On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 143
Упование: крещен в ДПЦ
Зарегистрирован: 06.04.14
Откуда: Латвия, Двинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 15:39. Заголовок: Монашество в древлеправославии


Существует ли в современном древлеправославии монашество? Насколько мне известно, у ДПЦ в настоящее время нет монастырей, у поповцев тоже. Если не ошибаюсь, нечто похожее на монашество существует в ИПХС и некоторых других согласиях безпоповцев-безбрачников.

«Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона» (Галатам 5:22, 23).

Простите мя грешнаго Христа ради.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 90 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 2424
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: я родом из страны вечно зеленых помидор
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 15:45. Заголовок: Виктор Казакевич пиш..


Виктор Казакевич пишет:

 цитата:
нет монастырей, у поповцев тоже.


С чего такие фантазии, издрасьте?!

Υπεραγίας Θεοτόκου Παναγίας, σώσε μας!

Простите Христа ради!
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1267
Упование: благорасположен к РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 17:01. Заголовок: Есть монастыри и в Р..


Есть монастыри и в РДЦ, и в РПСЦ

нѣсмь ѳеологъ но печатникъ Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6486
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 17:08. Заголовок: У ДПЦ остался один и..


У ДПЦ остался один инок и две инокини, у РПСЦ И РДЦ отдельные иноки и инокини и несколько малочисленных монастырей, у часовенных скиты в Сибири (более многочисленные чем у поповцев), у наших все христиане живут по иноческому уставу, но и носящих мантию поболее чем у поповцев.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4263
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 21:32. Заголовок: САП у наших все хрис..


САП
 цитата:
у наших все христиане живут по иноческому уставу,

т.к. все, волей-не волей являются иноками Кстати, получается что только иноки спасаются, а в миру - не спасаются.... противоречит Писанию... да ладно...... Сам ты пока еще не спасаешься, не смотря на твою благотворительность.... надеешься, что не умрешь прежде, чем станешь жить по иночески?

Кстати читал, про незаконно подвизающихся... самые несчастные люди... и в этой жизни ничего хорошего не видели, и в той получат осуждение...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6487
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 22:08. Заголовок: андрей вот о спасаю..


андрей вот о спасающихся: http://www.liveinternet.ru/users/1160909/post136593603
А я, да, надеюсь, что Господь меня потерпит до мироотречнечества, ради моей заботы о домашних, благо не долго уже осталось.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1895
Зарегистрирован: 26.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.15 07:24. Заголовок: САП пишет: А я, да,..


САП пишет:

 цитата:
А я, да, надеюсь, что Господь меня потерпит до мироотречнечества, ради моей заботы о домашних, благо не долго уже осталось.


Чой то Он других не стал терпеть, ради домашних забот.

“ИСТИНА ОЧЕВИДНА, но постигает ее один из тысячи” (Малое оглашение, 15. Т. 1, 258)преп. Феодор Студит.
Если собеседник не согласен с ответами и у него есть свое мнение, то это нисколько не умаляет наличие поданных ответов.(с) Игорь Кузьмин сообщение 941 из "Бесед о вере, двух под Духом".(http://starovery.unoforum.ru/?1-0-0-00000501-000-80-0)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2429
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: я родом из страны вечно зеленых помидор
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.15 07:44. Заголовок: Алек. пишет: он Эт..


Алек. пишет:

 цитата:
он


Это Вы о ком?

Υπεραγίας Θεοτόκου Παναγίας, σώσε μας!

Простите Христа ради!
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6491
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.15 08:36. Заголовок: Алек. Если же кто о..


Алек. Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного.(1Тим.5)

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1896
Зарегистрирован: 26.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.15 08:52. Заголовок: САП, а как же Кто ..


САП, а как же

Кто любит отца или мать более, нежели Меня,
не достоин Меня;
и кто любит сына или дочь более, нежели Меня,
не достоин Меня;

21Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи!
позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
22Но Исус сказал ему: иди за Мною,
и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.

Даже мертвого не позволил похоронить, что по времени займет не очень много.
B вами приведённом отрывке речь идет уже про принявших Христа, то есть крещёных.

“ИСТИНА ОЧЕВИДНА, но постигает ее один из тысячи” (Малое оглашение, 15. Т. 1, 258)преп. Феодор Студит.
Если собеседник не согласен с ответами и у него есть свое мнение, то это нисколько не умаляет наличие поданных ответов.(с) Игорь Кузьмин сообщение 941 из "Бесед о вере, двух под Духом".(http://starovery.unoforum.ru/?1-0-0-00000501-000-80-0)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6492
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.15 09:09. Заголовок: Алек. все понятно, ..


Алек. все понятно, но пока младший не достигнет совершеннолетия буду заботиться о семье, если не случиться чего выходящего из ряда вон, к примеру болезнь к смерти и т.п.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1897
Зарегистрирован: 26.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.15 09:48. Заголовок: САП, а мысли не было..


САП, а мысли не было вверить заботу о ближних Богу?

“ИСТИНА ОЧЕВИДНА, но постигает ее один из тысячи” (Малое оглашение, 15. Т. 1, 258)преп. Феодор Студит.
Если собеседник не согласен с ответами и у него есть свое мнение, то это нисколько не умаляет наличие поданных ответов.(с) Игорь Кузьмин сообщение 941 из "Бесед о вере, двух под Духом".(http://starovery.unoforum.ru/?1-0-0-00000501-000-80-0)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6494
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.15 10:03. Заголовок: Алек. я верю в "..


Алек. я верю в "Божественный пинок" (милость), обстоятельства непреодолимой силы которые направляют к благу, в моей жизни такое случалось ни раз.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 9115
Упование: ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.15 10:32. Заголовок: САП пишет: я верю в..


САП пишет:

 цитата:
я верю в "Божественный пинок"


Предлагаю написать трактат с одноименным названием, этим ты внесешь новизну (в хорошем смысле слова) в учение ИПХС! В соавторы можно взять Кузмина. А Сирину предлагаю написать пьесу: "САП и Божественный пинок". Миша будет её показывать на новогодних утренниках наряду с "Пещным действом".

万歳 !
Мистико-философский древлеправоверный буддист восточноевропейского извода.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1119
Зарегистрирован: 10.08.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.15 12:09. Заголовок: Федька пишет: Предл..


Федька пишет:

 цитата:
Предлагаю написать трактат с одноименным названием, этим ты внесешь новизну (в хорошем смысле слова) в учение ИПХС! В соавторы можно взять Кузмина. А Сирину предлагаю написать пьесу: "САП и Божественный пинок". Миша будет её показывать на новогодних утренниках на "Белорусской" наряду с "Пещным действом"


....согласен на музыкальное оформление)
Тут надо что то из Моцарта.Фрагмент "Реквиема"...

А серьёзно.
Есть фраза:" Пинок под зад гораздо полезнее в продвижении вперёд,чем дружеское похлопывания по плечу."
Зачастую справедливо))



"....принцессы тоже кАкают...)))" Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 9118
Упование: ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.15 12:20. Заголовок: Lev Grigorevich пише..


Lev Grigorevich пишет:

 цитата:
Тут надо что то из Моцарта.


Да! Только классика! Скрытый текст


万歳 !
Мистико-философский древлеправоверный буддист восточноевропейского извода.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6488
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 22:13. Заголовок: зина это андрей ск..


зина это андрей скаламбурил: Если же кто и подвизается, не увенчивается, если незаконно будет подвизаться.
То есть недостаточно выйти на подвиг, или намазаться, или сойтись с противником, если человек не соблюдает законов борьбы касательно пищи, питья, воздержания и самого образа борьбы.
http://feofilakt.ru/2e-timofeiu/glava-2

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 263
Зарегистрирован: 02.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 22:20. Заголовок: САП пишет: У ДПЦ ос..


САП пишет:

 цитата:
У ДПЦ остался один инок и две инокини


У поморцев остались только чернецы - рясофорные, мантийных не осталось.
У федосеевцев и спасовцев иночество тоже всё вымерло.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6489
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 22:54. Заголовок: Димитрiй какая разн..


Димитрiй какая разница? Иночество в житии а не в облачении. Кто постригал в иночество Марью Египетскую? А она прославленна как величайшая преподобная.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 876
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 23:04. Заголовок: САП пишет: Кто пост..


САП пишет:

 цитата:
Кто постригал в иночество Марью Египетскую?

Она - исключительный человек.
Иначе - давай станем ей подражать?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6490
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 23:08. Заголовок: Jora так иночество ..


Jora так иночество и есть житие - подвиг.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 160
Упование: крещен в ДПЦ
Зарегистрирован: 06.04.14
Откуда: Латвия, Двинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.15 16:59. Заголовок: САП пишет: у наших ..


САП пишет:

 цитата:
у наших все христиане живут по иноческому уставу, но и носящих мантию поболее чем у поповцев.


САП, а проводится ли у монашествующих безпоповцев особый чин пострижения в иноки? Или его может совершить только игумен-священник? ССАА, в свою очередь, писал в одной теме, что игуменом монастыря может быть и мирянин.

«Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона» (Галатам 5:22, 23).

Простите мя грешнаго Христа ради.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 9187
Упование: ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.15 23:26. Заголовок: Виктор Казакевич пиш..


Виктор Казакевич пишет:

 цитата:
мирянин.


Простец. Инок не мирянин.

万歳 !
Мистико-философский древлеправоверный буддист восточноевропейского извода.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6517
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.15 06:44. Заголовок: Виктор Казакевич ст..


Виктор Казакевич стрижет в иночество инок, есть и чин пострижения.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 272
Зарегистрирован: 02.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.15 16:33. Заголовок: САП пишет: есть и ч..


САП пишет:

 цитата:
есть и чин пострижения


Если это не серктная информация, не могли бы изложить последование?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6523
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.15 19:34. Заголовок: Димитрiй у меня его..


Димитрiй у меня его нет, за ненадобностью

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 163
Упование: крещен в ДПЦ
Зарегистрирован: 06.04.14
Откуда: Латвия, Двинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.15 20:20. Заголовок: САП пишет: стрижет ..


САП пишет:

 цитата:
стрижет в иночество инок, есть и чин пострижения.


САП, а когда Вы креститесь в ИПХС, Вас будут постригать в иноки? Или будете не постригаясь жить в скиту по иноческому уставу?

«Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона» (Галатам 5:22, 23).

Простите мя грешнаго Христа ради.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6526
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.15 22:37. Заголовок: Виктор Казакевич не..


Виктор Казакевич не говори гоп пока не перепрыгнешь

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1288
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 27.02.13
Откуда: украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 21:39. Заголовок: Прямо припечатал!..


Прямо припечатал! Как это незаконно подвизающихся? А законно как? Смешно просто!

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1289
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 27.02.13
Откуда: украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 21:44. Заголовок: Имеешь желание и ..


Имеешь желание и усердие- любой подвизайся! С советом духовника или без. А последствия этих подвизаний могут быть конечно разными. но свобода человеку дана Богом. И ум и здравомыслие и т.п. но законность причем?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1290
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 27.02.13
Откуда: украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.15 23:59. Заголовок: Это подвиг дейс..


Это подвиг действительно. Длительное мученичество. Я раньше не понимала как это тяжело. Еще и годами. и отшельниками и в скитах. Короче с собой бороться - это подвиг всегда и везде. Грустно о чем пишет прп. Симеон. Единицы спасутся.( по настоящему) . Для меня эта мысль невыносима. И сразу уныние.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 9111
Упование: ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.15 01:32. Заголовок: Мда ... И что характ..


Мда ... И что характерно, каждый потихоньку надеется, что будет в числе избранных, какая у вас вера то не христианская, прямо жуть!

万歳 !
Мистико-философский древлеправоверный буддист восточноевропейского извода.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1295
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 27.02.13
Откуда: украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.15 01:35. Заголовок: Ой надеется! Та..


Ой надеется! Так как раз по христиански- вера, надежда и любовь.!

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 9112
Упование: ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.15 01:42. Заголовок: Маргариточка, в тако..


Маргариточка, в таком ключе никакого христианства не наблюдается, сплошное фарисейство, собственно в него все и деградировало.

万歳 !
Мистико-философский древлеправоверный буддист восточноевропейского извода.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1297
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 27.02.13
Откуда: украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.15 12:01. Заголовок: Федька пишет: в ..


Федька пишет:

 цитата:
в таком ключе никакого христианства не наблюдается, сплошное фарисейство, собственно в него все и деградировало.

Олег Валентинович, ты производишь впечатление верующего, но в чем то немного циничного человека, который много пережил и что то знает, чего другие не ведают. скажи тогда в чем христианство наблюдается? И что ето такое, по твоему мнению? Может пойму?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 9114
Упование: ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.15 09:46. Заголовок: Писание бо-о-о-о-оль..


Писание бо-о-о-о-ольшое! Св. отцы написали ещО больше! Всегда можно подобрать цитаты оправдывающие и объясняющие что угодно!

万歳 !
Мистико-философский древлеправоверный буддист восточноевропейского извода.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 144
Упование: крещен в ДПЦ
Зарегистрирован: 06.04.14
Откуда: Латвия, Двинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.15 11:29. Заголовок: А я, наверное, все-т..


А я, наверное, все-таки после 30 лет уйду в новообрядческий Свято-Духов монастырь, который является единственным мужским монастырем в моей стране. Может быть, ушел бы и сейчас, но я, как и САП, хочу кое-кого довоспитать - племянника, которому, будучи католиком, являлся крестным отцом.
Узнал, что в этом новообрядческом монастыре не запрещают креститься двуперстием и молиться дорасклоьными молитвами, да и сам игумен монастыря Макарий сам из бывших поморцев и пел когда-то в хоре Рижской Гребенщиковской общины. Планирую в этом году съездить в этот монастырь, что познакомиться с игуменом и жизнью монахов.
Думаю, что уход в монастырь принесет моей душе покой и умиротворение, которое переход в древлеправославие почему-то мне не принес, да и новообрядческую церковь я уже простил за репрессию древлеправославия, и, думаю, не будет плохо, если я стану чем-то наподобие единоверца. Буду жить в монастыре, работать и молиться Богу.

«Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона» (Галатам 5:22, 23).

Простите мя грешнаго Христа ради.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6495
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.15 12:54. Заголовок: Виктор Казакевич св..


Виктор Казакевич свяжитесь с головщиком Гребенщековской общины Евгением Григорьевым, он с единомышленниками устраивают жизнь на хуторе по подобию келии ИПХС.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 145
Упование: крещен в ДПЦ
Зарегистрирован: 06.04.14
Откуда: Латвия, Двинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.15 14:00. Заголовок: САП пишет: Виктор К..


САП пишет:

 цитата:
Виктор Казакевич свяжитесь с головщиком Гребенщековской общины Евгением Григорьевым, он с единомышленниками устраивают жизнь на хуторе по подобию келии ИПХС.


Жизнь в дяревне? Интересно. Но моя мечта все же жить в настоящем монастыре.
Сергей, а ести ли э-мейл Е. Григорьева? Кстати, это тот самый Е. Григорьев, составитель "Пособия по изучению церковного пения и чтения"?

«Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона» (Галатам 5:22, 23).

Простите мя грешнаго Христа ради.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 9129
Упование: ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.15 14:04. Заголовок: Виктор Казакевич пиш..


Виктор Казакевич пишет:

 цитата:
Жизнь в дяревне? Интересно. Но моя мечта все же жить в настоящем монастыре.


Витя, настоящий монастырь это прежде всего монастырский Устав и аскеза. Кельи в монастырях и раньше и сейчас часто это маленькие избы без "удобств".

万歳 !
Мистико-философский древлеправоверный буддист восточноевропейского извода.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6496
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.15 14:07. Заголовок: Виктор Казакевич то..


Виктор Казакевич тот самый. Я спрошу его насчет эмэйла. А собирались они жить на хуторе по скитски, ежедневно весь круг отмаливать.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 90 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 61
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет