Отправлено: 11.04.14 10:01. Заголовок: погребения староверов

Видела в фильме о староверах обычай погребать в цельновыдолбленных домовинах с крышкой без гвоздей. И в саване накинутом на лицо умершего. Это обязательно? Или сейчас не придерживаются этого правила?

 Отправлено: 11.04.14 10:40. Заголовок: Саван - обязателен....

Саван - обязателен... на счет гроба- у кого какие традиции. Ну и финансовые возможности.

 Отправлено: 11.04.14 14:26. Заголовок: mihail пишет: Саван..

mihail пишет:

цитата:

Саван - обязателен

С вероучительной точки зрения?

зина пишет:

цитата:

Это обязательно?

Рая без цельновыдолбленного дубового гроба достичь нельзя и желательно, что бы сверху установили камень в виде саркофага из итальянского мрамора с надписями на ЦС!

 Отправлено: 11.04.14 19:18. Заголовок: Федька, один наш с т..

Федька, один наш с тобой очень хороший знакомый рассказывал, как умерла какая-то женщина, обнаружили смерть не сразу, тело распухло. Что сделали? Упаковали в мешок... а саван сверху бросили. Я тогда сдержался, когда он рассказывал, но меня внутри передернуло.
А нечто похожее было, когда одному архиерею пожмотились панагию в гроб положить. Так бабки всё сокрушались: Как же он там без панагии предстанет? Вот она, наша действительность.

 Отправлено: 11.04.14 23:06. Заголовок: mihail пишет: Саван..

mihail пишет:

цитата:

Саван - обязателен...

Федька пишет:

цитата:

С вероучительной точки зрения?

Видимо, да. См. сегодняшний синоксарь, в Субботу Лазареву.
Когда нужды ради не вот что обернуть тело, то Бог простит, а когда глумления ради...
Ещё вспомнилось, как один известный в узких кругах человек позировал фотографу, лежа в цельновыдолбленном гробу со сложенными на груди руками.

 Отправлено: 11.04.14 23:14. Заголовок: Jora сей человек вы..

Jora сей человек выпимши был, и потом меня осуждал что я это фото в сеть выложил

 Отправлено: 11.04.14 23:16. Заголовок: Jora пишет: Видимо,..

Jora пишет:

цитата:

Видимо, да.

?

 Отправлено: 11.04.14 23:38. Заголовок: Jora пишет: Видимо,..

Jora пишет:

цитата:

Видимо, да.

Поясни, пожалуйста. Или ты уверен, что во всех уголках древнего христианского мира один и тот же саван был?
Мир всегда отличался разнообразием. Попытки привести всё к однообразию приводили к разделениям и войнам. Раскол на Руси - один из примеров.

 Отправлено: 12.04.14 20:15. Заголовок: CCAA пишет: Мир все..

CCAA пишет:

цитата:

Мир всегда отличался разнообразием.

ты чего это? Какое разнообразие?! Щас договоришься что не везде и не всегда служили литургию Златоустаго на разбавленном вине и хлебе, да и не только на церковно-славянском! Ух я тебе экуменисту

 Отправлено: 12.04.14 22:08. Заголовок: Ден пишет: Ух я теб..

Ден пишет:

цитата:

Ух я тебе экуменисту

Каюсь, Ваше Величество, прости окаянного. Только подарков Своей царской милости не отбирай назад. Куда я без Галлии и Квебека?

 Отправлено: 12.04.14 21:31. Заголовок: Федька пишет: ? CC..

Федька пишет:

цитата:

?

CCAA пишет:

цитата:

Или ты уверен, что во всех уголках древнего христианского мира один и тот же саван был?

Просто имел в виду, что умершего одевают в специальную одежду. Конечно, в разных странах она могла быть разной. Но - это специальная одежда. Мне показалось, что Олег Валентинович сомневается в этом: Федька пишет:

цитата:

С вероучительной точки зрения?

М.б., с точки зрения благочестия.

 Отправлено: 12.04.14 22:01. Заголовок: Jora пишет: Просто ..

Jora пишет:

цитата:

Просто имел в виду, что умершего одевают в специальную одежду.

Однажды в совецкую давнюю пору в продажу выбросили огромную партию дефицитного мыла производства Японии, мне не досталось, а стоял часа 3 а потом это мыло валялось по всем помойкам ибо прошел слух что оно для обмывания покойников, мол там на японческом это написано... А ещё однажды поступили в продажу японские костюмы, но т.к. они маленькие, то и костюмы не пользовались спросом, но опять же, перевели что написано на ярлыках и оказалось что для усопших сии изделия, ах да, те кто купил, одевали 2-3 раза а потом костюм расползался на лоскуты...принимали без вопросов в магазинах где продавали, даже без чеков. Это я к тому, что одежда должна быть специальной. И лестовка из кожи молодого дермантина.

 Отправлено: 12.04.14 22:09. Заголовок: Ден, про специальные..

Ден, про специальные костюмы я тоже слышал.

 Отправлено: 12.04.14 22:22. Заголовок: CCAA пишет: Ден, пр..

CCAA пишет:

цитата:

Ден, про специальные костюмы я тоже слышал

может и слух, но мыло точно было и точно его выкидывали что там написано я не знаю, но как было обидно что отстоял очередь, а оно кончилось. Зато в другой раз Палмолива настоящего, английского по 60 коп. набрал столько, что еле допёр до дома. В начале нулевых закончились те запасы...А сахара родители мало запасли, пару центнеров всего..., а вот спички до сих пор, по цене 1 коп. использую :)

 Отправлено: 12.04.14 22:44. Заголовок: Ден пишет: может и ..

Ден пишет:

цитата:

может и слух,

Я просто о их существовании слышал. А твою историю только сегодня узнал.

 Отправлено: 11.04.14 15:03. Заголовок: Наши и в холщевине х..

Наши и в холщевине хоронили в огроде или погребе (предпочтительнее в лесу)...

 Отправлено: 11.04.14 19:46. Заголовок: САП пишет: Наши и в..

САП пишет:

цитата:

Наши и в холщевине хоронили в огроде или погребе

класс! связь поколений, пошел копать картошку--копнул, а тут дедушка... ещё раз копнул--папа, или пошел за огурчиками в погреб--наступил на бабушку...
Федька пишет:

цитата:

Рая без цельновыдолбленного дубового гроба достичь нельзя

а я думал что надо поставить на могиле пирамиду, по типу тех что древние укры египтянам построили...

 Отправлено: 11.04.14 20:21. Заголовок: Можно и пирамидку, н..

Можно и пирамидку, нецие её делают деревянной, называют домовиной и в окошечки гостинцы по праздникам кидают. Это сермяжненько.

 Отправлено: 11.04.14 21:52. Заголовок: Федька пишет: нецие..

Федька пишет:

цитата:

нецие её делают деревянной, называют домовиной

Мне, честно говоря, всё равно что будет опосля кончины с телом. Тут либо ты веришь в то что воскреснем в своиз ьелах, либо сомневаешься и пытаешься хоть скелет сохранить. Учитывая что анчихрист не торопится, то и кости сгниют до Суда

 Отправлено: 11.04.14 22:47. Заголовок: Я тут тоже вопрошал ..

Я тут тоже вопрошал в теме про некропли о камнях на могилах. Если кто что ответить может - скажите, мне дуже цикаво

 Отправлено: 11.04.14 23:25. Заголовок: зина Видела в фильме..

зина

цитата:

Видела в фильме о староверах обычай погребать в цельновыдолбленных домовинах с крышкой без гвоздей. И в саване накинутом на лицо умершего. Это обязательно? Или сейчас не придерживаются этого правила?

Лично мое мнение - без разницы. Не поможет и

цитата:

цельновыдолбленных домовинах с крышкой без гвоздей.

если лукавил. Тут хоть с гвоздями, хоть без гвоздей....
Зина, хватит собирать фольклер, лучше изучать мат.часть.

 Отправлено: 11.04.14 23:35. Заголовок: http://07.dl17sf-nar..

 Отправлено: 12.04.14 22:43. Заголовок: А у нас бабушка соб..

А у нас бабушка собирала. Смотришь, - гулять пошла. Ну, пошла и пошла, не спрашивать же, куда она. Возвращается. Несколько пачек соли и спички. Вот что значит опыт выживания!

 Отправлено: 15.04.14 21:24. Заголовок: Про соль, спички, У..

Про соль, спички, Украине, бабушек . А про тему забыли?
Я в "Некрополе" спрашивал, повторю тут (хотя, кажется, пару фото там ещё ввкладывал с рязанского Скорбящинского кладбища старообрядческого). Зачемна могилу кладут камень?Что это значит?

 Отправлено: 15.04.14 22:10. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Зачемна могилу кладут камень?Что это значит?

Я вот слышал- в одном месте, такой обычай-класть каменюку на могилу, только "не хорошим" покойникам, как бы придавить-чтоб не встал.

 Отправлено: 15.04.14 23:01. Заголовок: mihail брехня, ваши..

mihail брехня, ваших архиепископов и именитых попов, да и купцов под каменными надгробиями погребали.

 Отправлено: 16.04.14 06:57. Заголовок: САП пишет: mihail б..

САП пишет:

цитата:

mihail брехня, ваших архиепископов и именитых попов, да и купцов под каменными надгробиями погребали.

я не про надгробья, а про -валун.

Псковская обл., Себежский р-н, д. Яковлево. Староверское кладбище

 Отправлено: 16.04.14 07:51. Заголовок: mihail пишет: я не ..

mihail пишет:

цитата:

я не про надгробья, а про -валун.

Таки не у всех средств хватало на итальянский мрамор, а придавить то надо. И в писании сказано: "... и на камне написал..."!

 Отправлено: 16.04.14 10:40. Заголовок: Федька :sm36: ..

Федька

 Отправлено: 16.04.14 13:35. Заголовок: Федька пишет: И в п..

Федька пишет:

цитата:

И в писании сказано: "... и на камне написал..."!

Это - "У попа была собака", что ли?

 Отправлено: 16.04.14 13:52. Заголовок: CCAA пишет: Это - &..

CCAA пишет:

цитата:

Это - "У попа была собака", что ли?

Петрович, ты прямо знаток всех писаний!

 Отправлено: 16.04.14 18:30. Заголовок: Федька пишет: И в п..

Федька пишет:

цитата:

И в писании сказано: "... и на камне написал..."!

Для любимца- собак и женщин!

 Отправлено: 16.04.14 10:44. Заголовок: Павел Владимирович ..

Павел Владимирович
Может этот обычай скопировали с Ближнего Востока, в Израиле на иудейских кладбищах приходящие проведать могилу ложат камушек, я так понимаю у них жарко и с цветами "напряжонка"? Но почти на каждой могиле лежат камешки. Где часто приходят - много, где реже - всего пару камешков.

 Отправлено: 16.04.14 13:36. Заголовок: Сергий Савчук, ну, к..

Сергий Савчук, ну, какие цветы? Это - советский "обычай".

 Отправлено: 16.04.14 13:54. Заголовок: CCAA пишет: Это - с..

CCAA пишет:

цитата:

Это - советский "обычай".

Как пишут некоторые вученые, цветы в могилку еще неандертальцы лОжили! Ну, в смысле клали

 Отправлено: 16.04.14 14:08. Заголовок: CCAA Сергей Петрови..

CCAA
Сергей Петрович, правильно ли я понял, что у староверов при посещение кладбища, цветы на могилу не кладут?

 Отправлено: 16.04.14 14:15. Заголовок: Сергий Савчук пишет:..

Сергий Савчук пишет:

цитата:

правильно ли я понял, что у староверов при посещение кладбища, цветы на могилу не кладут?

Может, сейчас и кладут, а раньше точно такого не было.
В нашей семье никогда цветы на кладбище не носили. Сажать - сажали, чтобы красиво было.
А зачем цветы носить? Это живому человеку приятно. А покойнику зачем? Некоторые яички, конфетки кладут, могут и стопочку налить. Ага. Щас покойник выйдет, выпьет и закусит.

 Отправлено: 16.04.14 14:21. Заголовок: CCAA пишет: Ага. Ща..

CCAA пишет:

цитата:

Ага. Щас покойник выйдет, выпьет и закусит

ВОзвращение живых мертвецов, часть 1.

 Отправлено: 15.04.14 23:01. Заголовок: А некоторым еще и ко..

А некоторым еще и колышек осиновый ....

 Отправлено: 15.04.14 23:05. Заголовок: Таки ясен пень, что ..

Таки ясен пень, что бы не выбрались! Чем именитие тем плита тяжелее!

 Отправлено: 16.04.14 06:45. Заголовок: Глянь там в теме про..

Глянь там в теме про некрополь,я фото кажись выкладывал.
Тут,например, могилы староверов сразу отличишь от иных -, на каждой хоть небольшой,но лежит камень .

 Отправлено: 16.04.14 13:48. Заголовок: А я вот обратил вним..

А я вот обратил внимание, что в деревнях и сёлах по Горьковской трассе и по Егорьевскому ш. над входом в старые деревянные дома всегда солнце в разных видах, то круглое с лучами, то полукруглое с лучами. В Гжели когда в пробке стоишь, прямо в глаза бросается. Это к чему?

 Отправлено: 16.04.14 14:53. Заголовок: Ден это столярные с..

Ден это салярные символы еще от финоугров, читал об этом в Гуслицких чтениях, при археологических раскопках в Гуслицах 10в. на финно-угорских селищах находят подвески, пряжки и пр. с такими символами (еще символических голов коней и гусиных лапок, которых до нынешнего времени можно видеть на наличниках).

 Отправлено: 16.04.14 18:45. Заголовок: САП пишет: Ден это ..

САП пишет:

цитата:

Ден это салярные символы еще от финоугров,

я как-то не обращал внимания раньше, а теперь вот просто интересно, а староверы тоже солнышко над входом вырезали?

 Отправлено: 16.04.14 21:11. Заголовок: Ден салярные символ..

Ден салярные символы вырезали на наличниках и окаймовки крыши.

 Отправлено: 16.04.14 19:15. Заголовок: Ден, староверы на в..

Ден, староверы на ворота осьмикончный крест вешали. А где-то и до сих пор, в Сибири по крайней мере.

 Отправлено: 16.04.14 13:53. Заголовок: Мне как-то поп мой р..

Мне как-то поп мой рассказывал, что у его детей эта песня была любимой.

 Отправлено: 16.04.14 13:55. Заголовок: CCAA пишет: Мне как..

CCAA пишет:

цитата:

Мне как-то поп мой рассказывал, что у его детей эта песня была любимой.

И поп твой всякия писания знат! Грамотей, однако!

 Отправлено: 16.04.14 14:11. Заголовок: Федька пишет: Как п..

Федька пишет:

цитата:

Как пишут некоторые вученые, цветы в могилку еще неандертальцы лОжили! Ну, в смысле клали

Класс, Федька! Я подумал, а ты озвучил.

 Отправлено: 16.04.14 14:31. Заголовок: Я читал, что потребл..

Я читал, что потребление пиши на кладбищах (якобы поминание усопших), оставление на могилах пищи - это языческий обычай, а про цветы не встречал, теперь знаю. Спаси Христос!

 Отправлено: 16.04.14 21:27. Заголовок: А я вот по младости ..

А я вот по младости годов прямо на руке изобразил солярный символ. Спрашивают иногда, интересуются

 Отправлено: 16.04.14 22:00. Заголовок: Павел Владимирович ..

Павел Владимирович это известно: http://www.liveinternet.ru/users/1160909/post269364345/

 Отправлено: 16.04.14 22:29. Заголовок: Необычный солярный з..

Необычный солярный знакъ?
В виде человечка, или так показалось?

 Отправлено: 16.04.14 23:09. Заголовок: Konstantin показало..

Konstantin показалось.

 Отправлено: 16.04.14 23:12. Заголовок: В виде солнышка, ког..

В виде солнышка, когда смотришь на него на Рассвете

 Отправлено: 16.04.14 23:15. Заголовок: Ужасное видео. Надо ..

Ужасное видео. Надо сделать другое и поменять. У меня три лестовки начаты, и все никак не могу собраться закончить. И снимать некому...

 Отправлено: 16.04.14 23:23. Заголовок: Павел Владимирович ..

Павел Владимирович ну извини, ты это видео сам выложил.

 Отправлено: 16.04.14 23:34. Заголовок: САП, за что извинят..

САП, за что извинять? Будет новое когда-нибудь, поменяю.
Мне качество не нравится самого видео. Да процесс полностью нужон

 Отправлено: 16.04.14 23:52. Заголовок: Павел Владимирович ..

Павел Владимирович ну и я тады поменяю

 Отправлено: 16.04.14 23:18. Заголовок: А про камни, значит,..

А про камни, значит, никто ничего толком не скажет? Буду спрашивать у местных.Если расскажут,то поведаю потом.