Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 166
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 06.12.12 17:45. Заголовок: Прошу разъяснить
Прошу уважаемых модераторов разъяснить назначение раздела "Полемики".
|
|
|
Ответов - 20
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 665
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 06.12.12 19:31. Заголовок: о. Андрей, Выже умне..
о. Андрей, Выже умнейший человек! Так сказать- генератор идей РДЦ. Я отсебятину гнать не буду, а из ВИКИ выдержку сделаю. цитата: | Поле́мика (греч. πολεμικά от πολέμιον, «вражда») — спор, в большинстве случаев при выяснении вопросов в политической, философской, литературной или художественной сферах. Наряду с этим понятием используются: прения и дискуссия. Разновидность спора, отличающаяся тем, что ос-новные усилия спорящих сторон направлены на утверждение своей точки зрения по обсуждаемому вопросу. Наряду с дискуссией полемика является одной из наиболее распростра-нённых форм спора. С дискуссией её сближает наличие достаточно определённого тезиса, выступающего предметом разногласий, из-вестная содержательная связность, предполагающая внимание к аргументам противной стороны, очерёдность выступлений споря-щих, некоторая ограниченность приёмов, с помощью которых опровергается противная сторона и обосновывается собственная точ-ка зрения. Вместе с тем полемика существенно отличается от дискуссии. Если целью дискуссии являются прежде всего поиски общего согласия, того, что объединяет разные точки зрения, то основная задача полемики — утвержде-ние одной из противостоящих позиций. Полемизирующие стороны менее, чем в дискуссии, ограничены в выборе средств спора, его стратегии и тактики. В полемике, как и в споре вообще, недопустимы не-корректные приёмы (подмена тезиса, аргумент к силе или к неве-жеству, использование ложных и недоказанных аргументов и т.п.). В полемике может применяться гораздо более широкий, чем в дискуссии, спектр корректных приёмов. Большое значение имеют, в частности, инициатива, навязывание своего сценария обсуждения темы, вне-запность в использовании доводов, выбор наиболее удачного вре-мени для изложения решающих аргументов и т.п. Хотя полемика и направлена по преимуществу на утверждение своей позиции, нужно постоянно помнить, что главным в споре является достижение истины. Победа ошибочной точки зрения, добытая бла-годаря уловкам и слабости другой стороны, как правило, недолговеч-на, и она не способна принести моральное удовлетворение. |
| Так как Форум- всех согласий Древлеправославия, давайте будем осторожней в выводах. Ну если уж не в моготу, то вызовите на спор какого то форумчанина или группу, а то што ето за спор?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 168
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 07.12.12 05:20. Заголовок: mihail пишет: Я отс..
mihail пишет: цитата: | Я отсебятину гнать не буду, а из ВИКИ выдержку сделаю. |
|
Так я не о смысле слова "полемика" спрашивал, а о назначении раздела. Но мысль Вы мою уловили правильно. Есть форумы для милого общения, типа чата, но есть полемические, и на таких вполне могут быть какие-то кому-то не очень приятные сообщения и мнения. Но на то она и полемика. А относительно выделенных вами слов о некорректной полемике, то я не понял, как это Вы применяете ко мне. В чем конкретно я был некорректен, где подменил тезис или понятие? mihail пишет: цитата: | Ну если уж не в моготу, то вызовите на спор какого то форумчанина или группу, а то што ето за спор? |
|
Так я так и сделал. Я предложил вопрос конкретному участнику, причем в ответ на изложенную им позицию, то есть сам вопрос к обсуждению предложил не я. И если одни участники форума могут излагать свой взгляд на ту или иную церковную проблему, то, полагаю, такое же право есть и участников не разделяющих изложенные взгляды.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 400
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 07.12.12 10:12. Заголовок: протопоп Андрей пише..
протопоп Андрей пишет: цитата: | Так я так и сделал. Я предложил вопрос конкретному участнику, причем в ответ на изложенную им позицию, то есть сам вопрос к обсуждению предложил не я. И если одни участники форума могут излагать свой взгляд на ту или иную церковную проблему, то, полагаю, такое же право есть и участников не разделяющих изложенные взгляды. |
|
Проблема в том что все общение на этом форуме преламывается через призму видения вопроса самой администрации и исходя из полученного спектра (естественно априори весьма субъективного) решается и дальнейшая судьба полемики, вопроса и остального, проще говоря "я начальник - ты дурак". Вот и все.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 479
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 07.12.12 10:18. Заголовок: Глеб пишет: Проблем..
Глеб пишет: цитата: | Проблема в том что все общение на этом форуме преламывается через призму видения вопроса самой администрации и исходя из полученного спектра (естественно априори весьма субъективного) решается и дальнейшая судьба полемики, вопроса и остального, проще говоря "я начальник - ты дурак". |
| А на примерах можно пояснить?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 401
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 07.12.12 10:43. Заголовок: САП пишет: А на при..
САП пишет: цитата: | А на примерах можно пояснить? |
|
Так как же?! Я использовал слово Скрытый текст в его контексте и в дальнейшем, когда мне повесили галку, привел в свое оправдание что сие слово присутствует как общеупотребительное в словаре, причем не абы каком, а в церковно-славянском словаре дореволюционной печати. И получается что в церковно-славянском языке слово употребительное, а на этом форуме неупотребительное. За сим я извлек урок для себя что все общение на этом форуме преламывается через призму видения вопроса самой администрации и исходя из полученного спектра (естественно априори весьма субъективного) решается и дальнейшая судьба полемики, вопроса и остального, проще говоря "я начальник - ты дурак".
|
|
|
|
| |
Сообщение: 483
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 07.12.12 10:55. Заголовок: Глеб пишет: За сим ..
Глеб пишет: цитата: | За сим я извлек урок для себя что все общение на этом форуме преламывается через призму видения вопроса самой администрации и исходя из полученного спектра (естественно априори весьма субъективного) решается и дальнейшая судьба полемики, вопроса и остального, проще говоря "я начальник - ты дурак". |
| Прискорбно...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 403
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 07.12.12 12:07. Заголовок: САП пишет: Прискорб..
САП пишет: Согласен.
|
|
|
|
Отправлено: 07.12.12 22:02. Заголовок: Глеб Требуйте амнис..
Глеб Требуйте амнистию!
|
|
|
|
Отправлено: 07.12.12 22:15. Заголовок: Глеб, слово "бля..
Глеб, слово "блядь" Вы употребили совсем не смысле который вкладывали в старину, а совершенно в современном, чего сетовать то?
|
|
|
|
Отправлено: 08.12.12 01:25. Заголовок: Федька пишет: Глеб,..
Федька пишет: цитата: | Глеб, слово "блядь" Вы употребили совсем не смысле который вкладывали в старину, а совершенно в современном |
|
Во-во, изучайте язык.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 388
Упование: благорасположен к РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.12.12 02:12. Заголовок: Федька пишет: слово..
Федька пишет: цитата: | слово "б***ь" Вы употребили совсем не смысле который вкладывали в старину, |
| Ну, справедливости ради, и в древнерусском данное слово иногда употреблялость в современном (или близком по смыслу) значении. Но я считаю, что использование нецензурной брани на нашем форуме недопустимо и замечание было поставлено справедливо
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 25.10.12
|
|
Отправлено: 07.12.12 10:56. Заголовок: Глеб пишет: Так как..
Глеб пишет: цитата: | Так как же?! Я использовал слово Скрытый текст |
| Ну что вы так переживаете. Если не забудите это слово так оно может проскочить где-нибудь в общественном месте. Тогда вас точно непоймут. А форум читают и внешние. Представте их реакцию.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 402
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 07.12.12 12:05. Заголовок: АБ пишет: Ну что вы..
АБ пишет: цитата: | Ну что вы так переживаете. Если не забудите это слово так оно может проскочить где-нибудь в общественном месте. Тогда вас точно непоймут. А форум читают и внешние. Представте их реакцию. |
|
А если вы внешнему вдруг ляпнете наступив на ногу "простите Христа ради" а он вам посоветует выбирать выражения в общественном месте так как ваши слова могут оскорбить чьи то религиозные чувства какова будет ваша реакция? Мне абсолютно параллельно что думают внешние в общественных сортирах, мероприятиях и других общественных местах. Понимания я не ищу, мне параллельно понимают меня внешние или нет. Как параллельно читают этот форум какие нибудь внешние или нет, я не думаю что львиная доля этих самых внешних настолько культурны что их покоробит прочтение в церковно-славянском словаре этого самого слова. Вы большого мнения как мне думается об этих самых внешних, они сами его употребляют к месту и не к месту даже не задумываясь что я могу о них подумать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 666
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 06.12.12 19:34. Заголовок: Кстати, на счет темы..
Кстати, на счет темы "Симония", страсти улягутся и я замочек сниму.
|
|
|
|
Отправлено: 06.12.12 19:41. Заголовок: отче! аз не модерато..
отче! аз не модератор (слово-то какое ), но вот разъяснить (вы уж простите меня, друже модераторы) могу: тут, отче, можно писать и говорить письменными буковками все, что так или иначе относится к древлеправославному благочестию и может вызвать споры. Т.е. не стоит (я так думаю) писать, что патриарх Никон козлищем был и душу нечистому продал... А вот о всяких спорных вопросах (на то полемика и есть) писать можно и нужно
|
|
|
|
Отправлено: 06.12.12 19:45. Заголовок: можешь, отче, даже н..
можешь, отче, даже написать, какие мы все недобрые люди, что не так что-то или кого-то понимаем (ну, там РПСЦ, РДЦ, БИ и пр.), или еще чего-то... Мы=то поймем, адекватно оценим и ответим, а кто не-адекват... Но то его потом промблемы...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 169
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 07.12.12 05:25. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет: цитата: | можешь, отче, даже написать, какие мы все недобрые люди |
|
Нас самом деле, люди-то Вы как раз-то добрые, потому и пишу. Были бы не добрые, то и не писал бы здесь Павел Владимирович пишет: цитата: | Мы=то поймем, адекватно оценим и ответим |
|
Спаси Христос!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 648
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 07.12.12 10:23. Заголовок: А чего тут пояснять?..
А чего тут пояснять? Миша вешает на тему замок, если ему лично она показалась неприемлемой. Словно от этого проблема решится. Как раз наоборот.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 481
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 07.12.12 10:24. Заголовок: CCAA пишет: Миша ве..
CCAA пишет: цитата: | Миша вешает на тему замок, если ему лично она показалась неприемлемой. Словно от этого проблема решится. |
| На какие? Я перестал все подряд читать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 674
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 07.12.12 10:47. Заголовок: CCAA пишет: Миша ве..
CCAA пишет: цитата: | Миша вешает на тему замок, если ему лично она показалась неприемлемой. Словно от этого проблема решится. Как раз наоборот. |
| Замок- ето инструмент для погашения страстей на форуме и не более. Штоб шибко не тошнило!
|
|
|
|