Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 1533
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
|
|
Отправлено: 19.03.18 15:10. Заголовок: Благовещение наканун..
Благовещение накануне Пасхи... Как отмечается этот праздник, когда он выпадает на Страстной неделе, да еще в Великую субботу?
|
|
|
Новых ответов нет
[см. все]
|
|
|
| |
Сообщение: 3066
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 19.03.18 15:37. Заголовок: В Цветной триоди ест..
В Цветной триоди есть полное описание службы. Пища - без масла.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 180
Упование: Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован: 22.03.16
|
|
Отправлено: 20.03.18 11:40. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов пишет: А вот тут еще вопрос. Без масла указано в Триоди. А вот в Оке Церковном, и в Минее указание - варево с маслом.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3069
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 20.03.18 11:56. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..
Димитрий Н.Б. пишет: цитата: | А вот в Оке Церковном, и в Минее указание - варево с маслом. |
| Хм... Надо глянуть.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 181
Упование: Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован: 22.03.16
|
|
Отправлено: 20.03.18 19:31. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов пишет: Око лист 575 на об., минея лист 228.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 02.02.18
|
|
Отправлено: 20.03.18 20:51. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..
Димитрий Н.Б. пишет: Не, в Оке о трапезе на л.575 об. ничего не сказано, сказано на л.577 об.: Известно же да будет. Яко в кой любо день сея Великия седьмицы прилучится Благовещение, совершаем бдение с павечерницею. И ямы варение с маслом. И пием вино, кроме Великого пятка. В той бо точию на вино разрешаем, за Пречистыя Богородицы славу и заступление.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 182
Упование: Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован: 22.03.16
|
|
Отправлено: 20.03.18 21:21. Заголовок: Саныч пишет: Не, в ..
Саныч пишет: цитата: | Не, в Оке о трапезе на л.575 об. ничего не сказано, сказано на л.577 об. |
| Перепроверил. Нет, у меня лист 575 об. Может, издания разнятся? Да, фраза та же самая. Только вот знаки препинания и границы предложений, адаптируя на русский, Вы поставили некорректно. Получилось, будто бы в Пяток вина нельзя ("И пием вино, кроме Великого пятка"). А оно как раз разрешается, о чем говорит следующая фраза ("В той бо точию на вино разрешаем)". Противоречие получается. Слова "кроме Великого пятка" относятся к маслу и варению, а не к вину.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7016
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 19.03.18 19:37. Заголовок: Даааа, с рыпкой то п..
Даааа, с рыпкой то пролет!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3067
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 19.03.18 21:02. Заголовок: Ну, ежели весь смысл..
Ну, ежели весь смысл Благовещения для тебя заключается в рыбке? То не пойму в чём проблема? Ежели пост для тебя "пища и питие", то скорблю не только за рыбку, но и за свиную рульку.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7017
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 19.03.18 22:11. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов пишет: Вопрос прочти в начале поста... фарисей! или даже садукей!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3068
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 20.03.18 05:37. Заголовок: mihail пишет: фарис..
mihail пишет: цитата: | фарисей! или даже садукей! |
| Кто обзывается, тот сам так называется!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 56
Зарегистрирован: 02.02.18
|
|
Отправлено: 20.03.18 21:57. Заголовок: В приведенном месте ..
В приведенном месте из Ока отдельно Великая Суббота не оговаривается. В Минее как написано, так же? Под рукой сейчас нет. Про Пост Великой Субботы говорилось издревле: А пост Святой Субботы почитается особенным, потому что она есть священнейшая и единственная постная из всех суббот года. А семь недель без суббот и воскресных дней составляют тридцать пять дней; потом, приложив пост Святой Великой Субботы и половину Светлой и светоносной ночи, получаем тридцать шесть дней с половиною, что и составляет во всей точности десятую часть трёхсот шестидесяти пяти дней года. Ибо десятая доля трёхсот есть тридцать, десятая доля шестидесяти есть шесть, а десятую долю пяти составляет половина Светлого дня. Вот, как мы сказали, тридцать шесть дней с половиною; вот, так сказать, десятина всего лета, которую, как я сказал, освятили нам святые Апостолы для покаяния и очищения грехов всего года. (Авва Дорофей).
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 57
Зарегистрирован: 02.02.18
|
|
Отправлено: 21.03.18 06:17. Заголовок: Посмотрел в Минее, т..
Посмотрел в Минее, там точно такая же фраза как и в Оке. В Уставе, Преображенский печати, говорится, что на Страстной если Благовещение попадает на понедельник, вторник, среду или четверг, елей и вино, а в пяток и суботу токмо на вино.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 183
Упование: Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован: 22.03.16
|
|
Отправлено: 21.03.18 11:37. Заголовок: Саныч пишет: В прив..
Саныч пишет: цитата: | В приведенном месте из Ока отдельно Великая Суббота не оговаривается. |
| Да, верно. Но там и остальные четыре дня (пн, вт., ср., чт.) тоже отдельно не оговариваются. Саныч пишет: цитата: | В Уставе, Преображенский печати, говорится, что на Страстной если Благовещение попадает на понедельник, вторник, среду или четверг, елей и вино, а в пяток и суботу токмо на вино. |
| Вот ето недостающее звено. Стало быть, так. Странно, конечно, что в Оке и Минее не оговорили такой важной детали...Лишнее подтверждение того, как важно неписаное Предание.
|
|
|
|
Отправлено: 21.03.18 22:54. Заголовок: О чём спор? Там служ..
О чём спор? Там служба до обеда, и есть уже толком некогда. На Пасху уж компенсируем.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 186
Упование: Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован: 22.03.16
|
|
Отправлено: 15.04.18 11:23. Заголовок: Праздники отгремели,..
Праздники отгремели, но некоторые вопросы остались. Поклоны входные и исходные, а также на правиле в день сей - какие должны были быть? На Благовещение по общему правилу поясные. Но всё-таки Вел.Суббота, совпадение редкое... Дискуссии были по местам. У нас поп стал класть земные, я пошёл наперекор... Где как вопрос решался?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7051
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 15.04.18 14:47. Заголовок: У нас были земные...
У нас были земные.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 138
Зарегистрирован: 02.02.18
|
|
Отправлено: 15.04.18 17:36. Заголовок: Земные..
Земные
|
|
|
|
| |
Сообщение: 187
Упование: Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован: 22.03.16
|
|
Отправлено: 15.04.18 23:15. Заголовок: mihail пишет: У нас..
mihail пишет: Саныч пишет: И почему же? В том самом источнике, откуда выяснилось про пищу без масла (Устав преображенской печати, л.102-103), про Благовещение указано: цитата: | ...На страстной недели в четверток, в пяток и в субботу, поклоны все поясныя |
| Где-то есть иные указания?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 415
Зарегистрирован: 08.01.18
|
|
Отправлено: 15.04.18 23:37. Заголовок: Было дело я как то с..
Было дело я как то сравнивал указания по разрешениям на пищу в календаре РПСЦ и РДЦ. Разница была. Поэтому решил поставить себе конечным арбитром Око.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 188
Упование: Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован: 22.03.16
|
|
Отправлено: 16.04.18 10:18. Заголовок: Глеб пишет: ...реш..
Глеб пишет: цитата: | ...решил поставить себе конечным арбитром Око |
| В Оке ответа на вопрос про поклоны не обретается (при таком совпадении).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 416
Зарегистрирован: 08.01.18
|
|
Отправлено: 16.04.18 12:15. Заголовок: Димитрий Н.Б. у меня..
Димитрий Н.Б. у меня нет с этим проблем. Служу дома. Не уверен, делай земные в двойном размере. Не прогадаешь.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 189
Упование: Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован: 22.03.16
|
|
Отправлено: 16.04.18 12:40. Заголовок: Глеб пишет: Служу ..
Глеб пишет: цитата: | Служу дома. Не уверен, делай земные в двойном размере. Не прогадаешь. |
| Очень даже прогадаешь. Когда в церкви - в какой-то мере на попа можно ответственность переложить, а когда дома - сам отвечать будешь за нарушение. А в праздники земные поклоны от св.отец запрещены. Только те кладём, которые уставом оговорены.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 417
Зарегистрирован: 08.01.18
|
|
Отправлено: 16.04.18 15:56. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..
Димитрий Н.Б. пишет: цитата: | а когда дома - сам отвечать будешь за нарушение |
|
А вы думаете с меня на страшном суде будут спрашивать количество и вид поклонов? Очень сомневаюсь. Не будем спорить, мое мнение лучше перебдеть чем недобдеть.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 139
Зарегистрирован: 02.02.18
|
|
Отправлено: 16.04.18 13:44. Заголовок: Димитрий Н.Б. , аз с..
Димитрий Н.Б. , аз соврамши, поясные были, уточнил у старшой, подвела память
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7052
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 16.04.18 20:08. Заголовок: Саныч пишет: аз сов..
Саныч пишет: цитата: | аз соврамши, поясные были |
| Что то и я засумнивалси... не помню я точно, но кажись земныя... а может и поясныя...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 190
Упование: Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован: 22.03.16
|
|
Отправлено: 18.04.18 11:26. Заголовок: Саныч пишет: Димитр..
Саныч пишет: цитата: | Димитрий Н.Б. , аз соврамши, поясные были, уточнил у старшой, подвела память |
| Кстати, Саныч, пользуясь случаем, хотел поинтересоваться. У вас входный/исходный начал - кладётся ведь 8 поклонов с крестным знамением? А не 7, как у поповцев и федосеев?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 141
Зарегистрирован: 02.02.18
|
|
Отправлено: 18.04.18 15:00. Заголовок: Димитрий Н.Б. да, в..
Димитрий Н.Б. да, все так, как и у поморцев.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7053
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 16.04.18 20:25. Заголовок: Не! точно земныя! А ..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3075
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 17.04.18 02:45. Заголовок: У нас архиерей поясн..
У нас архиерей поясные совершал.
|
|
|
|
Отправлено: 17.04.18 12:58. Заголовок: вообще-то по логике,..
вообще-то по логике, Благовещение - это большой праздник, в который разрешается даже рыба во время поста, а Великая Суббота - это все же один из дней поста, поэтому, если уж не на рыбу, так на масло по идее должно было быть разрешение и на поясные поклоны тоже...праздники надо чтить у нас в календаре было написано, что в Оке разрешается масло, а в Триоде не разрешается, этот вопрос надо было бы на собор вынести, не пойму, почему такие разночтения
|
|
|
|
| |
Сообщение: 418
Зарегистрирован: 08.01.18
|
|
Отправлено: 18.04.18 12:56. Заголовок: Прошу простить Христ..
Прошу простить Христа ради за оффтоп, нет ли у кого текста Стоглава на русском, конспективно, кратко и по существу. Для быстрых справок надобно.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7056
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 18.04.18 13:41. Заголовок: В Книжнице вывешен ж..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 419
Зарегистрирован: 08.01.18
|
|
Отправлено: 18.04.18 14:04. Заголовок: Глеб
Ооо, спаси Христос! Что и нужно было. Все лень искать, на готовое охоч. )))
|
|
|
|