Отправлено: 15.01.13 11:51. Заголовок: Богоявление. Крещение. Святая вода.

Други, не за горами Богоявление и хотелось бы поговорить о чинах и правилах сего прекрасного Праздника.
Например в прошлом году меня бабушка спросила- "Милок, а сколько времени можно пользоваться?"
Возникают сразу же вопросы- А в каких случаях можно пользоваться? Кому можно, кому нельзя? Как хранить? Как утилизировать при необходимости? и т.д.

п.с. антересны также правила и традиции безпоповцев.

 Отправлено: 22.01.13 21:11. Заголовок: САП пишет: Не мое с..

САП пишет:

цитата:

Не мое собачье дело

Почему "собачье"

САП пишет:

цитата:

Но судя по описанию Алеппского московитам сие действо после вечерни было не в диковинку...

В 1656 году (к которому данное описание относится) им и троеперстие уже не в диковинку было...

 Отправлено: 22.01.13 21:49. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

В 1656 году (к которому данное описание относится) им и троеперстие уже не в диковинку было...

Оно понятно, но из всей картины зрится, что так и раньше было, уж больно привычно...

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Почему "собачье"

Пес есмь смердящий, не крещеный...

 Отправлено: 22.01.13 23:46. Заголовок: Мне подсказали что к..

Мне подсказали что к освещению воды призывается Господом Архангел Уриил.

 Отправлено: 22.01.13 23:54. Заголовок: Сергей Мизов Мне под..

Сергей Мизов

цитата:

Мне подсказали что к освещению воды призывается Господом Архангел Уриил.

Это кто подсказал? Без его помощи что не обойтись?

 Отправлено: 23.01.13 00:02. Заголовок: андрей пишет: Это к..

андрей пишет:

цитата:

Это кто подсказал? Без его помощи что не обойтись?

Господу в делах его служат несметное число ангелов и архангелов. В день Богоявления освещается всё естество вод, по Господнему произволению. Всё это значит всё, а не только там где проводится соответствующий чин.

Вода освещается произвольно. По моему разумению, учитывая подсказку, где бы вы ни были в тот день когда набираете воду как святую, происходит ее освящение.

Праздник Богоявления традиционно начался в ночь с 18-го на 19-е. Но я не набирал воду и только 19-го вечером, не помню это было около 17-18 часов МСК я увидел внутренним взором яркие вспышки света. И тогда решил пойти набрать. Набрал целый бак! (правда не знаю что с ней делать).

 Отправлено: 23.01.13 00:13. Заголовок: Сергей Мизов Ладно, ..

Сергей Мизов Ладно, не будем спорить, хотя Богу достаточно сказать, и все освятиться.

 Отправлено: 23.01.13 00:24. Заголовок: андрей пишет: Серге..

андрей пишет:

цитата:

Сергей Мизов Ладно, не будем спорить, хотя Богу достаточно сказать, и все освятиться.

Да я и не спорю. Конечно Богу достаточно сказать, а вот под словами "и всё освятится" кроется многое, но оно сокрыто от людей, дабы их умы не повредились. Достаточно знать "Господь освятил".

 Отправлено: 23.01.13 08:41. Заголовок: Сергей Мизов пишет: ..

Сергей Мизов пишет:

цитата:

увидел внутренним взором яркие вспышки света. И тогда решил пойти набрать. Набрал целый бак! (правда не знаю что с ней делать).

Уважаемый, пишите ещё. Давно такого позитива с утра у меня не было!

 Отправлено: 23.01.13 10:18. Заголовок: И при смехе иногда б..

И при смехе иногда болит сердце, и концом радости бывает печаль.
(Прит.14:13)

 Отправлено: 23.01.13 10:46. Заголовок: Сергей Мизов Не оби..

Сергей Мизов
Не обижайтесь! Просто напротив меня сейчас невостребованная 5л баклажка с водой "прозапас" из помянутого ранее багажника. И Вы про бак пишите ....
Мне например, хватит и чекушки.

 Отправлено: 28.01.13 00:49. Заголовок: BSergey Сергей Мизов..

BSergey

цитата:

Сергей Мизов пишет: цитата: увидел внутренним взором яркие вспышки света. И тогда решил пойти набрать. Набрал целый бак! (правда не знаю что с ней делать). Уважаемый, пишите ещё. Давно такого позитива с утра у меня не было!

Я тоже посмеялся, только не над Сергеем, а над собой, когда вспомнил как заполнял все емкости. Так что бак Сергея - это мелочи.BSergey

цитата:

Мне например, хватит и чекушки.

Оптимальный вариант.

 Отправлено: 26.01.13 14:04. Заголовок: Сергей Мизов пишет: ..

Сергей Мизов пишет:

цитата:

Набрал целый бак! (правда не знаю что с ней делать).

Продавать! 750 р/л

 Отправлено: 27.01.13 21:17. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Продавать! 750 р/л

Можно вместо бензина заливать... даже интереснее последствия!

 Отправлено: 23.01.13 08:05. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста, в продолжение темы. На что может употребятся святая вода ?

 Отправлено: 08.04.16 12:21. Заголовок: Извиняюсь на "не..

Извиняюсь на "некропостинг", но новые темы плодить не люблю, когда уже она есть, пусть и старая, и правила такого не понимаю, уж простите.

Всю тему прочла, но так и не уразумела -
- можно ли некрещеному воды взять?
- есть ли ее вообще где взять: есть ли вода освященная всегда в церкви или только на Богоявление?

 Отправлено: 08.04.16 12:42. Заголовок: Neonilla пишет: - м..

Neonilla пишет:

цитата:

- можно ли некрещеному воды взять? - есть ли ее вообще где взять

Можно.
Вся вода в полночь освящается, я беру на роднике.

 Отправлено: 08.04.16 21:20. Заголовок: КОГДА ЗДРАВОМЫСЛИЕ С НАМИ

САП пишет:

цитата:

Вся вода в полночь освящается, я беру на роднике.

Здесь стоит уточнить, - вся вода, пригодная для питья…
И естественно, принятая с верой, - во Спасителя мира.
А, потому, себе в утверждение и окружающим, нужно в набранную святыню опустит Крест Христов.
И конечно с молитвой: «Го́споди, Ису́се Христе́, Сы́не Бо́жий, поми́луй меня́ (мя) гре́шнаго (гре́шную)», а затем «Отче наш»…
Данное действо, не освящение воды, а ограждение ее, от лукавых помыслов.
Крест, для этого, может быть и нательный, но, обязательно хорошо вымытый.
Я думаю, все осознают, что подобное делается, в крайнем случае, когда нет возможности получить воду, освященную попом.

 Отправлено: 08.04.16 21:57. Заголовок: САП пишет: Вся вода..

САП пишет:

цитата:

Вся вода в полночь освящается

в полночь по Гринвичу, Константинополю, или Третьему Риму? А может в астрономическую, вычисленную именно для конкретной местности???

 Отправлено: 08.04.16 21:59. Заголовок: Ден пишет: в полноч..

Ден пишет:

цитата:

в полночь по Гринвичу, Константинополю, или Третьему Риму? А может в астрономическую, вычисленную именно для конкретной местности???

По часам, погрешность + - 3 часа не промахнешься

 Отправлено: 10.04.16 18:56. Заголовок: САП ну как быть с ча..

САП ну как быть с часовым поясом и линией перемены дат? Это объективная реальность! Неужто Господь вынужден заниматься освящением вод 24 часа в эти сутки, лишь бы водичкой порадовать землян? Что говорят об этом отцы Церкви или отцы староверия?

 Отправлено: 10.04.16 20:30. Заголовок: САП пишет: Посему в..

САП пишет:

цитата:

Посему в етот праздник в полночь

Сергий! Ответ без сомнения прекрасный, великолепный, но! Но на незаданный вопрос. Хотелось бы мне, грубому практику понять
Ден пишет:

цитата:

ну как быть с часовым поясом и линией перемены дат?

 Отправлено: 10.04.16 20:34. Заголовок: Ден пишет: Хотелось..

Ден пишет:

цитата:

Хотелось бы мне, грубому практику понять

Это ты у специально заточенных людей вопрошай - историков, как раньше было, сейчас по часам смотрят, полночь - значит пора

 Отправлено: 10.04.16 20:40. Заголовок: САП пишет: сейчас ..

САП пишет:

цитата:

сейчас по часам смотрят, полночь - значит пора

т.е. Господь круглые сутки , бросив все дела, освящает нам воду по всему шару? Правильно понял?

 Отправлено: 10.04.16 20:45. Заголовок: Ден пишет: т.е. Гос..

Ден пишет:

цитата:

т.е. Господь круглые сутки , бросив все дела, освящает нам воду по всему шару?

"Бросив все дела" не корректное выражение, в духе кощун советской антирелигиозной пропаганды.

Тварь живет во времени, а Творец вне ограничений.

 Отправлено: 10.04.16 20:57. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

А почему нет?

А где сказано что "нет"? Конечно же Господь заботится о том чтобы еретики отрицающие священство Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви могли тоже набрать освященной воды.
САП пишет:

цитата:

а Творец вне ограничений.

ну вот, применяя это к спору о возможности спасения без посредничества иных лиц и организаций приходим к чистой воды упованию на Спасову милость вне зависимости от всего остального.

 Отправлено: 10.04.16 21:20. Заголовок: Ден пишет: приходи..

Ден пишет:

цитата:

приходим к чистой воды упованию на Спасову милость вне зависимости от всего остального

Ну не Евангелия же? Сам Спас сказал:"слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день."

 Отправлено: 10.04.16 21:39. Заголовок: САП Ну не Евангелия ..

САП

цитата:

Ну не Евангелия же? Сам Спас сказал:"слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день."

Вот и будет судить тех, кто думает что сам чего то сделал...
когда Спаситель говорил: "ибо без Меня не можете делать ничего."(Ин. 15,5)

 Отправлено: 10.04.16 21:44. Заголовок: андрей пишет: Вот и..

андрей пишет:

цитата:

Вот и будет судить тех, кто думает что сам чего то сделал

Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать.

 Отправлено: 09.04.16 08:31. Заголовок: Ден пишет: в полноч..

Ден пишет:

цитата:

в полночь по Гринвичу, Константинополю, или Третьему Риму? А может в астрономическую, вычисленную именно для конкретной местности???

Разве что из икономии. Положено освящать священнику или архиерею по чину. Согласился бы с утверждением САПа, если бы была доподлинно известна дата реального Крещения Спаса.

 Отправлено: 09.04.16 21:18. Заголовок: САП пишет: По часам..

САП пишет:

цитата:

По часам, погрешность + - 3 часа не промахнешься

а что делать тем кто живет в поясе МСК+4,5,6,7,8,9 и т.д. часов? А как быть с линией перемены дат?!
Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Согласился бы с утверждением САПа

у САПа всё имеет доказательную базу, поэтому можно смело требовать доказательств и уточнений пока по нему получается что если он приедет в часовой пояс МСК +4, то вода не освятится там как в Москве.
Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Положено освящать священнику или архиерею по чину.

это тем к кому антихрист не пришел, а те кто его узрел вынуждены скрываться, анчутка жеж в интернете читать не умеет., потому и вода у них полуночная непонятно по какому часовому поясу, но о таких мелочах доморощенные богословцы не задумываются

 Отправлено: 10.04.16 20:25. Заголовок: Ден пишет: потому и..

Ден пишет:

цитата:

потому и вода у них полуночная непонятно по какому часовому поясу, но о таких мелочах доморощенные богословцы не задумываются

Ну, да, ночью на Богоявление воду из источника взял, в память о Богоявлении, и она не портится годами якоже святый Иоанн Златоустый пишет в слове на Богоявление Господне: Почему же Богоявлением называется не тот день в который Он родился, а тот в который Он крестился. Настоящий день есть самый, в которой Он крестился и освятил естество вод.
Посему в етот праздник в полночь, все почерпнув воды, приносят ее домой, и хранят во весь год, так как сего дня освящены воды, и происходит явное знамение: ета вода в существе своем непортится от продолжительности времени, но почерпнутая сего дня она целый год, а часто два, и три года остается неповрежденною и свежею, и столь долгаго времени, не уступает водам только что взятыми из источников.

 Отправлено: 11.04.16 14:11. Заголовок: Ден пишет: а что де..

Ден пишет:

цитата:

а что делать тем кто живет в поясе МСК+4,5,6,7,8,9 и т.д. часов? А как быть с линией перемены дат?!

Это ладно, а вот сколько времени вода считается святой, после полуночи Богоявления?

 Отправлено: 08.04.16 21:38. Заголовок: Из жж Кураева о освя..

Из жж Кураева о освящении воды на Богоявление

 Отправлено: 10.04.16 20:42. Заголовок: А почему нет? Если О..

А почему нет? Если Он Всемогущ? Или ты в другого кого веруешь?

 Отправлено: 10.04.16 21:53. Заголовок: Думаешь все исполнит..

Думаешь все исполнить?

 Отправлено: 10.04.16 22:03. Заголовок: Про то и речь, что е..

Про то и речь, что если исполнив гордиться нечем (раб ни чего не стоящий), то тем паче не исполнившему.

 Отправлено: 10.04.16 22:06. Заголовок: Ну, все правильно.....

Ну, все правильно.... а об чем мы спорим тогда

 Отправлено: 10.04.16 22:13. Заголовок: андрей пишет: Ну, в..

андрей пишет:

цитата:

Ну, все правильно.... а об чем мы спорим тогда

Просто кому-то побалаболить от скуки охота, и он цепляется

 Отправлено: 11.04.16 19:36. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Это ладно, а вот сколько времени вода считается святой, после полуночи Богоявления?

дык сказали ж! +3 часа, а от какого часового пояса неясно. САП пишет:

цитата:

и он цепляется

вот еретик злобный какой пошел, да-а?!

 Отправлено: 12.04.16 08:47. Заголовок: Ден пишет: дык сказ..

Ден пишет:

цитата:

дык сказали ж! +3 часа

"Докажите от писаний или отцев"!