Отправлено: 20.01.16 21:23. Заголовок: Зрелища, позорища и тому подобное

Кино, театр, балет, опера, ТВ, футбол-хоккей-это ведь зрелища, позорища. То-есть грех. Однако о существовании строгого запрета у нынешних староверов мне не известно. Все кто в большей, кто в меньшей степени грешат этим. Почему так7 Или все-таки не грех?
Тогда где водораздел? Симфонический концерт-грех? А рок?

Лично про себя скажу. Четыре года назад меня на новогоднем корпоративе, в ресторане, во время стриптиза торкнуло-что я здесь делаю, в пост? Три года назад был в кино в последний раз. Почему-то больше не тянет. Просто не хочется и все тут.

Что скажете?

 Отправлено: 23.01.16 23:06. Заголовок: ПВ пишет: а почему ..

ПВ пишет:

цитата:

а почему не оппозиционеры, комиссионеры или гондольеры ......

В контексте разговора - концессионеры, точнее антиконцессионеры.

 Отправлено: 23.01.16 23:23. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

В контексте разговора - концессионеры, точнее антиконцессионеры.

Думаю, что в контексте разговора особо одаренный ученик крайне духовного учителя хотел блеснуть эрудицией и сказать - конформисты

 Отправлено: 24.01.16 22:17. Заголовок: ПВ Думаю, что в конт..

ПВ

цитата:

Думаю, что в контексте разговора особо одаренный ученик крайне духовного учителя хотел блеснуть эрудицией

Не получилось Изходя из вышенаписанного, нашелся более одаренный

 Отправлено: 24.01.16 22:12. Заголовок: ПВ а почему не оппоз..

ПВ

цитата:

а почему не оппозиционеры, комиссионеры или гондольеры

Забыл, про этих уважаемых людей

 Отправлено: 24.01.16 01:31. Заголовок: андрей пишет: С че..

андрей пишет:

цитата:

С чего веришь Дену? Он сказал, что такой то плохой.... и ты слепо поверил?

Андрей, дорогой! Ты вчера что-ли родился? Да ты ещё даже в ДЦХБИ не состоял, а я не любил о.Андрея, он мне те же филькины грамотки присылал что и тебе про Амвросия, ну и вообще имею, понимаешь, право не любить главного из ныне живущих идеологов раздора наших согласий ! У Вас его очень-очень многие не любят, а у нас так вообще нет его поклонников. Прими пожалуйста это за данность.
андрей пишет:

цитата:

А ты слышал возражения противоположной стороны?

ой, не знаю за всю Одессу доктора, но достаточно принять на время мой взгляд и почитать ваш собственный форум чтобы увериться в моей правоте окончательно и безповоротно.

андрей пишет:

цитата:

что пишет Ден....правду ли пишет

к глубокому сожалению--правду которую донесли ваши же чада коим надоела церковная линия которую гнет оный персонаж!
Но это мелочи, сам разберешься, стоит только захотеть.
И вообще, давай создадим отдельную тему "как мы все любим о.Андрея Марченко(РДЦ)" и будем там восхищаться его гением. Для тебя попросим права модератора этой темы. Будешь вычищать всё что не нравится.

Возвращаясь к началу диалога:

андрей пишет:

цитата:

Кто такой? В переводе на русский, к чему призывал?

начало такое
андрей пишет:

цитата:

Ден цитата:САП пишет: цитата: но Церковь всегда боролась с этим и каков результат?Что борьба не прекратилась!!!

Троцкий призывал к непрерывной революции до победы пролетариата во всём мире. Церковь по твоим словам уже второе тысячелетие борется и борьбе не видно конца. Из твоих слов я делаю вывод, что борьба ведётся чисто ради процесса борьбы, т.е. прямо как у тов.Троцкого

 Отправлено: 24.01.16 22:23. Заголовок: Ден й, не знаю за вс..

Ден

цитата:

й, не знаю за всю Одессу доктора, но достаточно принять на время мой взгляд

Как сразу вспоминается Кай, из известной сказки, когда ему попал осколок стекла в сердце и глаза......

 Отправлено: 21.01.16 19:34. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

про товарищескую встречу на стадионе оккупированного Киева советских и германских футболистов

ну да, Киев, Москва, Питер и еще несколько крупных городов были, что называется, в теме.

Кто спорит, что хорошо быть в хорошей физической форме? И никто не против, чтоб дети занимались спортом на любительском уровне. Но профессиональный спорт крайне вреден для здоровья и противоречит православию, поскольку в спортсменах возбуждает тщеславие, а в зрителях страсти, а зачастую просто буйство и ненависть. Вспомните футбольных фанатов, громящих все вокруг. Вряд ли кому-то из присутствующих хочется очутиться на пути такой разъяренной толпы. Фанатские сектора, разделенные полицией, чтоб люди в прямом смысле не поубивали друг друга-это же натуральное извращение, не имеющее с христианством ничего общего.

 Отправлено: 21.01.16 20:40. Заголовок: Михаил_А пишет: Кие..

Михаил_А пишет:

цитата:

Киев, Москва, Питер и еще несколько крупных городов были, что называется, в теме

Ярославский "Шинник" основан в 1957 году
Омский "Иртыш" - 1946
Красноярский "Енисей" - 1937
Кеннигсбергская "Балтика" - 1954
Ново-Николаевская "Сибирь" - 1934
Екатериндарская "Кубань" - 1928
Камышинский "Авангард" - 1958
Мурманский "Север" - 1961
Благовещенский "Амур" - 1960
Астраханская "Астрахань" - 1931
Криворожский "Кривбасс" - 1959
Рыбинский "Рыбинск" - 1964
Волжская "Энергия" - 1954
Уфимский "Нефтяник" - 1947
Владивостокский "Луч-Энергия" - 1952
Усть-Каменогорский "Восток" - 1963
Можно было перечислять и перечислять еще. В каждом городе был свой футбольный клуб. Где-то более, где-то менее профессиональный, смотря от побед в соревнованиях разного уровня определялась и лига. Почитай "Старика Хоттабыча", например, чтобы понять популярность и массовость футбола.
Михаил_А пишет:

цитата:

профессиональный спорт крайне вреден для здоровья

Но крайне важен для популяризации спорта как такового и отдельных его видов в частности.
Михаил_А пишет:

цитата:

в спортсменах возбуждает тщеславие

Это уже зависит от каждого спортсмена персонально. Кто-то больше подвержен сему греху, кто-то меньше. Вот, например, за тем же Федором Емельяненко не наблюдается какого-то особого тщеславия или, тем более, какой-то чванливости. А он действительно крут.
Михаил_А пишет:

цитата:

противоречит православию

Это, опять же, зависит от каждого персонально. Тот же Емельяненко, хоть и никонианин, но верующий человек.
Михаил_А пишет:

цитата:

Вспомните футбольных фанатов, громящих все вокруг. Вряд ли кому-то из присутствующих хочется очутиться на пути такой разъяренной толпы

Не припомню случаев, когда от фанатов страдали рядовые граждане, простые прохожие. Возможно, и бывает, но я о таком не слыхал. И у меня друзья есть с околофутбольной ("фанатской" и "хулиганской") среды. Нормальные ребята. А драки - так оно всегда было, всегда будет. Стенка-на-стенку, район-на-район, школа-на-школу, деревня-на-деревню. Ничего, конечно, хорошего в этом нет. Но это природа человеческая и мужская вообще. Самоутверждение, борьба за лидерство в коллективе и в мире. Вот, например, Путин самоутверждается, борется за свое лидерство в мире, а мы пожинаем плоды его самоутверждения.
Все зависит от конкретного человека. А далее - от коллектива, частью которого этот человек является. И далее... И далее... И так далее...

 Отправлено: 23.01.16 00:25. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Нормальные ребята. А драки - так оно всегда было

а вот и ребята

 Отправлено: 23.01.16 03:41. Заголовок: Михаил_А, Ваше тонко..

Михаил_А, Ваше тонкое чувство юмора не понятно такому мужлану, как я.
Быть может, для Вас нормальный мужчина - это терпила, не способный постоять ни за себя, ни за близких? Ну, тогда Вам надо было к толстовцам в кружок, наверное, записываться.

 Отправлено: 23.01.16 12:41. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

чувство юмора не понятно

жаль.

Павел Владимирович пишет:

цитата:

для Вас нормальный мужчина - это терпила,

это где я подобное утверждал? Ровно наоборот считаю. Аз грешный, к слову, в юности занимался боксом, причем довольно успешно, да и в 90-е довелось...ну не будем о личном... Вы прочитайте название темы. Там про зрелища, а не про терпил. То, что зрелища и профессиональный спорт в частности, неуместны для христианина, я и пытаюсь донести, ссылаясь на святых отец.

И еще пара примеров о вреде спорта:
Карате, которым я немного занимался-вообще непригодно для уличной драки, из за дурацкой техники ударов и блоков, которые неэффективны на улице, особенно в верхней одежде, в гололед или на снегу. Сам наблюдал, как крутого каратиста запросто отмутузил более слабый физически хулиган, просто регулярно дерущийся на улице. Любой спорт устанавливает ограничения и закрепляет их в подсознании спортсмена, а они в реальном бою становятся для него фатальными. Вместо того, чтобы годами колотить грушу-проще и эффективней положить в карман нож.

Или, вот другой пример-люди, занимающиеся плаванием, при падении в воду в одежде и обуви, тонут на порядок чаще, потому что автоматом включают работу ног, что у обутого создает эффект обратного винта и засасывает пловца на дно. Инфа 100%.

 Отправлено: 23.01.16 13:51. Заголовок: Михаил_А пишет: Вме..

Михаил_А пишет:

цитата:

Вместо того, чтобы годами колотить грушу-проще и эффективней положить в карман нож.

Проще уж тогда легализовать огнестрел.

 Отправлено: 21.01.16 22:06. Заголовок: Михаил_А пишет: это..

Михаил_А пишет:

цитата:

это же натуральное извращение, не имеющее с христианством ничего общего.

Если говорить честно, то почти всё не имеет отношение... если конечно все понимать прямолинейно. Но все не могут стать монахами, безбрачниками(настоящими), безденюжниками, бороться с искусством как в первые века (кстати, ИГИЛу и не снилось), отупить голову и отвергнуть всю науку... человеческий род прекратится. Хотя... может оно и к лучшему, отмучаемси и все на небеса... Енто очень- философическай вопрос, а ведь главное шо? А главное- ХФОРМА!

 Отправлено: 22.01.16 00:37. Заголовок: mihail пишет: Енто..

mihail пишет:

цитата:

Енто очень- философическай вопрос, а ведь главное шо? А главное- ХФОРМА!

 Отправлено: 21.01.16 11:40. Заголовок: mihail пишет: А на ..

mihail пишет:

цитата:

А на счет запрета на театр, там другой смысл, 2000 лет назад- театр ето религиозное действо еллинов и евреи, а потом и християне, чтоб не замирщица с язычниками, наложили запрет.

Это толкование лукавое нехристиянское, которое придумали злые и поганые люди.
Вальсамон, Зонара, Аристин объясняли: грехом является лицедейство-актёрство, потому как это ложь. Християне не должны участвовать в делах тёмных, в делах лжи: ходить и смотреть лицемеров-лицедеев, которые в личинах (в сценических образах) изображают кого-либо на сцене.
Любое лицедейство греховно.

 Отправлено: 21.01.16 14:24. Заголовок: Человек пишет: Это ..

Человек пишет:

цитата:

Это толкование лукавое нехристиянское, которое придумали з люди.

Вполне возможно... что все ученые историки- злые и поганые.

Человек пишет:

цитата:

Християне не должны участвовать в делах тёмных, в делах лжи: ходить и смотреть лицемеров-лицедеев, которые в личинах (в сценических образах) изображают кого-либо на сцене.

А как быть тогда с художественной литературой, как быть с "Житием" Аввакума... как быть с русскими народными сказками и былинами, с искусством, фольклором и пр.?

Человек пишет:

цитата:

Любое лицедейство греховно.

Мой друг! Для меня любой ревнитель-аноним - больший лицедей, чем Чарли Чаплин... а что? надел на себя- томную личину обличителя еретиков и режь матку-правду!

 Отправлено: 21.01.16 10:49. Заголовок: Павел Владимирович ..

Павел Владимирович да, до пропоганды зрелищного спорта в СССР.

 Отправлено: 23.01.16 14:49. Заголовок: Михаил, не знаю, как..

Михаил, не знаю, какое мнение о вопросе у Вас сложилось. Но Ваш благочинный вполне разделяет точку зрения Вашу изначальную и САП, и часто об этом говорит. И зрелища предосудительны, даже Хованщина, и музыка нехристианская душе вредит, и спорт где есть страсть борьбы с противником - греховен. Жаль, старенький благочинный, по форумам не пишет.

 Отправлено: 23.01.16 18:55. Заголовок: Евгений пишет: и му..

Евгений пишет:

цитата:

и музыка нехристианская душе вредит

А где определение: христианская или не христианская музыка?

 Отправлено: 23.01.16 20:22. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

А где определение: христианская или не христианская музыка?

ежели музыка записана и играется по крюкам, то сие есть музыка христианская, исключая первочинной ереси латынской инструмент--орган. Попытка играть на нём по крюкам приведет к безапелляционному лишению надежд на Царствие!
Но очень важно правильно выбрать инструменты для игры. Вот фортепьян в Библии не упомянут, зато есть трубы,тимпаны, кимвалы, псалтыри, систры , рога, цитры. Это правильные, богоугодные инструменты. САП ещё добавит от странников балалайку, потому что это русская традиция возникшая в следствии умаления веры вне страннического согласия.
И мы, как держатели, так сказать, самой-самой правильно-неизменно-православно-христианской традиции следуем завету псалмопевца
Хвалите Его на звучных кимвалах, хвалите Его на кимвалах громогласных.
(Пс.150:5)

 Отправлено: 23.01.16 21:22. Заголовок: Александр, христианс..

Александр, христианская музыка - это пение духовных стихов и собственно музыка богослужений, насколько я понял. Надлежит избегать всего, что не приближает к Богу.

 Отправлено: 24.01.16 16:08. Заголовок: Евгений пишет: Алек..

Евгений пишет:

цитата:

Александр, христианская музыка - это пение духовных стихов и собственно музыка богослужений, насколько я понял.

Хорошо, а вот если духовный стих положен на слова Димитрия Тупталы, а литургическая музыка принадлежит перу П.И. Чайковского? Христианское ли всё это? Или прав Ден - всё должно быть токмо крюками начертано и в позднейшей поповской (белокрыницкой) редакции!

 Отправлено: 24.01.16 19:51. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Христианское ли всё это?

нет

 Отправлено: 24.01.16 21:12. Заголовок: Михаил_А , обоснуйте..

Михаил_А , обоснуйте.

 Отправлено: 24.01.16 21:24. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

обоснуйте

Дмитро Туптало-борец с "расколом".

"Как малороссиянин, Димитрий не мог быть знаком с расколом до тех пор, пока не стал управлять Ростовскою епархиею; здесь, увидевши всю силу зла, он решился вооружиться против него." (Соловьёв С. М. История России с древнейших времён).

Чайковский-сугубо светский человек, крещеный у никониан. К тому же, вероятно, содомит.

 Отправлено: 24.01.16 21:50. Заголовок: Михаил_А пишет: том..

Михаил_А пишет:

цитата:

тому же, вероятно, содомит

Не питаю любви к сему персу, но про педерастию - перебор. Откуда дровишки, коли допускать такое?

 Отправлено: 24.01.16 22:38. Заголовок: Михаил_А нетА вот ли..

Михаил_А

цитата:

нет

А вот лично мне кажется, что нет никакой разницы, что смотреть телевизор, что пустословить например с женой, или еще с кем....а ведь противники ТВ наверняка много пустословят.....не думаю что у них разговоры только о высоких материях....вообще, все это напоминает фарисейство...как думаете?

 Отправлено: 24.01.16 21:53. Заголовок: Ты про Чайковского? ..

Ты про Чайковского? Так осталась его любовная переписка с родным братом. Тогда это было частым аристократическим пороком.

 Отправлено: 24.01.16 22:06. Заголовок: А... Невнимательно п..

А... Невнимательно прочитал, сперва про Тупталу, а потом про Чайковского. Ну, про этого-то всем известно. Только не было это тогда нормой и среди аристократов. Среди артистов и прочей интеллигенции это норма всегда. Они ж, типа, творческие люди. А их заднеприводность - это креатив. Креаклы такие, да

 Отправлено: 24.01.16 22:10. Заголовок: Павел Владимирович ,..

Павел Владимирович , брось, обычное дело у просвещенного класса, раздельнополое обучение в лицеях и пр.

 Отправлено: 24.01.16 22:18. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

их заднеприводность - это креатив. Креаклы такие, да

гондольеры

 Отправлено: 24.01.16 22:19. Заголовок: Михаил_А пишет: гон..

Михаил_А пишет:

цитата:

гондольеры

а при чем тут венецианские таксисты? Не, это креаклы - "креативный класс", интеллигенция.

 Отправлено: 24.01.16 22:17. Заголовок: Обучение и должно бы..

Обучение и должно быть раздельным. И не у просвещенных классов (вообще - коробит от самого слова "класс"), а у интеллигенции. Среди служивых (имею ввиду в России) это всегда было исключение и всячески порицалось. А вот интеллигенция - говно, по выражению ВИЛа - она со времен древних к этому склонна.

 Отправлено: 24.01.16 22:21. Заголовок: Павел Владимирович ..

Павел Владимирович типа как у античных военных чинов?

 Отправлено: 24.01.16 22:21. Заголовок: Блин... Я вообще-то ..

Блин... Я вообще-то дистилляцией занимаюсь в данный момент! Второй перегон. А вы тут Марченкой, педерастами всякими отвлекаете!

 Отправлено: 24.01.16 22:25. Заголовок: Да, про эллинский ми..

Да, про эллинский мир и говорить нечего - там все сплошь креаклы и философы были. Я ж говорю - у Русских военных этого не было. Массово, по крайней мере. Исключения, конечно же, были - тот же кн. Юсупов, например. Но это было именно, что исключение. Педерастия проникла в общество с приходом революции. Ибо там - начиная с вождей и заканчивая последней красной мразью - были сплошь педерасты и подонки. Не даром они декретно отменили преследования за содомию. Как, впрочем, и их наследники в 91-м.

 Отправлено: 24.01.16 23:06. Заголовок: Об игроках и "бо..

Об игроках и "болельщиках":

1)"Еще плохо то, что возникает азарт. Азарт клиширует сознание. Все остальные люди для игрока или перестают существовать, или сводятся к одной какой-то своей функции. В пылу азарта человек несвободен. А то, что делает человека несвободным, осуждается православной традицией. Игрока «плющит» страсть. Одномерность человеческой страсти приводит к «расчеловечиванию», примитивизации человеческой жизни. В состоянии азарта чаще всего мысли о Всевышнем не будет места, а если эта мысль появится, то Господь будет восприниматься просто как генератор вожделенного материального блага, только и всего. То есть это какая-то языческая молитва, в которой нет места покаянию, благодарению, переживанию Божественного спасения. Словно призыв к языческому идолу: «Дай мне большое стадо, иначе я тебя вечером не покормлю!» Чисто языческое, эксплуатационное отношение к Богу." (с)

2)«Возрадуются бесы и налетят, увидев свой час, и тогда творится все, что им хочется: бесчинствуют игрою в кости и в шахматы, и всякими играми бесовскими тешатся».
Домострой.

 Отправлено: 24.01.16 23:26. Заголовок: Михаил_А Об игроках ..

Михаил_А

цитата:

Об игроках и "болельщиках":

Об чем речь? Тот, кто не смотрит и.т.д. думаешь намного отличается от того кто смотрит?
Ну не смотрит... согрешает в другом...., кто из тех кто не смотрит сделал:
19:21. Исус сказал ему: если хочешь быть
совершенным, пойди, продай имение твое и раздай
нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и
приходи и следуй за Мною.

Это типа возноситься тем, что имеешь. Например я не прелюбодействую.... и начинаю всех поучать....хотя в других вопросах мне до других далеко....

 Отправлено: 24.01.16 23:18. Заголовок: Вот, например, монах..

Вот, например, монахам мяса нельзя. Вот нельзя и все. Совсем. Ну, и на женщин смотреть - они в их присутсвии должны очи долу опустить. А мирянам и даже просто попам мясо разрешается. И на женщин смотреть можно - почему нет-то? А еще есть веганы...
Так же и со зрелищами. Не хочешь - не смори. Только веганам не уподобляйся, и не агитируй засоветскуювласть...

 Отправлено: 24.01.16 23:33. Заголовок: Павел Владимирович И..

Павел Владимирович

цитата:

И на женщин смотреть можно

В смысле на свою жену Это всегда можно
А насчет других:
"А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. " ст. 28, гл. 5, Евангелие от Матфея.