Отправлено: 27.08.17 14:15. Заголовок: Чин погребения Богородицы

Братия. Ответьте мне пожалуйста на следующий вопрос. Существовал ли в дониконовской традиции чин погребения Богородицы на Успение? Ежели да, то дайте Христа ради ссылку на подобные прецеденты.

 Отправлено: 01.09.17 13:05. Заголовок: Александр К. Всё нор..

Александр К. Всё нормально.
Сознание начинающего-более свежее и не замыленое.И вопросы ваши естественно и спонтанно правильные
Марина пишет:

цитата:

мы здесь просто дискутируем и обмениваемся

Ну да,ну да))
Кто чем обменивается))

 Отправлено: 01.09.17 15:29. Заголовок: о.Аркадий Кутузов пи..

о.Аркадий Кутузов пишет:

цитата:

Сознание начинающего

Батюшка знаком с Судзуки Сюнрю?

 Отправлено: 01.09.17 16:22. Заголовок: Федька знаком с Тэйт..

Федька знаком с Тэйтаро Судзуки.

 Отправлено: 01.09.17 14:22. Заголовок: https://www.youtube...

И правда -"неправда"))
Через интернет эмоции и чувства не менее(а даже более) твёрдые чем в "реальности"
А классический взаимобмен мысленными силами по каналам связи многократно усиливается ментальной взаимосвязью,для которой нет растояний

 Отправлено: 30.08.17 23:10. Заголовок: Александр К. пишет: ..

Александр К. пишет:

цитата:

я говорю о почитании икон с изображение мёртвых ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ телес. Мне ни одна на память не приходит кроме вышеупомянутой Богородичной плащаницы.

Голова на блюде св. Иоанна Предотечи.

 Отправлено: 30.08.17 23:26. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Голова на блюде св. Иоанна Предотечи.

Это дониконовская изображение?

 Отправлено: 30.08.17 14:21. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

И кто же не был, конкретно?

пофамильно не скажу, но мне мой духовник о. Феофан, он был некрасовец, много рассказывал об их жизни в Турции, и этот факт упоминал, что некоторые из их сообщества уходили в единоверие, а часть не ушла

 Отправлено: 30.08.17 14:25. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

А в окрестностях были и есть.

в окрестностях появились не ранее 70-х годов прошлого века, а эта икона гораздо более древняя...кстати сказать, некрасовцы, живущие на Кавминводах, практически в местные храмы не ходят почему-то...

 Отправлено: 05.09.17 22:30. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

плащаницы те с Богородицей у греков подсмотрели

У греков "Богородичная плащаница" имеется в единственном экземпляре , только в Иерусалиме, в Гефсимании . За пределами Св. Земли таких "плащаниц" у греков не существует.
Скрытый текст

У новообрядцев РПЦ-МП всё это действо с "погребением" на Успение широко распространилось только в послевоенное время, ранее ограничивалось двумя-тремя монастырями.
А вот у латыно-папистов вот такой забавный спектакль играют:мистерия

 Отправлено: 07.09.17 21:12. Заголовок: Свн пишет: У греков..

Свн пишет:

цитата:

У греков "Богородичная плащаница" имеется в единственном экземпляре

Все без исключения греческие храмы посетили?

 Отправлено: 30.08.17 17:48. Заголовок: Тело Богородицы нель..

Тело Богородицы нельзя сравнивать с телами простых смертных, потому что оно было обоженным еще при Ее жизни, начиная с Благой вести от архангела Гавриила.

 Отправлено: 30.08.17 21:08. Заголовок: Слава пишет: Тело Б..

Слава пишет:

цитата:

Тело Богородицы нельзя сравнивать с телами простых смертных,

Как то очень латинством пахнуло от этих слов.

 Отправлено: 30.08.17 21:12. Заголовок: Слава пишет: потому..

Слава пишет:

цитата:

потому что оно было обоженным еще при Ее жизни,

Т.е. жертва Христа Спасителя для Нее уже была не нужна,
и Она спасалась только фактом Своего Богоматеринства?

 Отправлено: 01.09.17 19:33. Заголовок: http://www.nsad.ru/a..

http://www.nsad.ru/articles/ikonografiya-kazni

Александр К. был прав: икона ''Честная глава св.Иоанна Предтечи'' /на блюде/ имеет послераскольное происхождение.

 Отправлено: 01.09.17 20:41. Заголовок: Слава пишет: Алекса..

Слава пишет:

цитата:

Александр К. был прав: икона ''Честная глава св.Иоанна Предтечи'' /на блюде/ имеет послераскольное происхождение

и что это меняет? были греческие ранние иконы Усекновение и Обретение главы Иоанна Предтечи, где была изображена его уже усекновенная глава, мы же чтим память праведника, день его преставления, а не просто изображение мертвого тела, как показалось Александру, надо же понимать...

 Отправлено: 02.09.17 01:13. Заголовок: Марина пишет: надо ..

Марина пишет:

цитата:

надо же понимать...

Не могу молчать. Именно к тому я всё и вёл. Каждая икона про которые мне говорили изображала не мёртвое тело само по себе но событие - успение (где кроме мертвого тела еще изображена и душа Богородицы на руках у Христа), перенесение мощей (на этих изображениях мы почитаем СОБЫТИЕ но не мертвое тело), обретение главы (то же событие, а не часть мертвого тела). В то время как на богородичной плащанице изображено мертвое человеческое тело само по себе (если мы не сторонники богородичной (латинской) ереси, то должны признать что как ни высока роль Божией Матери в истории нашего спасения, - она человек). Если бы там был изображен Христос, то тогда я воспринимал это изображение по другому. Вот мёртвое тело, а вот Господь Исус в Котором все живы, и на таких иконах возможно понимание того что смерть это переход. Мы прочитаем св. мощи ни сами по себе, как нечто принадлежащее (хоть и самой высокой духовной жизни) человеку. Но как инструмент, орудие Божественной благодати, Духа Святаго, как при жизни угодники Божии были сосудами Божественной благости, так и после их смерти Господь использует их честные останки для нашего утешения. Но совсем другая ситуация с изображением мертвых, ведь взирая на образ мы взываем к первообразу, а обращаясь к изображению мертвого тела к кому мы взываем?

Простите, братья и сестры, Христа ради!

 Отправлено: 02.09.17 04:58. Заголовок: Александр К. пишет: ..

Александр К. пишет:

цитата:

ведь взирая на образ мы взываем к первообразу, а обращаясь к изображению мертвого тела к кому мы взываем?

Тоже к первообразу. Всё просто.

 Отправлено: 05.09.17 23:24. Заголовок: Александр К. пишет: ..

Александр К. пишет:

цитата:

Каждая икона про которые мне говорили изображала не мёртвое тело само по себе но событие

ну, значит, не про все иконы вам успели сказать..я же привела вам конкретный пример - иконы, посвященные Усекновению главы Иоанна Предтечи...на них изображается мертвая голова святого и она отсечена от уже мертвого тела, так мы кому на этой иконе поклоняемся? Естественно, святому праведнику, а на иконе изображают событие, память которого отмечаем...
также и иконы Обретения главы - на них изображена в пещере отрубленная глава святого с нимбом и люди, нашедшие ее - они даже без нимба...

 Отправлено: 15.09.17 15:01. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

Все без исключения греческие храмы посетили?

Скажите пожалуйста, а для того чтобы убедиться, что староверы не служат Серафиму Саровскому, и не читают "акафисты" Матрёнушкам, обязательно надо посещать все без исключения старообрядческие храмы?