On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 5770
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.16 10:00. Заголовок: Когда женщин пустили на клирос?


Меня тут спросили- а когда у староверов, баб стали пускать на клирос?

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 20 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 3500
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: я родом из страны вечно зеленых помидор
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.16 10:36. Заголовок: Наверное с ВОВ 3...


Наверное с ВОВ 3.

Υπεραγίας Θεοτόκου Παναγίας, σώσε μας!

Простите Христа ради!
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2266
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.16 12:37. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..


Дмитрий Вячеславович пишет:

 цитата:
Наверное с ВОВ 3.


А про Морозовский хор забыл?
В разных местах было по разному. Согласно публикациям в дорев. журнале "Церковь", ещё в 19 в. шли диспуты о допустимости/недопустимости женщин на клиросах. Стало быть, полемика тогда уже была.

הללויה Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5771
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.16 12:44. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов пишет:

 цитата:
А про Морозовский хор забыл?



http://mu-pankratov.livejournal.com/85974.html

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3501
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: я родом из страны вечно зеленых помидор
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.16 13:00. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов пишет:

 цитата:
А про Морозовский хор забыл?


Забыл.

Υπεραγίας Θεοτόκου Παναγίας, σώσε μας!

Простите Христа ради!
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3502
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: я родом из страны вечно зеленых помидор
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.16 13:07. Заголовок: mihail пишет: а ко..


mihail пишет:

 цитата:
а когда у староверов, баб стали пускать на клирос?


А в женских монастырях так спокон веку инокини пели.

Υπεραγίας Θεοτόκου Παναγίας, σώσε μας!

Простите Христа ради!
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3281
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.16 13:52. Заголовок: mihail пишет: Меня ..


mihail пишет:

 цитата:
Меня тут спросили- а когда у староверов, баб стали пускать на клирос?


Скорей всего здесь немного не правильный вопрос. Я бы задал его иначе, а когда появились смешанные хоры (форменное безобразие) вместо пения на два крылоса?

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1244
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.16 20:45. Заголовок: Дедушко пишет: вме..


Дедушко пишет:

 цитата:
вместо пения на два крылоса?

Два крылоса-то и с женщинами так и есть. Смешанный состав - это другой вопрос.

В нашем покровском приходе до сих пор только мужской пол на обоих крылосах.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3283
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.16 21:37. Заголовок: Jora пишет: Два кры..


Jora пишет:

 цитата:
Два крылоса-то и с женщинами так и есть.


Там же пение на два крылоса, как прообраз, идет еще со времен Моисея, когда евреи море Чермное перешли, воспел песнь Моисей, а потом его жена Мариам.

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1245
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.16 22:36. Заголовок: Дедушко пишет: его ..


Дедушко пишет:

 цитата:
его жена Мариам.

Сестра.

Где-то читал, что два крылоса появились после того как кто-то увидел видение, как Ангелы пели поочерёдно на два лика, один пел, другой молчал. Запамятовал...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2186
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.16 19:57. Заголовок: Jora пишет: Запамят..


Jora пишет:

 цитата:
Запамятовал...



Св. Игнатий Богоносец

Благодарствую-с: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3503
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: я родом из страны вечно зеленых помидор
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.16 22:11. Заголовок: Михайло :sm36: +1...


Михайло
+1.

Υπεραγίας Θεοτόκου Παναγίας, σώσε μας!

Простите Христа ради!
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Упование: Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован: 22.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.16 12:13. Заголовок: У Мурачевых под Калу..


У Мурачевых под Калугой на крылосе только мужики поют. Бабам разрешается лишь "подпевать", стоя в задней части моленной. Видимо, такова сохранившаяся традиция у зарубежных часовенных. Так ли у енисейских, не знаю.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8506
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.16 14:03. Заголовок: В советское время, д..


В советское время, до этого только в иноческих, женских обителях.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5598
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.16 22:04. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..


Димитрий Н.Б. пишет:

 цитата:
У Мурачевых под Калугой на крылосе только мужики поют

Они-таки поставили часовню?
Димитрий Н.Б. пишет:

 цитата:
Так ли у енисейских, не знаю.

Если интересно, то могу спросить, как у них.

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2269
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.16 05:16. Заголовок: спроси..


спроси

הללויה Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5600
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.16 05:53. Заголовок: Хорошо, Саш, сегодня..


Хорошо, Саш, сегодня-завтра буду созваниваться, спрошу.

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Упование: Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован: 22.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.16 08:43. Заголовок: Павел Владимирович п..


Павел Владимирович пишет:

 цитата:
Они-таки поставили часовню?


Рядом изба-развалюха пустовала, они её подремонтировали и оборудовали под моленную.

 цитата:
Если интересно, то могу спросить, как у них.

Интересно.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5601
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.16 18:24. Заголовок: Прям только что созв..


Прям только что созванивался, спрашивал. На Енисее бабы поют. Более того - конкретно про верховьевских (Ужеп и пр.) - очень многие тетки знают все крюки, запевают, нередко всю службу именно бабы и поют. У Курагинских, Каратузских, в среднем течении - скорее всего именно так, ибо связаны кровными узами очень многие, ездят в гости, живут друг у друга по полгода-году.
Лично я не вижу ничего крамольного или криминального в этом. Очень часто женские голоса лишь украшают службу. Не старческие, а именно молодые, звонкие
Если вспомнить, опять же, описания Манефиного скита (и соседних) у Мельникова-Печерского - там вообще одни бабы пели. Появление мужика на крылосе как праздник воспринималось.

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2272
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.16 19:38. Заголовок: Павел Владимирович п..


Павел Владимирович пишет:

 цитата:
На Енисее бабы поют.


А там смешанные клироса или раздельные?

הללויה Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5605
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.16 19:54. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов
Часовни только в скитах. В моленых клиросов нет. По крайней мере, это информация по верховьям. Человек много лет назад перешел к нашим, а живет с часовенной. Мать его ездит и на Дубчес постоянно гостить.
Наши женщины, кто из часовенных перешел, поют почти все. И у нас в Минусинске, и в Кызыле. Переходят у нас в основном из верховьев и Курагинского и Каратузского районов, но есть и с низовьев, с севера. У Вани С. (который Тагарский, брат жены бывшего нашего, теперь вашего дьякона) теща с низовьев, из беспоповцев. Много, в общем. И - замечал - поют почти все. И клиросе есть.
Про раздельность клиросов - увы, не скажу ничего. Но попрошу узнать.

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет