

я ьебе по секрету скажу, я Его раньше получил,когда знак мне был --беги в РПсЦ.
САП пишет:

цитата:

Оставьте наших в покое.

Можешь обижаться. но я всегда говорю правду!--ИПХС в твоём лице--самая правильная конфессия среди всех Единых Святых и т.д. безпоповского корня!
НиколаИмярек пишет:

цитата:

Теперь , вообще , не собираюсь присоединяться к каким бы то ни было сообществам . Мне и моего бомбоубежища вполне хватает

вот это правильный выбор! А может всё-же ИПХА БОЮЛ возглавляемая Федькой? Благодать--зашкаливает!

 Отправлено: 09.03.15 00:24. Заголовок: Ден :sm36: ..

Ден

 Отправлено: 09.03.15 02:04. Заголовок: Ден пишет: А может ..

Ден пишет:

цитата:

А может всё-же ИПХА БОЮЛ возглавляемая Федькой?

Таки я уже очень благорасположен . Но сразу предупреждаю - взносы готов платить , только при личной встрече возле бакалейного отдела .

 Отправлено: 09.03.15 07:07. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

Теперь , вообще , не собираюсь присоединяться к каким бы то ни было сообществам . Мне и моего бомбоубежища вполне хватает

Молодец!
Очень здравый вывод))

 Отправлено: 15.03.15 12:16. Заголовок: андрей пишет: Натал..

андрей пишет:

цитата:

Наталия цитата: Извиниться слабо ? Нет. Простите.

Бог простит и меня простите.

 Отправлено: 08.03.15 05:41. Заголовок: Спасение только в Це..

Спасение только в Церкви...кажется, аксиома... А как быть с МАрией Египетской и ей подобными?
И разве не могут помочь некрещенному понять Писание св.отцы - тот же Василий Великий, Иоанн Златоуст и проч.

 Отправлено: 08.03.15 20:07. Заголовок: Наталия пишет: А ка..

Наталия пишет:

цитата:

А как же быть с Крещением ?

да не отлучат меня те кто полит сию распечатку на стол Владыки--крещение, конечно таинство, но всё-же формальный акт присоединения к определенной конфессии.
Наталия пишет:

цитата:

что читать св.отцов недостаточно, надо еще у кого-то спросить.

ну если не хватает культуры мышления или тербуется взгляд профессионального веб дизайнера надо спросить у попа. Или кто там отец духовный по образованию?

 Отправлено: 08.03.15 12:39. Заголовок: андрей что за наезд..

андрей что за наезд? Оставьте наших в покое.

 Отправлено: 08.03.15 12:54. Заголовок: САП Хорошо...

САП Хорошо.

 Отправлено: 10.03.15 13:06. Заголовок: САП пишет: Оставьте..

САП пишет:

цитата:

Оставьте наших в покое

Ваших, Сергей - это кого? Насколько помню, крещен ты в Церкви. Сообщество, к коему ты склонен нынче, тебя ещё не приняло. Сам не спешишь. Кузьмин, как я понял - вообще нехристь. Так, интеллектуал.

 Отправлено: 10.03.15 22:22. Заголовок: Павел Владимирович ..

Павел Владимирович я погружен в никониянстве, в РПСЦ меня и детей принимали через миропомазание.

 Отправлено: 08.03.15 16:30. Заголовок: Никола, простите Хри..

Никола, простите Христа ради, но где ж Вы приобщаться Святым Тайнам будете, не принадлежа ни к одному церковному сообществу? А отпевать кто будет, когда время придет?

 Отправлено: 08.03.15 18:24. Заголовок: Людмила , По непроти..

Людмила , По непротиворечивому разуму святых отец , как выразился бы Игорь )) таинства спасительны , только в Церкви . Мною же таковая , в том времени и пространстве , в котором я ныне пребываю , - не обретается . Остаётся надеяться на милость Божью . Это , согласитесь , куда надёжнее , чем приобщаться и отпеваться в сомнительных сообществах . К тому же мне по правилам, как минимум ближайшие несколько лет к чаше подходить нельзя , даже если бы такая возможность и представилась . А , если бы прийти меру достоинства , то есть в Иеросалимском Патерике 17 слово свт. Анастасия Синайского:
«Шед некто от здешних, мужу отшелнику молчальствующу, и рече ему: Дивлюся отче, како сице терпиши отлучен быти от святыя церкве, и от тоя причащения, и святых собрании? К нему же отвеща человек Божии, и рече: Вся собрания и службы, и праздницы, и причащения, и жертвы, о человече, сего ради быша, яко да очистится человек от грех своих, и вселится Бог вонь, по иже от Христа реченному: Яко приидем Аз и Отец Мой, и обитель в нем сотворим, и вселюся в них и похожду. Егда убо человек храм одушевлен и богоздан будет Божии, и Отец и Сын и Святыи Дух и живет и ходит в нем, отстоит та душа богоносивая от всякия любве церквей зданных, и жертв видимых, собор множества, и праздник человеческих, и ниже в горе сей, и ни во Иеросалимех желает поклонитися Богу. Внутрь бо имать в себе Отца, внутрь же Сына Архиерея, внутрь Дух истинныи огнь, внутрь жертвенник чистую совесть, внутрь очистилище грехом духовную слезу, внутрь вышнии Иеросалим радостную душю. Прочее яко духовен духовныма очима, духовныя жертвы приносит. Дух бо есть Бог, и покланяющиися Ему в Дусе истинною достоит покланятися. Вся бо видимая временна суть, якоже рече Павел, аще жертвы, аще приношения. Невидима же вечна, иже суть в Дусе истинно в сердцы бывающи, ихже око не виде, и ухо не слыша, и на сердце человеку прежде пришествия Христова не взыде, яже уготова и откры нам. Сия же вся сподобишася стяжати, яко обожився вселением Божиим, и той прочее в нем. Паче же и себе чтет, зря свою плоть обитель Божию, и дом, и жертвеник, и святилище Богу сущь. Сицевый же ни небеса, ни аггели, ни жертвенник видимыи, ни ино что в мире, или паче мира чтет, множае своего тела церкве, в нем же зрит исполнение Святую Троицу живущу»

 Отправлено: 08.03.15 18:42. Заголовок: НиколаИмярек у нас ..

НиколаИмярек у нас общество не сомнительное.

 Отправлено: 08.03.15 18:47. Заголовок: Я там выше исправил-..

Я там выше исправил-дополнил .

САП пишет:

цитата:

НиколаИмярек у нас общество не сомнительное.

Все обретшие так мыслят . И странно было бы , если бы мыслили иначе

 Отправлено: 08.03.15 20:10. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

таинства спасительны , только в Церкви .

Не таинствами едиными......

 Отправлено: 10.03.15 13:10. Заголовок: Людмила пишет: прио..

Людмила пишет:

цитата:

приобщаться Святым Тайнам

С десяток толков безпоповских живут без Причастия, Венчания, Миропомазания и ничего, не напрягаются

 Отправлено: 10.03.15 13:43. Заголовок: Боюсь, что на том св..

Боюсь, что на том свете сильно могут напрячь...

 Отправлено: 10.03.15 15:29. Заголовок: Людмила , неужели Вы..

Людмила , неужели Вы серьёзно думаете , что на том свете будут спрашивать о том , сколько раз перед смертью причастился и как тебя отпели . На самом деле всё несколько сложнее , и в то же время - проще . На том свете тебя спросят , только об одном : насколько ты ОБОЖЕН . Даже никто и спрашивать не будет . По крайней мере я верую так . Я вообще , честно говоря не верю ни в какое спасение после смерти , как в награду по совокупности добрых дел. Если обожения не произошло при жизни - всё сливай воду .
И почему , скажите , я буду спрошен на том свете за то , что не причащаюсь в сообществах , которые считаю еретическими ? Причём еретическими по святым канонам той самой Церкви , глава которой Тот , Кто спросит .