Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 423
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 17.12.12 23:46. Заголовок: Телесный пост
Канонические ответы святейшаго Тимофея епископа Александрийскаго, единаго от стапятидесяти отцев бывших на Константинопольском соборе Вопрос 13: Совокупляющимся в общение брака, в которые дни седмицы должно соблюдати воздержание от совокупления друг с другом, и в которые дни имети им право на оное? Ответ: прежде рек я, и теперь сказую, апостол глаголет: не лишайте себе друг друга, точию по согласию, до времени, да пребываете в молитве: и паки в купе собирайтеся, да не искушает вас сатана невоздержанием вашим (1Кор.7:5). Впрочем необходимо должно воздерживатися в день субботний и воскресный, потому что в сии дни духовная жертва приносится Господу. Синопсис. Сожительствующим Апостол говорит: не лишайте себе друг друга, точию по согласию (1Кор.7:5). Но они необходимо должны воздерживаться в субботу и в день воскресный, потому что в эти дни приносится Богу духовная жертва. Славянская кормчая. Правило 13-е. Живущим купно мужем с законными своими женами, глаголет апостол, не лишайте себе друг друга, токмо аще хощете по совещанию се творите: да не искушает вас сатана. Потребно же в субботу и неделю, да не приближаются к себе, понеже в тыя дни духовная жертва возносится Богови Непонятно почему РПЦ да и РПСЦ накладывают бремена на своих чад. Когда я был в РПСЦ, то наш батюшка говорил, что в какие дни не венчают, в те и нельзя. Для молодых вообще неподъемное требование. Может это только наш? А у других как? В ДЦХБИ с этим вопросом проще, все по старинке, без ненужных подвигов.
|
|
|
Ответов - 179
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 533
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 18.12.12 14:18. Заголовок: Глеб
Да, это тоже в предании, в Номоканоне. Нельзя женщине сверху, а мужику сзади. ))
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 429
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 18.12.12 15:28. Заголовок: Глеб Церковное Око (..
Глеб цитата: | Церковное Око (для меня это самая главная книга после Библии наравне с Кормчей, составлена если не ошибаюсь в четвертом веке от Рождества Савой Освященым), лист 75, "а миряном, от жен воздержатися во весь святый великий пост, аще ли падется с женою своею, во святый пост то ни на Пасху да не причастится занеже весь пост обезчествовал". |
|
Про Великий пост возражений нет. Вопрос был про три другие поста, на основании каких правил?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 209
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 18.12.12 16:39. Заголовок: андрей пишет: Про В..
андрей пишет: цитата: | Про Великий пост возражений нет. Вопрос был про три другие поста, на основании каких правил? |
| Интересно, а что Ваш духовник по этому поводу думает?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 555
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.12 14:50. Заголовок: Душевно больным нужн..
Душевно больным нужно лечится в психиатрических клиниках.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 207
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 18.12.12 14:58. Заголовок: САП пишет: Душевно ..
САП пишет: цитата: | Душевно больным нужно лечится в психиатрических клиниках. |
| На чепь их всех! На чепь!
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.12 15:11. Заголовок: Чего-то напомнило - ..
Чего-то напомнило - Скрытый текст ...в то же время заинтригованная тем, что новобрачные ложатся спать в разный час и в разных комнатах, а фанфары и музыка не затихают и убой скота все продолжается, Урсула вспомнила свой собственный опыт и спросила Фернанду, нет ли случайно и у нее пояса целомудрия, ведь рано или поздно он вызовет в городе насмешки, а это может плохо кончиться. Но Фернанда призналась, что просто ждет, пока минуют две недели после свадьбы, и тогда уже позволит себе первое общение с мужем. Когда прошел этот срок, она действительно открыла дверь своей спальни, готовясь принести себя в жертву во искупление грехов, и Аурелиано Второй увидел самую прекрасную в мире женщину с глазами испуганной лани и с длинными волосами цвета меди, рассыпавшимися по подушке. Очарованный этим зрелищем, он не сразу заметил, что Фернанда нарядилась в белую, доходящую до щиколоток рубаху с длинными рукавами и с большим , круглым , искусно обметанным отверстием на уровне живота . Аурелиано Второй не мог удержаться от смеха. — Это самая непристойная штука из всего, что я видел в своей жизни, — вскричал он с хохотом, который был слышен во всем доме. — Я взял в жены монашенку."
| Маркес "Сто лет одиночества".
|
|
|
|
| |
Сообщение: 208
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 18.12.12 15:22. Заголовок: Олег Валентиныч, ты ..
Олег Валентиныч, ты уже достиг той степени, когда плотския страсти тебя оставили посредством подвигов неусыпных?
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.12 15:25. Заголовок: Нет, еще пару стакан..
Нет, еще пару стаканчиков и достигну.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 210
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 18.12.12 16:43. Заголовок: Федька пишет: Нет,..
Федька пишет: цитата: | Нет, еще пару стаканчиков и достигну. |
| Чин-чин
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 431
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 18.12.12 20:57. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов цитата: | андрей пишет: цитата: Про Великий пост возражений нет. Вопрос был про три другие поста, на основании каких правил? Интересно, а что Ваш духовник по этому поводу думает? |
|
Канонических запретов нет.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 215
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 18.12.12 23:02. Заголовок: андрей пишет: Канон..
андрей пишет: цитата: | Канонических запретов нет. |
| Только это и сказал вам дятька Черногор? Ну чтож, его в пору и самого от женской титьки в пост оттягивать(((
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 433
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 18.12.12 23:51. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов Вы немножко хамите, нехорошо. Если можете привести канонические запреты, то приведите, а если нет, тогда помолчите и не грубите.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 217
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 19.12.12 06:40. Заголовок: андрей пишет: Алек..
андрей пишет: цитата: | Александр_Емельянов Вы немножко хамите |
| андрей, а Вы постоянно тупите. Вы вот ищите ссылку (каноническую), регламентирующую половую жизнь в посты (сами-то не чувствуете вульгарность?), а я Вам твержу о предании. Устном предании и сложившейся традиции. Если Вы такой канонист - приведите мне правило, запрещающее, к примеру, пить водку в пост?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 547
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 19.12.12 06:50. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов пишет: цитата: | приведите мне правило, запрещающее, к примеру, пить водку в пост? |
|
Пить именно водку правила не существует потому как пили вино, а правила регламентирующие когда и сколько пить вина есть в Церковном Оке. Проще говоря когда разрешение на масло тогда и разрешение на вино, возможно есть и исключения - смотреть там же.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 434
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 19.12.12 07:39. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов цитата: | андрей, а Вы постоянно тупите. |
|
Да нет, это вы ничего не поняли. я писал не для сложившихся подвижников, вы по согласию можете хоть весь год поститься (кстати желание воздерживаться должно быть у обоих. Если один не хочет, но подчиняется, то только вред), а для тех, кто звезд с неба не хватает, а его учат хватать. цитата: | Где больше искушений, там и воздерживаться нужно больше. |
|
Так брак для того и дан, чтоб не искушал нас сатана. Господь освобождает от искушений, а вы сами нарываетесь. К чему это приводит можно наблюдать у никонов: в одной семье мат перемат, зато в этом вопросе крутые подвижники, от одной муж ушел, а жила б по правилам, без фанатизма, все бы может было нормально и.т.д. цитата: | Ну чтож, его в пору и самого от женской титьки в пост оттягивать((( |
|
цитата: | регламентирующую половую жизнь в посты (сами-то не чувствуете вульгарность? |
|
Когда вы пишите - чувствую, можно написать брачную жизнь и не будет вульгарно. А первый пост и комментировать не хочется.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 150
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Россия, Община РПСЦ г. Астрахань
|
|
Отправлено: 19.12.12 07:45. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов пишет: цитата: | Если Вы такой канонист - приведите мне правило, запрещающее, к примеру, пить водку в пост? |
| Я стараюсь водку не пить, очень редко, когда перенервничаю. Из водочной ямы сложно выбраться. Кто то в церкви молится на "неупиваемую чашу", я же когда то когда начал осознавать что со мной что то не то, что не могу легко отказаться от алкоголя сначала пробовал усилием воли - не получилось, потом кто то подсказал читать Исусову молитву. Я подумал "а что мне терять?!" (я так подумал потому что меня предупредили то ли никониане, толи Исихиасты что непрестанная Исусова молитва может свести с ума, может случится что угодно и т.д. ) но я всё равно начал читать молитву постоянно. Читал читал, вроде бы как ничего и не меняется, всё так же тянет за спиртным идти, всё так же выпиваю. Но думаю раз уж начал читать, бросать ее не буду и продолжал читать ее про себя везде где только можно. Даже будучи в крайне нетрезвом состоянии. И вот наверное через недели четыре произошел со мною случай, вроде ничего такого значительного, но меня это ошеломило. Я шел с работы и очередной раз хотел зайти в винный погреб и взять что ни будь покрепче. И когда я стал подходить к магазину то вдруг громко в ушах услышал Исусову молитву. Я ее не читал, она сама собой звучала в моей голове и чем ближе я подходил к магазину тем громче. Такого я не ожидал и просто не до шел до магазина - остановился как столб на улице и слушаю как в голове у меня "Господи Исусе Христе Сыне Божии помилуй мя грешнаго Господи Исусе Христе Сыне Божии помилуй мя грешнаго ..." И желание идти за спиртным пропало, просто исчезло. И я развернулся и пошел домой. Меня так задело это событие что я пол года потом в обще не пил. Не могу сказать что с тех пор не возникало желание выпить, я пью потихоньку когда можно и умеренно вино, во славу Божию. Но тяга к алкоголю пропала.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 534
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 18.12.12 16:18. Заголовок: На другие три поста ..
На другие три поста за исключением великих праздников выпадающих на эти посты, среды, пятка, субботы и воскресения и нечистых дней у супруги указаний на воздержание я не нашел , но это не значит что их нет. Но лично я приравниваю Успенский Пост по строгости к Великому Посту так что и в Успенский воздерживаюсь от плотских удовольствий, но это мое лично решение и тут уж действительно нужно согласовывать с супругой как указано у святых отец.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 538
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 18.12.12 17:02. Заголовок: Все по Уставу... :sm..
Все по Уставу...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 543
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 18.12.12 20:07. Заголовок: Прошу прощения, вкра..
Прошу прощения, вкралась ошибка - Чунина.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 218
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 19.12.12 08:28. Заголовок: Нет, Вы мне уж про в..
Нет, Вы мне уж про водочку правила выньте да положьте.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 441
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 21.12.12 23:50. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов цитата: | (сами-то не чувствуете вульгарность? |
|
цитата: | Павел преподает закон о браках и не стыдится. Если Господь почтил брак и не постыдился, но украсил брачный пир в Кане и Своим присутствием и подарком, превратив воду в вино – то как стал бы стыдиться рабби, преподавая закон о браке? Не брак – порочное дело, но порочно прелюбодеяние, а брак есть врачевство, истребляющее блуд (И.Златоуст) |
|
цитата: | Брак установлен не для того, чтобы мы распутствовали, не для того, чтобы предавались блудодеянию, но чтобы были целомудренными. Послушай Павла, который говорит: во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа. (1 Кор 7:2). Так, две цели, для которых установлен брак: чтобы мы жили целомудренно и чтобы делались отцами; но главнейшая из них – целомудрие. После того, как появилась похоть, введен и брак, пресекающий неумеренность и побуждающий довольствоваться одною женою (И.Златоуст) |
|
Под целомудрием здесь подразумевается брачная жизнь, когда каждый довольствуется своей женой.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 220
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 22.12.12 07:53. Заголовок: андрей, честно говор..
андрей, честно говоря, устал Вам объяснять очевидные вещи. Скажу в последний раз (больше говорить - не вижу смысла): главная цель поста - воздержание, посредством которого мы боремся со страстями и удаляемся от страстей. Еже ли человека бес искушает в это время похотью, как Вы думаете: надо поддаться ИСКУШЕНИЮ или бороться с ним, воздерживаться? Если не воздерживаться, то бесы так и будут нас держать в супружеской постели весь пост! И ещё, следуя Вашей логике (которую Вы ошибочно приписываете апостолу), если меня бес искушает во время поста алчьбой к мясу (молоку, сыру), то дабы не искушал он меня - надо скушать всего этого. Так ведь по-Вашему получается: чтобы не искушал - надо бесово искушение удовлетворить. андрей пишет: цитата: | В беседах апостольских святый Златоуст рассуждает, поучая к нощной молитве, сице глаголет: «егда в нощи стоишь на молитве, и воспалиттися похотения пламень, — остави дело молитвы и угаси палящее, шед к жене своей на ложе, и, очистився, паки да совершиши дело молитвы» |
| Сомневаюсь, что это писал Златоуст. Не секс гасит пламя похоти, но как раз молитва. И никогда ради похоти наводимой бесом во время молитвы, не стОит прерывать оную. Наоборот. Если даже это и Златоуст писал, то (да простит меня великий святитель) не оглашусь здесь с ним.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 165
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Россия, Община РПСЦ г. Астрахань
|
|
Отправлено: 22.12.12 09:53. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов пишет: цитата: | Не секс гасит пламя похоти, но как раз молитва. |
| Александр, вам лишь бы поспорить. Секс гасит похоть - это изестно всем и вам то же. Молитва не всегда гасит похоть и вот почему. Погасить может Господь, ведь в молитве вы обращаетесь к Нему. А может не погасить, значит на то Его воля (!)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 558
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 22.12.12 12:59. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов пишет: цитата: | «егда в нощи стоишь на молитве, и воспалиттися похотения пламень, — остави дело молитвы и угаси палящее, шед к жене своей на ложе, и, очистився, паки да совершиши дело молитвы» |
|
То и в письме Аввакума писано, могу привести. Но я с это положением не согласен.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 444
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 22.12.12 14:22. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов цитата: | Сомневаюсь, что это писал Златоуст. |
|
цитата: | Если даже это и Златоуст писал, то (да простит меня великий святитель) не оглашусь здесь с ним. |
|
Понимаю, вам ближе советы Мускулы и все тело держите в напряжении в струнку, не распуская ни одного члена сибаритно. Если вы одни, жгутом или четками отдуйте себя по плечам, до боли порядочной. Это успешнее всего злую рабу плоть обращает к покорности и смиряет...В молитве пребывайте... Но никогда не робейте... И в какой бы силе ни было нападенье отразить напрягайтесь. Главное, не допускайте сочувствия и тем паче соизволенья или сосложенья... Сочувствие вырывается и невольно; надо отбить его... и заменить отвращением. Не переставайте видеть врага, злого, в сих возстаниях и раздражайте гнев против них. Рук не опускайте, а все боритесь... Без боренья с этим никто не обходится.(Ф.Затворник) Вльному воля.
|
|
|
|
Отправлено: 22.12.12 21:05. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов пишет: цитата: | Так ведь по-Вашему получается: чтобы не искушал - надо бесово искушение удовлетворить. |
| Александр_Емельянов, ! Это то же, что пожар тушить керосином!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 435
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 19.12.12 09:55. Заголовок: Златоуст хорошо объя..
Златоуст хорошо объясняет почему необходимо согласие в этом вопросе и к телесному посту надо подходить не так как к посту о пище. В пище мы можем ограничивать себя никого не спрашивая, это наше дело, а в супружестве только вместе решаются эти вопросы. Толкование на 1-е послание к коринфинянам цитата: | Жена не властна над своим телом, но есть и раба и вместе госпожа мужа. Если ты уклоняешься от должного служения, то оскорбляешь Бога; если же хочешь уклониться, то лишь с дозволения мужа, хотя бы это и на короткое время. Потому и называет это дело должным, чтобы показать, что никто (из супругов) не властен над собой, но – рабы друг друга. Итак, когда ты видишь, что блудница искушает тебя, ты скажи: мое тело принадлежит не мне, а жене. То же пусть говорит и жена покушающимся нарушить ее целомудрие: мое тело принадлежит не мне, а мужу...В других отношениях, говорит, муж пусть имеет преимущество, а в целомудрии – нет, ни "муж не властен над своим телом", ни жена (ст.4). Большое равенство чести и никакого преимущества. "Не уклоняйтесь друг от друга[1], разве по согласию" (ст.5). Что это значит? Жена не должна, говорит, воздерживаться против воли мужа, и муж (не должен воздерживаться) против воли жены. Почему? Потому, что от такого воздержания происходит великое зло; от этого часто бывали прелюбодеяния, блудодеяния и домашнее расстройство...Хорошо сказал: не лишайте себя; то, что здесь назвал лишением, выше назвал долгом, чтобы показать, как велика их взаимная зависимость: воздерживаться одному против воли другого значит лишать, а по воле – нет. Так, если ты возьмешь у меня что-нибудь с моего согласия, это не будет для меня лишением; лишает тот, кто берет против воли и насильно. Это делают многие жены, совершая большой грех против справедливости и тем подавая мужьям повод к распутству и все приводя в расстройство. Всему должно предпочитать единодушие; оно всего важнее.2. Если в доме муж и жена не согласны между собой, то их дом не лучше обуреваемого волнами корабля, на котором кормчий не согласен с рулевым. Потому (апостол) и говорит: "не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве". Здесь он разумеет молитву, совершаемую с особенным тщанием, потому что если бы совокупляющимся он запрещал молиться, то откуда бы взялось время для непрестанной молитвы? Следовательно можно и с женой совокупляться и молитъся; но при воздержании молитва бывает совершеннее. Не просто сказал: молитеся, но: да пребываете, потому что (брачное) дело только отвлекает от этого, а не производит осквернения. "А потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана" |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 151
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Россия, Община РПСЦ г. Астрахань
|
|
Отправлено: 19.12.12 11:54. Заголовок: андрей пишет: Потре..
андрей пишет: цитата: | Потребно же в субботу и неделю, да не приближаются к себе, понеже в тыя дни духовная жертва возносится Богови |
| Это 13 правило Кормчей. андрей пишет: цитата: | Жена не должна, говорит, воздерживаться против воли мужа, и муж (не должен воздерживаться) против воли жены. Почему? Потому, что от такого воздержания происходит великое зло; от этого часто бывали прелюбодеяния, блудодеяния и домашнее расстройство... |
| А это толкование Иоанна Златоуста без искажений и дополнений к словам Апостола. И говорит о самом важном - единодушии. Что соответствует словам Христа о первой заповеди: о любви к Богу и ближнему и что в этом весь Закон и пророки.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 437
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 19.12.12 21:10. Заголовок: Интересно сравнить к..
Интересно сравнить как советуют бороться с искушениями Ф.Затворник и И.Златоуст Ф.Затворник цитата: | Мускулы и все тело держите в напряжении в струнку, не распуская ни одного члена сибаритно. Если вы одни, жгутом или четками отдуйте себя по плечам, до боли порядочной. Это успешнее всего злую рабу плоть обращает к покорности и смиряет. Из еды все жирное и крепко питательное устранить на это время, и поменьше есть. Можно выбрать пищу не горячащую, а холодящую. Вместо мягкого кресла для сиденья возьмите жесткую табуретку. Спать снимите тюфяк... и постелите одно одеяло... И покройтесь чем-либо прохладным... В комнате поменьше тепла... Освежаться на воздухе хорошо.., но и чувства блюсти. Все же упование возверзите на Господа. В молитве пребывайте... Но никогда не робейте... И в какой бы силе ни было нападенье отразить напрягайтесь. Главное, не допускайте сочувствия и тем паче соизволенья или сосложенья... Сочувствие вырывается и невольно; надо отбить его... и заменить отвращением. Не переставайте видеть врага, злого, в сих возстаниях и раздражайте гнев против них. Рук не опускайте, а все боритесь... Без боренья с этим никто не обходится. |
|
В общем суровая борьба цитата: | В беседах апостольских святый Златоуст рассуждает, поучая к нощной молитве, сице глаголет: «егда в нощи стоишь на молитве, и воспалиттися похотения пламень, — остави дело молитвы и угаси палящее, шед к жене своей на ложе, и, очистився, паки да совершиши дело молитвы» |
|
Как видим у состоящих в браке борьба несложная.
|
|
|
|
Отправлено: 19.12.12 23:39. Заголовок: андрей пишет: у сос..
андрей пишет: цитата: | у состоящих в браке борьба несложная. |
| Даже приятная борьба! Какой разный подход, один говорит - Феофан Затворнк пишет: цитата: | жгутом или четками отдуйте себя по плечам, до боли порядочной. |
| А другой: "отдуйте" жену.
|
|
|
|
Отправлено: 20.12.12 00:26. Заголовок: андрей пишет: цит..
андрей пишет: цитата: | цитата: В беседах апостольских святый Златоуст рассуждает, поучая к нощной молитве, сице глаголет: «егда в нощи стоишь на молитве, и воспалиттися похотения пламень, — остави дело молитвы и угаси палящее, шед к жене своей на ложе, и, очистився, паки да совершиши дело молитвы» |
| А это точно святителю Иоанну, патриярху Цареградскому принадлежит? Федька пишет: Вот именно из-за этого у меня сомнения!
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.12.12 00:34. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..
Дмитрий Вячеславович пишет: цитата: | Вот именно из-за этого у меня сомнения! |
| Ну да, как говаривал Аветян или кто-то из его товарищей: уж больно много Златоуст написал, столько пергамента не напасешься. А почему Вам так хочется все христианство запихнуть в монастырь? Ведь в нем не только иноки пребывали, но и миряне.
|
|
|
|
Отправлено: 20.12.12 00:38. Заголовок: Федька, нисколечко н..
Федька, нисколечко не пытаюсь это сделать. Просто святитель Иоанн сам был иноком, от того и сомнения.
|
|
|
|
Отправлено: 20.12.12 00:43. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..
Дмитрий Вячеславович пишет: цитата: | Просто святитель Иоанн сам был иноком, от того и сомнения. |
| Так он был не только иноком, но и мудрым человеком. Иночество не про всех. suum cuique.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 439
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 20.12.12 01:33. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..
Дмитрий Вячеславович цитата: | А это точно святителю Иоанну, патриярху Цареградскому принадлежит? |
|
Цитата взята из Протопоп Аввакум. "Как нужно жить в вере". Аввакуму можно верить я думаю.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 440
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 20.12.12 02:04. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..
Дмитрий Вячеславович цитата: | Чем? Тем, что приятным способом "борется" с искушениями? |
|
Тем, что законными способами борется с искушениями. Борется можно было бы в кавычки и не ставить, потому что этот способ борьбы дал Сам Господь: "да не искушает вас сатана". Почему то на мазохизм Феофана вопросов не возникло. Кстати, кто считает брачную жизнь грехом, тот еретик. У никониан это распространенный взгляд. Помню как в Почаевской Лавре мне монах советовал жить с супругой как брат с сестрой, в Задонске епископ тоже давал советы в этом духе...В общем дурят нашего брата, разводят как лохов.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 152
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Россия, Община РПСЦ г. Астрахань
|
|
Отправлено: 20.12.12 06:51. Заголовок: андрей пишет: Тем, ..
андрей пишет: цитата: | Тем, что законными способами борется с искушениями. Борется можно было бы в кавычки и не ставить, потому что этот способ борьбы дал Сам Господь: "да не искушает вас сатана". Почему то на мазохизм Феофана вопросов не возникло. Кстати, кто считает брачную жизнь грехом, тот еретик. У никониан это распространенный взгляд. Помню как в Почаевской Лавре мне монах советовал жить с супругой как брат с сестрой, в Задонске епископ тоже давал советы в этом духе...В общем дурят нашего брата, разводят как лохов. |
| Согласен. Не надо удивляться. Никониане подчиняют свое мировозрение не Христу а правительству РФ. Там может проповедоваться всё что угодно. РФ захлестнула волна йогических школ и центров. Жена президента (Медведева) занималась Йогой. Брахманы (священники) индуизма проповедуют веками жизнь жены и мужа как брата и сестры. И ... мы это начинаем наблюдать в РПЦ.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 110
Зарегистрирован: 14.11.12
|
|
Отправлено: 20.12.12 09:03. Заголовок: Сергей Мизов пишет: ..
Сергей Мизов пишет: цитата: | Брахманы (священники) индуизма проповедуют веками жизнь жены и мужа как брата и сестры. |
| Вероятно это индуистские еретики проповедуют. А как же танрический секес майтхуна?
|
|
|
|
Отправлено: 21.12.12 20:56. Заголовок: AlexandrK пишет: А ..
AlexandrK пишет: цитата: | А как же танрический секес майтхуна? |
| это индуистская ересь.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 111
Зарегистрирован: 14.11.12
|
|
Отправлено: 20.12.12 10:10. Заголовок: Сергей Мизов пишет: ..
Сергей Мизов пишет: цитата: | Никониане подчиняют свое мировозрение не Христу а правительству РФ. |
| Весьма наивно. Любая закрытая корпорация служит только своим интересам. Когда правительство РФ будет терять очки они быстро сольют его и возольют фимиам на главу другую, будет хоть это Премьер Китая или вождь африканского племени. Было забавно смотреть как зашевелились некие попы, когда власть разыграла постановку "оранжевые наступают" пред выборами президента. И с Овальным пересеклись, и на Болотную вылезли, и про общечеловеческие ценности, демократию, многопартийную систему и свободные сми заверещали. Как написано в трактатах по военному искусству, власть ударила палкой по траве и змеи поползли. И правильно Невзоров сказал, что РПЦ продемонстрировала то, что "поддержка власти" ей фикция. Нельзя Путину более РПЦ доверять и на нее наедятся, сказал он. И символично было то, что Путин Рождество не встретил в ХХС. Далее были сопли и оправдания, но во власти не дураки сидят. Сейчас отчетливо виден крен РПЦ в сторону Запада. На новый уровень выходят, глобальный, а здесь без католиков и протестантов не обойтись.
|
|
|
Ответов - 179
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|