Отправлено: 19.03.18 15:10. Заголовок: Благовещение наканун..

Благовещение накануне Пасхи... Как отмечается этот праздник, когда он выпадает на Страстной неделе, да еще в Великую субботу?

 Отправлено: 19.03.18 15:37. Заголовок: В Цветной триоди ест..

В Цветной триоди есть полное описание службы. Пища - без масла.

 Отправлено: 20.03.18 11:40. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Пища - без масла.

А вот тут еще вопрос. Без масла указано в Триоди. А вот в Оке Церковном, и в Минее указание - варево с маслом.

 Отправлено: 20.03.18 11:56. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..

Димитрий Н.Б. пишет:

цитата:

А вот в Оке Церковном, и в Минее указание - варево с маслом.

Хм... Надо глянуть.

 Отправлено: 20.03.18 19:31. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Хм... Надо глянуть.

Око лист 575 на об., минея лист 228.

 Отправлено: 20.03.18 20:51. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..

Димитрий Н.Б. пишет:

цитата:

Око лист 575 на об.,

Не, в Оке о трапезе на л.575 об. ничего не сказано, сказано на л.577 об.: Известно же да будет. Яко в кой любо день сея Великия седьмицы прилучится Благовещение, совершаем бдение с павечерницею. И ямы варение с маслом. И пием вино, кроме Великого пятка. В той бо точию на вино разрешаем, за Пречистыя Богородицы славу и заступление.

 Отправлено: 20.03.18 21:21. Заголовок: Саныч пишет: Не, в ..

Саныч пишет:

цитата:

Не, в Оке о трапезе на л.575 об. ничего не сказано, сказано на л.577 об.

Перепроверил. Нет, у меня лист 575 об. Может, издания разнятся?
Да, фраза та же самая. Только вот знаки препинания и границы предложений, адаптируя на русский, Вы поставили некорректно. Получилось, будто бы в Пяток вина нельзя ("И пием вино, кроме Великого пятка"). А оно как раз разрешается, о чем говорит следующая фраза ("В той бо точию на вино разрешаем)". Противоречие получается. Слова "кроме Великого пятка" относятся к маслу и варению, а не к вину.

 Отправлено: 19.03.18 19:37. Заголовок: Даааа, с рыпкой то п..

Даааа, с рыпкой то пролет!

 Отправлено: 19.03.18 21:02. Заголовок: Ну, ежели весь смысл..

Ну, ежели весь смысл Благовещения для тебя заключается в рыбке? То не пойму в чём проблема? Ежели пост для тебя "пища и питие", то скорблю не только за рыбку, но и за свиную рульку.

 Отправлено: 19.03.18 22:11. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Ну, ежели весь смысл

Вопрос прочти в начале поста... фарисей! или даже садукей!

 Отправлено: 20.03.18 05:37. Заголовок: mihail пишет: фарис..

mihail пишет:

цитата:

фарисей! или даже садукей!

Кто обзывается, тот сам так называется!

 Отправлено: 20.03.18 21:57. Заголовок: В приведенном месте ..

В приведенном месте из Ока отдельно Великая Суббота не оговаривается. В Минее как написано, так же? Под рукой сейчас нет.

Про Пост Великой Субботы говорилось издревле:

А пост Святой Субботы почитается особенным, потому что она есть священнейшая и единственная постная из всех суббот года. А семь недель без суббот и воскресных дней составляют тридцать пять дней; потом, приложив пост Святой Великой Субботы и половину Светлой и светоносной ночи, получаем тридцать шесть дней с половиною, что и составляет во всей точности десятую часть трёхсот шестидесяти пяти дней года. Ибо десятая доля трёхсот есть тридцать, десятая доля шестидесяти есть шесть, а десятую долю пяти составляет половина Светлого дня. Вот, как мы сказали, тридцать шесть дней с половиною; вот, так сказать, десятина всего лета, которую, как я сказал, освятили нам святые Апостолы для покаяния и очищения грехов всего года.
(Авва Дорофей).

 Отправлено: 21.03.18 06:17. Заголовок: Посмотрел в Минее, т..

Посмотрел в Минее, там точно такая же фраза как и в Оке. В Уставе, Преображенский печати, говорится, что на Страстной если Благовещение попадает на понедельник, вторник, среду или четверг, елей и вино, а в пяток и суботу токмо на вино.

 Отправлено: 21.03.18 11:37. Заголовок: Саныч пишет: В прив..

Саныч пишет:

цитата:

В приведенном месте из Ока отдельно Великая Суббота не оговаривается.

Да, верно. Но там и остальные четыре дня (пн, вт., ср., чт.) тоже отдельно не оговариваются.
Саныч пишет:

цитата:

В Уставе, Преображенский печати, говорится, что на Страстной если Благовещение попадает на понедельник, вторник, среду или четверг, елей и вино, а в пяток и суботу токмо на вино.

Вот ето недостающее звено. Стало быть, так. Странно, конечно, что в Оке и Минее не оговорили такой важной детали...Лишнее подтверждение того, как важно неписаное Предание.

 Отправлено: 21.03.18 22:54. Заголовок: О чём спор? Там служ..

О чём спор? Там служба до обеда, и есть уже толком некогда. На Пасху уж компенсируем.

 Отправлено: 15.04.18 11:23. Заголовок: Праздники отгремели,..

Праздники отгремели, но некоторые вопросы остались. Поклоны входные и исходные, а также на правиле в день сей - какие должны были быть? На Благовещение по общему правилу поясные. Но всё-таки Вел.Суббота, совпадение редкое... Дискуссии были по местам. У нас поп стал класть земные, я пошёл наперекор... Где как вопрос решался?

 Отправлено: 15.04.18 14:47. Заголовок: У нас были земные...

У нас были земные.

 Отправлено: 15.04.18 17:36. Заголовок: Земные..

Земные

 Отправлено: 15.04.18 23:15. Заголовок: mihail пишет: У нас..

mihail пишет:

цитата:

У нас были земные.

Саныч пишет:

цитата:

Земные

И почему же? В том самом источнике, откуда выяснилось про пищу без масла (Устав преображенской печати, л.102-103), про Благовещение указано:

цитата:

...На страстной недели в четверток, в пяток и в субботу, поклоны все поясныя

Где-то есть иные указания?

 Отправлено: 15.04.18 23:37. Заголовок: Было дело я как то с..

Было дело я как то сравнивал указания по разрешениям на пищу в календаре РПСЦ и РДЦ. Разница была. Поэтому решил поставить себе конечным арбитром Око.

 Отправлено: 16.04.18 10:18. Заголовок: Глеб пишет: ...реш..

Глеб пишет:

цитата:

...решил поставить себе конечным арбитром Око

В Оке ответа на вопрос про поклоны не обретается (при таком совпадении).

 Отправлено: 16.04.18 12:15. Заголовок: Димитрий Н.Б. у меня..

Димитрий Н.Б. у меня нет с этим проблем. Служу дома. Не уверен, делай земные в двойном размере. Не прогадаешь.

 Отправлено: 16.04.18 12:40. Заголовок: Глеб пишет: Служу ..

Глеб пишет:

цитата:

Служу дома. Не уверен, делай земные в двойном размере. Не прогадаешь.

Очень даже прогадаешь. Когда в церкви - в какой-то мере на попа можно ответственность переложить, а когда дома - сам отвечать будешь за нарушение. А в праздники земные поклоны от св.отец запрещены. Только те кладём, которые уставом оговорены.

 Отправлено: 16.04.18 15:56. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..

Димитрий Н.Б. пишет:

цитата:

а когда дома - сам отвечать будешь за нарушение

А вы думаете с меня на страшном суде будут спрашивать количество и вид поклонов? Очень сомневаюсь. Не будем спорить, мое мнение лучше перебдеть чем недобдеть.

 Отправлено: 16.04.18 13:44. Заголовок: Димитрий Н.Б. , аз с..

Димитрий Н.Б. , аз соврамши, поясные были, уточнил у старшой, подвела память

 Отправлено: 16.04.18 20:08. Заголовок: Саныч пишет: аз сов..

Саныч пишет:

цитата:

аз соврамши, поясные были

Что то и я засумнивалси... не помню я точно, но кажись земныя... а может и поясныя...

 Отправлено: 18.04.18 11:26. Заголовок: Саныч пишет: Димитр..

Саныч пишет:

цитата:

Димитрий Н.Б. , аз соврамши, поясные были, уточнил у старшой, подвела память

Кстати, Саныч, пользуясь случаем, хотел поинтересоваться. У вас входный/исходный начал - кладётся ведь 8 поклонов с крестным знамением? А не 7, как у поповцев и федосеев?

 Отправлено: 18.04.18 15:00. Заголовок: Димитрий Н.Б. да, в..

Димитрий Н.Б. да, все так, как и у поморцев.

 Отправлено: 16.04.18 20:25. Заголовок: Не! точно земныя! А ..

Не! точно земныя! А кто поясныя- все в Ад.

 Отправлено: 17.04.18 02:45. Заголовок: У нас архиерей поясн..

У нас архиерей поясные совершал.

 Отправлено: 17.04.18 12:58. Заголовок: вообще-то по логике,..

вообще-то по логике, Благовещение - это большой праздник, в который разрешается даже рыба во время поста, а Великая Суббота - это все же один из дней поста, поэтому, если уж не на рыбу, так на масло по идее должно было быть разрешение и на поясные поклоны тоже...праздники надо чтить
у нас в календаре было написано, что в Оке разрешается масло, а в Триоде не разрешается, этот вопрос надо было бы на собор вынести, не пойму, почему такие разночтения

 Отправлено: 18.04.18 12:56. Заголовок: Прошу простить Христ..

Прошу простить Христа ради за оффтоп, нет ли у кого текста Стоглава на русском, конспективно, кратко и по существу. Для быстрых справок надобно.

 Отправлено: 18.04.18 13:41. Заголовок: В Книжнице вывешен ж..

В Книжнице вывешен же- http://starovery.unoforum.pro/?1-5-0-00000040-000-0-0-1357378491

 Отправлено: 18.04.18 14:04. Заголовок: Глеб

Ооо, спаси Христос! Что и нужно было. Все лень искать, на готовое охоч. )))