Отправлено: 18.08.15 22:51. Заголовок: О посуде

Различают пять видов посуды:
1.Стряпильную - для готовки.
2.Християнскую - для питания християн.
3.Мирскую - для питания мирских и отлученных християн.
4.Поганую - для стирки и помывки.
5.Поганую - для помоев и кормления скотины.

 Отправлено: 24.01.17 19:56. Заголовок: САП, и ты всю эту по..

САП, и ты всю эту посудную мутотень соблюдаешь?

 Отправлено: 24.01.17 20:11. Заголовок: Людмила пишет: ты в..

Людмила пишет:

цитата:

ты всю эту посудную мутотень соблюдаешь?

Я мирской/некрещеный, итак скверный, зачем мне посуду держать?
Когда бываю в христианских кельях, ем из мирской посуды, отдельно от христиан (другой стол или салфетка отделяющая мирскую посуду от христианского стола), ну и знаменоваться вместе с христианами нельзя, и становиться/проходить между христианами и иконой перед которой они сейчас молятся.

 Отправлено: 18.08.15 23:59. Заголовок: А может 3 и 5 пункт ..

А может 3 и 5 пункт надо объединить? Тогда точнее будет отражать мировоззрение.

 Отправлено: 19.08.15 00:07. Заголовок: андрей Я говорю как..

андрей Я говорю как у наших, и у феодосеевых также, по словам ССС. А ты сам решай за себя.

 Отправлено: 19.08.15 00:22. Заголовок: САП А ты сам решай з..

САП

цитата:

А ты сам решай за себя.

За себя я давно решил. Как говорит Павел:
"Я знаю и уверен в Господе Исусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто." (Рим. 14, 14)

 Отправлено: 19.08.15 00:22. Заголовок: Самый идиотский пунк..

Самый идиотский пунктик, за который я недолюбливаю староверов! У меня дети - никониане/хоть и формально/, что ж я их за скотов держать должна?! Нет в этой ,,придумке'' любви Христовой! Они, может, в свое время так покаются, что ''последние станут первыми''.

 Отправлено: 19.08.15 00:25. Заголовок: Людмила Самый идиотс..

Людмила

цитата:

Самый идиотский пунктик, за который я недолюбливаю староверов!

А РДЦ и РПСЦ тут причем?

 Отправлено: 19.08.15 00:43. Заголовок: Людмила пишет: я не..

Людмила пишет:

цитата:

я недолюбливаю староверов!

андрей пишет:

цитата:

А РДЦ и РПСЦ тут причем?

 Отправлено: 19.08.15 01:39. Заголовок: Как это при чем? У н..

Как это при чем? У нас в приходе это вовсю распространено. Тон задает матушка, а до нее - мать попа дюже блюла этот пункт и всех строила.

 Отправлено: 19.08.15 08:29. Заголовок: Людмила Как это при ..

Людмила

цитата:

Как это при чем? У нас в приходе это вовсю распространено.

Ну ты попала Нечего, у тебя есть куда пойти, Сирин подскажет Кстати, когда дома сидишь, по причине что храма в твоем городе нет (законная отмазка ) (раз в год вырываешься причаститься) то и нервы спокойнее....
Меня вот трудно прошибить, а жена помнится сходит на службу, потом неделю восстанавливается.... болезненно реагирует на всякую неправду...

цитата:

Тон задает матушка, а до нее - мать попа дюже блюла этот пункт и всех строила.

Нас бы не построила Мы бы ей правила, Писание, св. отец.... на место поставили бы..

 Отправлено: 19.08.15 08:53. Заголовок: А вот из "Истори..

А вот из "Истории и обычаев ветковской церкви" 30гл.: http://www.liveinternet.ru/users/1160909/post96528970

 Отправлено: 19.08.15 10:11. Заголовок: САП А вот из "Ис..

САП

цитата:

А вот из "Истории и обычаев ветковской церкви" 30гл.: http://www.liveinternet.ru/users/1160909/post96528970

Наткнулся там у тебя в другом месте:


Об отношении к мужеложникам во времена императора Юстиниана
"Узнав о мужеложцах, проведя расследование и выявив их, Юстиниан одних оскопил, а другим приказал забить острые палочки в отверстия срамных мест и голыми провести в процессии по агоре. Было же там много чиновников и сенаторов, а также немало архиереев, которых, конфисковав их имущество, так и водили по агоре, пока они не умерли жалкой смертью; и от начавшегося большого страха остальные стали целомудренны, ведь, как говорится, «пусть стонет сосна, что кедр упал»."
(Симеон Логофет. Хроника, Юстиниан, 9)

Во, и в те времена оказывается баловники были.... Надо отдать должное, умели тогда профилактикой заниматься

 Отправлено: 19.08.15 12:10. Заголовок: Людмила пишет: Самы..

Людмила пишет:

цитата:

Самый идиотский пунктик, за который я недолюбливаю староверов!

В условиях реальной угрозы чумы, оспы и т.п., и отсутствия под боком больницы с грамотными специалистами, пунктик очень полезный.

ПыСы: есть болезни, которые и от скотины человеку передаются.

 Отправлено: 19.08.15 13:51. Заголовок: С этим, безусловно, ..

С этим, безусловно, согласна. Но вот вам факт из современной жизни иного, духовного порядка. Долго ходила в наш храм пожилая женщина, из никониан, не пропускала ни одной службы. Хотела покреститься, но поп с этим все медлил. И вот однажды она осталась с нами на праздничную трапезу. Все к ней относились уже как к своей, а матушка демонстративно так садит ее ОДНУ за отдельный стол с отдельной посудой, как прокаженную.
...До сих пор гнетут мою совесть слезы в глазах этой старушки. Больше она в храм не пришла...

 Отправлено: 19.08.15 14:22. Заголовок: Людмила, чтоже рядом..

Людмила, чтоже рядом с ней не сели за тот отдельный стол и не предо или хлеб?

 Отправлено: 19.08.15 14:46. Заголовок: Людмила пишет: а м..

Людмила пишет:

цитата:

а матушка демонстративно так садит ее ОДНУ за отдельный стол с отдельной посудой, как прокаженную.

"Матушкин синдром" - казаться святее папы римского.

 Отправлено: 19.08.15 16:29. Заголовок: Евгений, я в старове..

Евгений, я в староверии относительно недавно, это мой первый храм, в котором я сама - новичок. Я тогда даже не поняла этих ''манипуляций'' со старушкой, потом уже мне об'яснили суть да дело.

 Отправлено: 19.08.15 16:32. Заголовок: Людмила у наших это..

Людмила у наших это норма, мирские едят из своей посуды, християне из своей, если и за одним столом, то на отдельных скатертях. Ни кто не обижается. Все понимают, что христианином быть - идти на строгое самоограничения, а к этому большинство не готовы, рады что хоть так принимают.

 Отправлено: 19.08.15 17:11. Заголовок: Вроде ты с моим в До..

Вроде ты с моим в Донецке из одной посуды ел...

 Отправлено: 19.08.15 17:18. Заголовок: Людмила Скорее пил ..

Людмила Скорее пил

Вот потому со мной християне из одной посуды не едят и не пьют

PS Я Виталию звонил, он чего то трубку не брал, у него российский телефон тот же?

 Отправлено: 19.08.15 17:24. Заголовок: Да, телефон тот же. ..

Да, телефон тот же.

 Отправлено: 19.08.15 18:12. Заголовок: САП пишет: Вот пото..

САП пишет:

цитата:

Вот потому со мной християне из одной посуды не едят и не пьют

Э! Ты чего, меня за нехристя почитаешь?

 Отправлено: 19.08.15 19:18. Заголовок: Людмила Долго ходила..

Людмила

цитата:

Долго ходила в наш храм пожилая женщина, из никониан, не пропускала ни одной службы. Хотела покреститься, но поп с этим все медлил. И вот однажды она осталась с нами на праздничную трапезу. Все к ней относились уже как к своей, а матушка демонстративно так садит ее ОДНУ за отдельный стол с отдельной посудой, как прокаженную. ...До сих пор гнетут мою совесть слезы в глазах этой старушки. Больше она в храм не пришла...

Как представил, так стыдно стало.... По таким моментам никониане и судят про староверов. Самое настоящее фарисейство.

Что то напомнило
1 Собрались к Нему фарисеи и некоторые из книжников, пришедшие из Иерусалима,
2 и, увидев некоторых из учеников Его, евших хлеб нечистыми, то есть неумытыми, руками, укоряли.
3 Ибо фарисеи и все Иудеи, держась предания старцев, не едят, не умыв тщательно рук;
4 и, придя с торга, не едят не омывшись. Есть и многое другое, чего они приняли держаться: наблюдать омовение чаш, кружек, котлов и скамей.
5 Потом спрашивают Его фарисеи и книжники: зачем ученики Твои не поступают по преданию старцев, но неумытыми руками едят хлеб?
6 Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня,
7 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
8 Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное (Марк. 7,1-8)

 Отправлено: 19.08.15 19:33. Заголовок: САП Людмила у наших ..

САП

цитата:

Людмила у наших это норма, мирские едят из своей посуды, християне из своей, если и за одним столом, то на отдельных скатертях. Ни кто не обижается. Все понимают, что христианином быть - идти на строгое самоограничения, а к этому большинство не готовы, рады что хоть так принимают.

А че, молодцы наставники. Опыт фарисеев переняли:

“Тогда приходят к Исусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят: зачем ученики Твои” и пр. (Мф. 15:1).
Они не говорят: почему ученики Твои преступают закон Моисеев, но - почему нарушают “предание старцев”? Отсюда видно, что священники много вводили нового, хотя Моисей под страхом великого наказания и со многими угрозами запрещал им что-либо прилагать к закону, или отнимать от него, говоря: “Не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того” (Втор. 4:2).

И тем не менее, они вводили новые постановления, каково было и то, что не должно есть неумытыми руками, что чаши и котлы надобно омывать и самим омываться. Тогда как иудейскому народу надлежало уже оставить прежние постановления, они навязывали ему еще более, опасаясь лишиться власти и желая, чтобы их тем более страшились, что они и сами законодатели. От этого дело дошло до такого нечестия, что их заповеди сохраняли, а Божии нарушали; и столь велика была власть их, что это не почиталось уже и преступлением. Потому на них и лежала двойная вина: и за то, что вводили новые постановления, и за то, что, оставляя без внимания Божии заповеди, тем более вступались за свои. (И.Златоуст)

Никого не напоминает? Где в Писании то, что практикуют ваши? Обложили вас неграмотные наставники кучей условностей.... которые пшик в глазах Бога.... Не такого поклонения ждет от нас Господь (как бы не зашкварится через посуду) а:

"Бог есть Дух, и поклоняющиеся ему должны поклоняться в духе и истине" (ИОАННА 4:24)
а не в горшках и чашках...

 Отправлено: 19.08.15 20:17. Заголовок: Людмила пишет: У на..

Людмила пишет:

цитата:

У нас в приходе это вовсю распространено.

У бывших часовенных и безпопоуцев, практикуется. Моя бабушка, неверному, легко могла дать еду в собачьей миске. Что ж поделаешь, такая традиция и правила. А на задах, в крапиве, куча выброшенной посуды было.
В Москве только немногие старики соблюдают.

 Отправлено: 19.08.15 20:52. Заголовок: Людмила пишет: Самы..

Людмила пишет:

цитата:

Самый идиотский пунктик, за который я недолюбливаю староверов! У меня дети - никониане/хоть и формально/, что ж я их за скотов держать должна?! Нет в этой ,,придумке'' любви Христовой!

Сестра, согласен.
Слышал такое, что дадут прохожему напиться и тут же, при нём же, демонстративно разбивают стакан.
Это фарисейство чистейшей воды, в етих пунктиках ни капли христианского нет (не в обиду САПу, я его зело уважаю как человека).

цитата:

4 и, [придя] с торга, не едят не омывшись. Есть и многое другое, чего они приняли держаться: наблюдать омовение чаш, кружек, котлов и скамей. (Мар.7:4)

 Отправлено: 19.08.15 21:16. Заголовок: андрей пишет: РПСЦ ..

андрей пишет:

цитата:

РПСЦ тут причем?

неокружники блюли!

 Отправлено: 19.08.15 21:20. Заголовок: андрей пишет: Мы бы..

андрей пишет:

цитата:

Мы бы ей правила, Писание, св. отец.... на место поставили бы..

а ей ваши правила, ваши писания, да и чюжие отец--по одно место!
Михайло пишет:

цитата:

есть болезни, которые и от скотины человеку передаются

фильтрующийся вирус ящура? Или свиной грипп?
Jora пишет:

цитата:

Слышал такое, что дадут прохожему напиться

а скорее ткнут пальцем в сторону колодца который для внешних, и хоть сдохни перед воротами никто не замирщится тебе воды подать.

 Отправлено: 19.08.15 22:48. Заголовок: Ден а ей ваши правил..

Ден

цитата:

а ей ваши правила, ваши писания, да и чюжие отец--по одно место!

Не скажи.... ежели мы хорошие прихожане( в смысле не кисло жертвуем на нужды батюшки), то уж не знаю что победит у этой матушки Сам то как думаешь? Что победит?

 Отправлено: 19.08.15 23:17. Заголовок: андрей пишет: а жен..

андрей пишет:

цитата:

а жена помнится сходит на службу, потом неделю восстанавливается.... болезненно реагирует на всякую неправду

А стоит ли тогда вообще ходить,если там неправда?

 Отправлено: 19.08.15 23:23. Заголовок: ищущий А стоит ли то..

ищущий

цитата:

А стоит ли тогда вообще ходить,если там неправда?

Конечно не стоит, поэтому перестали

 Отправлено: 19.08.15 23:31. Заголовок: Хорошо,что не в Моск..

Хорошо,что не в Москве живете,а то в новом месте тоже быстро бы разочаровались.Кругом одна неправда.Последние времена.

 Отправлено: 19.08.15 23:39. Заголовок: А для меня нормально..

А для меня нормально, если знаменоваться вместе не можешь вместе с молящимися, то понятно, что и есть из одной посуды и за одним столом не можешь.

 Отправлено: 20.08.15 00:00. Заголовок: ищущий Хорошо,что не..

ищущий

цитата:

Хорошо,что не в Москве живете,а то в новом месте тоже быстро бы разочаровались.Кругом одна неправда.Последние времена.

Я разочаровался и в Воронеже....
А насчет последних времен, то кто знает?...
Уверяю, откроется вам и другое.....

 Отправлено: 20.08.15 00:56. Заголовок: андрей Был у вас не..

андрей Был у вас неделю назад, на Дону хорошо

 Отправлено: 20.08.15 07:24. Заголовок: Людмила пишет: У ме..

Людмила пишет:

цитата:

У меня дети - никониане/хоть и формально/, что ж я их за скотов держать должна?

Приятель рассказывал.
Приезжают они с дружком в одну деревню (часовенные там проживают преимущественно). Бабка с дедом рады внуку - нечасто он посещает их. Ну, дело к столу... Достают старики откуда-то из глубины шкафа тарелку, кружку, протирают - это для моего приятеля. И из другого шкафа какого-то - для внука
У нас тоже многие блюдут посуду.

 Отправлено: 20.08.15 07:26. Заголовок: андрей пишет: А РДЦ..

андрей пишет:

цитата:

А РДЦ и РПСЦ тут причем?

Я вот тоже не позволяю пить из моей кружки на работе, и в общаге, где живу в командировке. И тарелки свои никому не даю.
Хотя, все равно замирщаемся каждый день - в ресторане/кафе, в столовой и т.п.

 Отправлено: 20.08.15 07:26. Заголовок: Людмила пишет: Тон ..

Людмила пишет:

цитата:

Тон задает матушка, а до нее - мать попа дюже блюла этот пункт и всех строила

 Отправлено: 20.08.15 07:29. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Э! Ты чего, меня за нехристя почитаешь?

Аналогично вопрошу!

 Отправлено: 20.08.15 08:36. Заголовок: Jora пишет: Слышал ..

Jora пишет:

цитата:

Слышал такое, что дадут прохожему напиться и тут же, при нём же, демонстративно разбивают стакан. Это фарисейство чистейшей воды, в етих пунктиках ни капли христианского нет (не в обиду САПу, я его зело уважаю как человека).

Вот это та грань, когда чашечничество перекрывает собою Евангелие. А такого быть не должно.