Отправлено: 29.11.13 07:14. Заголовок: Римский обычай брадобрития

Из Сполета и Реате некоторые видные мужи, когда Дезидерий уже отправился в ущелье перешли на сторону папы и поклялись ему в верности и побрились как римляне. И все другие люди в герцогстве Сполете пожелали подчиниться святому Петру и Римской Церкви, и остановил их только страх перед королем. Но после бегства короля из ущелий жители всего герцогства Сполета обратились к папе, чтоб он их взял себе на службу и дал побриться как римляне. папа выполнил их просьбу, и все они поклялись в базилике святого Петра, что будут верны и послушны ему как наместнику святого апостола Петра и всем его преемникам, и они, и их дети, и все их потомки. После того как они принесли эту клятву, они побрились по римскому обычаю...И все население Фирм, Ауксим и Анконы, а также крепости Фелицитас после возвращения из лонгбардских ущелий перешло под покровительство и власть папы. И после принесения клятвы верности они тоже побрились на римский манер.
(Из жизни пап. IXв. Адриан 772-795)

Описываемые события происходили во времена короля Карла Великого, о котором в Большом Потребнике сказано так:

Скрытый текст

http://www.liveinternet.ru/users/1160909/post119021650

 Отправлено: 12.01.14 14:33. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/j..

 Отправлено: 12.01.14 15:56. Заголовок: да, с такими жуткими..

да, с такими жуткими брадобрийцами греки прекрасно уживались три века, имели общую чашу и никаких предъяв не предъявляли

 Отправлено: 12.01.14 17:19. Заголовок: САП пишет: побрилис..

САП пишет:

цитата:

побрились по римскому обычаю...

вот она проблема чюждой, насильно привитой традиции. Римляни брились, и причащались опресноками, греки разбавляли водой вино, и вели заумные разговоры о подобносущем и единосущем, а куды ж бедному крестьянину податься?!

 Отправлено: 12.01.14 17:25. Заголовок: Эх, вот бы папа Римс..

Эх, вот бы папа Римский и католические священники носили бы бороду! И вид бы у них был благопристойный! Но к сожалению, лишь единицы из ксендзов носят бороду.

 Отправлено: 12.01.14 17:32. Заголовок: р.Б. Викторъ пишет: ..

р.Б. Викторъ пишет:

цитата:

Эх, вот бы папа Римский и католические священники носили бы бороду

Муллы и имамы носят бороды. Рекомендую!

 Отправлено: 12.01.14 17:59. Заголовок: Ден но усы бреют или..

Ден но усы бреют или коротко стригут как никониянские попы

 Отправлено: 12.01.14 19:20. Заголовок: САП пишет: но усы б..

САП пишет:

цитата:

но усы бреют или коротко стригут как никониянские попы

ну не нравятся муллы, тогда следует обратиться к хасидским раввинам

 Отправлено: 13.01.14 00:08. Заголовок: САП пишет: усы бре..

САП пишет:

цитата:

усы бреют или коротко стригут

Если не ошибаюсь, обязательно обритие усов только у ваххабитов. Кажется, шииты этим не занимаются (если и подстригают, то для личного удобства, а не из-за религиозных предписаний)

 Отправлено: 13.01.14 00:59. Заголовок: Cocpucm муслимам Му..

Cocpucm муслимам Мухаммед заповедовал усы стричь.

 Отправлено: 13.01.14 00:43. Заголовок: У нас в Поволжье все..

У нас в Поволжье все татарские бабаи-традиционалисты всегда усы выбривают, и бороду подстригют в виде этакого квадратного клинышка на подбородке:
Скрытый текст

 Отправлено: 13.01.14 03:38. Заголовок: Марина пишет: да, с..

Марина пишет:

цитата:

да, с такими жуткими брадобрийцами греки прекрасно уживались три века, имели общую чашу и никаких предъяв не предъявляли

Предъявляли и даже разделялись периодически, а в 11 веке видать нашлись люди которым хватило духу оформить развод документально

 Отправлено: 31.01.14 20:03. Заголовок: Это шоб жизнь медом ..

Это шоб жизнь медом не казалась...

 Отправлено: 31.01.14 20:04. Заголовок: Базилиане?..

Базилиане?

 Отправлено: 31.01.14 20:47. Заголовок: САП пишет: Базилиан..

САП пишет:

цитата:

Базилиане?

Это Ordo Fratrum Minorum или ежели по проще - монахи-францискианцы

Орденское одеяние — темно-коричневая шерстяная ряса, подпоясанная веревкой, к которой привязаны чётки, круглый короткий клобук и сандалии.

 Отправлено: 31.01.14 20:07. Заголовок: Самые настоящие лати..

Самые настоящие латиняне)

 Отправлено: 31.01.14 20:56. Заголовок: Темно-коричневая шер..

Темно-коричневая шерстяная это капуцины. Ну и если быть точным, это не OFM, а CFR (Францисанские отцы обновления). Кроме миноритов бороды носят бенедиктинцы, камальдулы и некоторые др. созерцатели (кармелитские отшельники и некоторые картезианцы).

 Отправлено: 25.06.14 10:05. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/1..

 Отправлено: 17.07.14 14:18. Заголовок: http://an-emelyanov...

http://an-emelyanov.livejournal.com/9338.html
ПРо бороду.

 Отправлено: 17.07.14 16:56. Заголовок: http://www.strana-oz..

 Отправлено: 26.07.14 15:40. Заголовок: Начав ходить на испо..

Начав ходить на исповедь к старообрядческому попу, была очень смущена /и до сих пор не могу принять/, что это таинство совершается весьма неблагообразно. У никониан же наоборот. Становишься перед аналоем, на нем - Крест и Евангелие, прикладываешься к ним, кладешь свечу - как бы жертву. После исповеди священник накрывает тебя епитрахилью и читает разрешительную молитву/"....аз, недостойный, властью, данной мне Богом, прощаю...."/. Все чинно и умилительно, я под епитрахилью всегда начинала плакать, понимая, что недостойна этого прощения.
В храме же РПСЦ, где я окормляюсь, сие таинство совершается обыденно и, не побоюсь этого слова, пошло. В отдельном кабинете стоит у стола поп с бумажкой и карандашиком. Ни тебе Евангелия со Крестом, ни епитрахили на голову. Гадай, то ли разрешил от грехов, то ли нет. А в конце - купюру на стол, меньше сотенной стыдно. Можно, конечно, и не класть. Но меня сразу предупредили прихожане, что у них так принято. Ну и где тут умиление и покаянные слезы?! Я каждый раз сгораю от стыда, будто взятку даю.
Как сие сообразуется с церковными правилами?

 Отправлено: 26.07.14 15:47. Заголовок: Людмила пишет: Как ..

Людмила пишет:

цитата:

Как сие сообразуется с церковными правилами?

Вы откуда хоть?

 Отправлено: 26.07.14 21:27. Заголовок: Людмила А в конце - ..

Людмила

цитата:

А в конце - купюру на стол, меньше сотенной стыдно.

У нас в общине такса была 500р.
Правда мы не платили, т.к. жертвовали в другое время.... а во время исповеди как то не хорошо получается.... видать люди просто так не готовы жертвовать, вот и приходится батюшкам хоть на исповеди поймать неплательщиков

 Отправлено: 26.07.14 15:51. Заголовок: С Урала...

С Урала.

 Отправлено: 26.07.14 16:14. Заголовок: Людмила пишет: С Ур..

Людмила пишет:

цитата:

С Урала.

Да? А пишите из Москвы... ну да ладно. То што Вы пишете, как то странно... у стола, с карандашеком... Вы лучше скажите, Вы перед исповедью- молитву читаете? Поклоны кладете? Или заходите поболтать?

 Отправлено: 26.07.14 16:42. Заголовок: Можете не сомневатьс..

Можете не сомневаться, это реальная исповедь, положим Великим постом. И готовлюсь, и молитва, и поклоны, и народу куча в очереди на исповедь. Вы мне только поясните, как положено по правилам, кто их данном случае искажает? Оставим гордыню, если даже придется признать, что никонинский поп в данном случае более благочестив и богобоязнен, чем наш.

 Отправлено: 26.07.14 16:52. Заголовок: Евангелие и Крест- о..

Евангелие и Крест- обязательно находятся в помещении где идет исповедь, перед ними делаются три земных поклона. По нашей традиции- голову не накрывают... почему у никониян накрывают? я как то не интересовался. Слышал что у них, все происходит в одном месте, рядом очередь стоит...
На счет денег, дурь какая то, хотите дайте в руку, хотите- киньте в кружку, не хотите- не давайте... может батюшка Вам не нравиться? Бывает такое, не "на одной волне". Так Вы с ним поговорите, тем более исповедуетесь у него.

 Отправлено: 26.07.14 17:11. Заголовок: А разрешительную мол..

А разрешительную молитву положено читать над исповедником или нет? Кто бы по пунктам мне по этому вопросу отписал или ссылку дал на конкретное церковное правило...

 Отправлено: 26.07.14 18:41. Заголовок: Людмила пишет: А ра..

Людмила пишет:

цитата:

А разрешительную молитву положено читать над исповедником или нет?

Сейчас наш драгоценный САП объявится, он имеет нарочитую способность ссылки давать... а вообще то, обсуждение- таинств Церкви Христовой, в стиле- "... что то меня не торкает тут, а вот раньше!" сродни обсуждению- физических таинств- вот с той девушкой, ой как хорошо, а с ентой..."
Единственное что скажу, в старообрядчестве- нет сюсей-пусей как у никонияшек... все брутально, могли и в сарае собираться, могли и в подвале... почитайте наших Святых.

 Отправлено: 26.07.14 20:24. Заголовок: у нас исповедь общая..

у нас исповедь общая, наставник перечисляет грехи, если кто в каком грешен-кается и ложит поклон. Мужики и женщины в разные дни.

 Отправлено: 26.07.14 21:18. Заголовок: Михаил_А у нас испов..

Михаил_А

цитата:

у нас исповедь общая,

Во! Как у Иоанна Кронштадского!

 Отправлено: 26.07.14 21:22. Заголовок: андрей пишет: Как у..

андрей пишет:

цитата:

Как у Иоанна Кронштадского!

 Отправлено: 26.07.14 22:53. Заголовок: САП пишет: И после ..

САП пишет:

цитата:

И после принесения клятвы верности они тоже побрились на римский манер.

Только до этого бородаты они были не от древлеправославного благочестия, а по варварской моде.

 Отправлено: 04.08.14 11:46. Заголовок: Что интересно, импер..

Что интересно, императоры после Константина Великого долго не блистали бородами, разве что языщник Юлиан. Ну и небольшие бороды у солдатских были.

 Отправлено: 05.08.14 01:36. Заголовок: василий пишет: Что ..

василий пишет:

цитата:

Что интересно, императоры после Константина Великого долго не блистали бородами

Имеются бюсты Константина Великого (скорее всего, прижизненные) и монеты чеканки времени его правления, на которых он без бороды

 Отправлено: 05.08.14 14:25. Заголовок: василий

Cocpucm, простите, я плохо выразил свою мысль. Я имел ввиду что с приходом к власти христианских императоров бороды стали очень редки.

 Отправлено: 05.08.14 06:16. Заголовок: А что если борода вы..

А что если борода вырастет как у Карабаса-барабаса? Как с такой жить-быть?/извиняюсь, в портки что ль заправлять?/

 Отправлено: 05.08.14 17:05. Заголовок: Людмила пишет: А чт..

Людмила пишет:

цитата:

А что если борода вырастет как у Карабаса-барабаса?

Хочу такую!

 Отправлено: 05.08.14 17:26. Заголовок: Да, Вам в Сибири не ..

Да, Вам в Сибири не помешает! У нас в приходе есть прецедент. Смотрю, у одного старика борода больно кругленькая, аккуратная такая... Оказывается, она у него почти до пояса, он ее под рубашку заправляет!

 Отправлено: 19.11.14 21:41. Заголовок: https://www.youtube...