Отправлено: 15.09.13 11:24. Заголовок: "Что касаемо Пименова и Корнилия, то их позиция - несмываемый позор с РПСЦ." Гусляк

Плясали из-за продажности Кремлю патриарха. В этом плане, пляски и макоронный монстр Рогожкой полностью заслужен. Что касаемо Пименова и Корнилия, то их позиция - несмываемый позор с РПСЦ. Даже извергнув их из сана Рогожка от таких деятелей не отмоется. сразу выгонять надо было.

 Отправлено: 17.09.13 13:26. Заголовок: Так то батюшка Дурас..

Так то батюшка Дурасов, а батюшка Гу, не будем называть его имя, грузил уже груженных, ой погружал уже погруженных. Все индивидуально!

 Отправлено: 17.09.13 13:33. Заголовок: Федька пишет: Все ..

Федька пишет:

цитата:

Все индивидуально!

запутался
Ну всем известна печальная судьба Езерова 3 или 4 крещенного. Я уж запутался в этом счете, но Викторыча жаль...

 Отправлено: 15.09.13 17:59. Заголовок: гусляк пишет: их по..

гусляк пишет:

цитата:

их позиция - несмываемый позор с РПСЦ

что именно позор?

 Отправлено: 21.09.13 12:46. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

что именно позор?

350 лет, ни одно согласие никого не гнало за веру. терпели всеи камни в иконы на Крестные хода на Рогожке и то, что к бороде привязывались и прозвище раскольники. впервые потребовали тюрьмы за оскорбление святынь и то чужих(!). Там старообрядческий скит должен был стоять.

 Отправлено: 16.09.13 13:57. Заголовок: гусляк пишет: Что к..

гусляк пишет:

цитата:

Что касаемо Пименова и Корнилия, то их позиция - несмываемый позор с РПСЦ. Даже извергнув их из сана Рогожка от таких деятелей не отмоется. сразу выгонять надо было.

администраторы это пока не видели наверное?

 Отправлено: 21.09.13 12:47. Заголовок: Елена Демидова пишет..

Елена Демидова пишет:

цитата:

администраторы это пока не видели наверное?

А по существу ответ дайте. А то как с тригубой аллилуей. не согласен - каторга.

 Отправлено: 22.09.13 01:52. Заголовок: Елена Демидова пишет..

Елена Демидова пишет:

цитата:

Вы сами себя уже вне согласия поставили своими плохими словами против Церкви

Зашкаливающий уровень канонической безграмотности Елены поразил меня до глубины души и заставил нарушить обет молчания. Она даже не знает, в результате чего люди перестают находиться в Церкви, и как это прописано в канонах! И что означает "плохие слова"? Это исключительно растяжимое понятие. Я могу соглашаться или не соглашаться с Дионисием, но никогда он не писал про нашу Церковь откровенных гадостей. Никогда!
гусляк пишет:

цитата:

А по существу ответ дайте. А то как с тригубой аллилуей. не согласен - каторга.

Про такую страсть к стукачеству я уже написал ей в ЖЖ. Равно как и про страсть строить всех в шеренгу. Неофит, да еще женщина - и вот такое удивительное и не приличествующее ей рвение ... Учиться бы ей, а не учить .. Не была ли она комсоргом? Я вот в комсомол вступать не стал, хотя предлагали. Поэтому я свободен от комсомольской психологии, и не страдаю антисоветской манией очищения от комсомольского прошлого. А то неции готовы плевать и плевать в красный флаг, лишь бы убедить себя и других, что их членство в ВЛКСМ было не более, чем юношеской ошибкой.
С гусляком я не совсем согласен: да, инквизиторская идеология - это позор, но безусловно смываемый - покаянием, просвещением и публичным призывом к милосердию. Все мы время от времени ошибаемся и позоримся. Не стоит в данном случае делать окончательных выводов.
А теперь снова я впадаю здесь в молчание на неопределенное время. И дело не в коммунизме и не в нацизме. Дело в том, что здесь, к сожалению, низкий уровень дискурса. Я бы сказал, сугубо обывательский уровень. И он продолжает падать. Неонацистская пропаганда и поразительная терпимость к ней - это всего лишь производное от такого падения. Смысла серьезно и сложно высказываться здесь нет - скорее всего, в большинстве своем люди не поймут. Читаю прежние старообрядческие форумы, какими они были до их кризисов - и наслаждаюсь. Читаю свежие здешние записи - и только остается пожимать плечами. Я, в принципе, могу написать здесь (и отнюдь не про наших иерархов) кое-чего свеженького, сенсационного, но глубоко правдивого, за что меня всё равно сразу же забанят. А смысл это здесь писать-то? Ради бана? Ладно, если еще будет какая-либо исключительная причина, наподобие вышеприведенных демидовских откровений - отпишусь. А пока - гуд бай и читайте мой ЖЖ!

 Отправлено: 22.09.13 13:51. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Не была ли она комсоргом?

не угадали я была в редколлегии, тихо рисовала картинки и писала буквы плакатными перьями

p.s.
остальные Ваши слова оставляю Вам и поклонникам Вашего творчества

 Отправлено: 22.09.13 13:38. Заголовок: гусляк пишет: А по ..

гусляк пишет:

цитата:

А по существу ответ дайте

так Вы ничего не спрашиваете. Знака вопроса не наблюдаю. Спросите уже что-нибудь

 Отправлено: 16.09.13 14:52. Заголовок: гусляк пишет: Что ..

гусляк пишет:

цитата:

Что касаемо Пименова и Корнилия, то их позиция - несмываемый позор с РПСЦ. Даже извергнув их из сана Рогожка от таких деятелей не отмоется. сразу выгонять надо было.

Или Вы дадите -объяснение или как анониму- Что нельзя смыть?

 Отправлено: 16.09.13 15:24. Заголовок: mihail пишет: Что н..

mihail пишет:

цитата:

Что нельзя смыть?

Наверно следы рукопожатий и лобызаний с иерархами РПЦ МП...

 Отправлено: 16.09.13 15:31. Заголовок: Сергеич пишет: Наве..

Сергеич пишет:

цитата:

Наверно следы рукопожатий и лобызаний с иерархами РПЦ МП...

Да ладно табе... мы ж с тобой тоже целовались и молния нас не убила! А если взять любой симпозиум, то что нам таперича не отмыться штоль?

 Отправлено: 16.09.13 15:49. Заголовок: mihail пишет: мы ж ..

mihail пишет:

цитата:

мы ж с тобой тоже целовались и молния нас не убила!

Ага, а меня вон какой прострел прошиб! Я теперича с тобой ни за что не поцелуюсь... пока вином липованским не угостишь.

 Отправлено: 16.09.13 16:02. Заголовок: Федька, ну поцелуй п..

Федька, ну поцелуй поцелую рознь. Смею надеятся, что после моего поясница поменьше болеть стала, ну хоть чуть-чуть.

 Отправлено: 16.09.13 16:23. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Смею надеятся, что после моего поясница поменьше болеть стала, ну хоть чуть-чуть.

Да! Особливо после мериканского молоточка! Я пока ты не видел, даже САПа им обстукал!

 Отправлено: 16.09.13 16:27. Заголовок: Федька пишет: даже ..

Федька пишет:

цитата:

даже САПа им обстукал!

САП то после такого обследования хоть дееспособный осталси?

 Отправлено: 16.09.13 18:21. Заголовок: Сергеич пишет: авер..

Сергеич пишет:

цитата:

Наверно следы рукопожатий и лобызаний с иерархами РПЦ МП...

по этому поводу Церковь давно приняла свое решение и более смывать ей нечего.

 Отправлено: 16.09.13 18:53. Заголовок: Елена Демидова какая..

Елена Демидова какая Вы строгая и сурьезная. А вот раньше так не думали. Простите за повторение.

"Посещение Белокриницкой митрополии Буковинским (Румынским) митрополитом Виссарионом было менее помпезным, но не менее знаменательным. Оно состоялось 28 июня (10 августа) 1937 г., и было ответным на визит м. Пафнутия, сделанный последним в Черновицах митрополиту Виссариону в предыдущем году. Прибыл Буковинский митрополит в Белокриницкий монастырь вместе со своими священниками и диаконами на трех автомобилях, на которых он совершал объезд своей епархии. Все они подъехали прямо к церкви в мужском монастыре митрополии. Митрополит Виссарион, выйдя их автомобиля, облачился в соборную мантию и в каптырь черного цвета. При входе в церковь его встретил м. Пафнутий, облаченный тоже в соборную мантию и в белый каптырь и держа в руках св. крест. Рядом с ним стоял монастырский келарь с хлебом и вином на блюде. Была здесь в сборе и вся братия мужского монастыря, а также и из женского монастыря прибыли все сестры, а из села - множество народа. Митрополит Пафнутий сказал в приветственном слове, что он встречает дорогого гостя, как в библейские времена встречал патриарха Авраама священник Мельхиседек, царь Салимский, с хлебом и вином. Митрополит Виссарион принял хлеб и поцеловал его. И хлеб, и вино (в маленьком графинчике) были взяты в автомобиль. Весь сонм монастырский сейчас же запел стихеру "Бог Господь и явися нам". Оба митрополита вошли в церковь со всем народом. Иеродиакон монастырский о. Ипполит, взойдя на амвон, сказал многолетия 1) королю, 2) митрополиту Пафнутию и 3) митрополиту Виссариону; на каждое многолетие пелось по 9 раз "многая лета". После сего м. Виссарион сказал м. Пафнутию и всем собравшимся благодарственное слово, в котором высказал большую радость, что его так тепло и так сердечно встретили здесь, и закончил пожеланием всем мира и любви. Затем м. Виссарион и вся его свита были приглашены м. Пафнутием в его покои, где была предложена скромная трапеза. Отсюда м. Виссарион отправился в женский монастырь, где восхищался величием, богатством и архитектурной красотой Успенской церкви. И здесь его встречали и провожали инокини с пением церковных песнопений. Тепло и душевно он распрощался с м. Пафнутием и со всем собравшимся народом. Посещение это оставило в митрополии приятные воспоминания."

(Ф.Е. Мельников)

http://starovery.unoforum.ru/?1-8-0-00000116-000-40-0-1379338286

 Отправлено: 16.09.13 19:44. Заголовок: Федька пишет: Прост..

Федька пишет:

цитата:

Простите за повторение

Да ладно уж, никто это не читает и реакции не будет, если только нож к горлу приставить и то, тогда услышим сто тыщ мильёнов слов доказывающих что всё правильно было тогда и не менее правильно сейчас.

 Отправлено: 17.09.13 08:43. Заголовок: Федька пишет: Митро..

Федька пишет:

цитата:

Митрополит Виссарион принял хлеб и поцеловал его.

Так он хлеб поцеловал-то, а не еретика. Нельзя хлеб целовать?

 Отправлено: 17.09.13 08:54. Заголовок: Елена Демидова пишет..

Елена Демидова пишет:

цитата:

Так он хлеб поцеловал-то, а не еретика. Нельзя хлеб целовать?

Мельников пишет:

цитата:

Весь сонм монастырский сейчас же запел стихеру "Бог Господь и явися нам". Оба митрополита вошли в церковь со всем народом. Иеродиакон монастырский о. Ипполит, взойдя на амвон, сказал многолетия...митрополиту Виссариону; на каждое многолетие пелось по 9 раз "многая лета". После сего м. Виссарион сказал м. Пафнутию и всем собравшимся благодарственное слово, в котором высказал большую радость, что его так тепло и так сердечно встретили здесь, и закончил пожеланием всем мира и любви. Затем м. Виссарион и вся его свита были приглашены м. Пафнутием в его покои, где была предложена скромная трапеза. Отсюда м. Виссарион отправился в женский монастырь, где восхищался величием, богатством и архитектурной красотой Успенской церкви. И здесь его встречали и провожали инокини с пением церковных песнопений.

 Отправлено: 17.09.13 09:02. Заголовок: САП пишет: Не по..

САП пишет:
[quote]`

Не поняла Вашу мысль.

 Отправлено: 17.09.13 09:08. Заголовок: Елена Демидова пишет..

Елена Демидова пишет:

цитата:

Не поняла Вашу мысль.

Храм после таких посещений по Большому Потребнику надо переосвящать. А тут весь клир пел многая лета. Это к тому, что ваше общество по сути не считало никониян еретиками. Равно как сейчас и Рогожка не считает.

 Отправлено: 17.09.13 09:34. Заголовок: САП пишет: А тут ве..

САП пишет:

цитата:

А тут весь клир пел многая лета.

Это еще не означает, что потом не было чина очищения. Что было потом - можно только фантазировать, да надо ли?
А по поводу того, что считает или не считает "Рогожка" - есть решение Освященного собора 2007 года:

"3.1. Освященный Собор напоминает христианам о решениях Соборов нашей Церкви 1832 и 1846 гг., признающих новообрядчество ересью второго чина.
...
7.1. При встречах с инославными клириками считается недопустимым: совместная молитва, лобзание, благословение инославных клириков."

Что-то еще непонятно???

 Отправлено: 17.09.13 09:41. Заголовок: Елена Демидова пишет..

Елена Демидова пишет:

цитата:

Это еще не означает, что потом не было чина очищения. Что было потом - можно только фантазировать

Вот и не надо фантазировать про "очищение". И визит этот был ответным.

 Отправлено: 17.09.13 09:52. Заголовок: Федька пишет: Вот и..

Федька пишет:

цитата:

Вот и не надо фантазировать про "очищение".

фантазировать вообще не нужно. Смысла нет. Смысл имеет достоверная информация, так что не совсем понятно, для чего здесь вообще присутствует картинка с чином очищения, если мы не знаем достоверно, было оно или не было.

Даже если визит был ответным

 Отправлено: 17.09.13 09:52. Заголовок: Елена Демидова пишет..

Елена Демидова пишет:

цитата:

Что-то еще непонятно???

Как раз все всем понятно.

 Отправлено: 17.09.13 21:27. Заголовок: САП пишет: Как раз ..

САП пишет:

цитата:

Как раз все всем понятно.

не всем! Мы, австрийцы неприемлем ваших гнусных инсинуаций!

 Отправлено: 17.09.13 09:53. Заголовок: САП пишет: Как раз ..

САП пишет:

цитата:

Как раз все всем понятно.

Что же Вы поняли из приведенного здесь решения Освященного Собора?

"3.1. Освященный Собор напоминает христианам о решениях Соборов нашей Церкви 1832 и 1846 гг., признающих новообрядчество ересью второго чина.
...
7.1. При встречах с инославными клириками считается недопустимым: совместная молитва, лобзание, благословение инославных клириков."


Неужто из этого можно сделать вывод, что РПСЦ не считает никониан еретиками?

 Отправлено: 17.09.13 09:57. Заголовок: Елена Демидова пишет..

Елена Демидова пишет:

цитата:

Что же Вы поняли из приведенного здесь решения Освященного Собора?

Оно комично, потому как не нашли решения соборов 1832 и 1846 гг.

PS Меня кстати раньше мучил вопрос, если причащающиеся мирщеные, то они мирщат лжицу и потир, и тех кто после них причащается?

 Отправлено: 17.09.13 09:59. Заголовок: САП пишет: потому ..

САП пишет:

цитата:

потому как не нашли решения соборов 1832 и 1846 гг.

кто не нашел? В любом случае, ясно же указано, что новообрядчество - ересь второго чина, чего ж вам надобно еще? Куда уж яснее?

p.s.
Некоторым людям и палец покажи - им "комично" станет

 Отправлено: 17.09.13 10:04. Заголовок: Елена Демидова пишет..

Елена Демидова пишет:

цитата:

кто не нашел?

Ни кто, от этого и смешно, сослались на соборы решения которых ни кто в глаза не видел.

Странно, что не сослались на Иргизский собор 1805г.

 Отправлено: 17.09.13 10:09. Заголовок: САП пишет: Ни кто, ..

САП пишет:

цитата:

Ни кто, от этого и смешно

в любом случае, видели Вы эти решения или нет - в решении Освященного собора РПСЦ 2007 года ясно указано, что новообрядчество - ересь второго чина.

Понять это с точностью до наоборот - невозможно. Можно только прикидываться

 Отправлено: 17.09.13 10:14. Заголовок: Елена Демидова пишет..

Елена Демидова пишет:

цитата:

в любом случае, видели Вы эти решения или нет

Их ни кто не видел, так, что можно напоминать: напоминает христианам о решениях Соборов нашей Церкви 1832 и 1846 гг., признающих новообрядчество ересью второго чина. ?

Елена Демидова пишет:

цитата:

Можно только прикидываться

Вот это точно.

 Отправлено: 17.09.13 10:26. Заголовок: САП пишет: САП пиш..

САП пишет:

цитата:

Их ни кто не видел

Видели раз пишут. "Ни кто" их не выдумывал - вот это точно. Может Вы в интернете их не нашли? Так это еще не означает, что их не было

цитата:

Вот это точно.

так и перестали бы уже прикидываться. Вроде взрослый человек...

Из решения Освященного собора 2007 года ясно следует, что РПСЦ признаёт новообрядчество - ересью второго чина. Иначе понять просто невозможно.

 Отправлено: 17.09.13 10:32. Заголовок: Елена Демидова пишет..

Елена Демидова пишет:

цитата:

Видели раз пишут. "Ни кто" их не выдумывал - вот это точно. Может Вы в интернете их не нашли? Так это еще не означает, что их не было

Их и в архиве не нашли, я у Боченкова спрашивал. Вы узнайте у вашего духовника.

 Отправлено: 17.09.13 10:58. Заголовок: САП пишет: Их и в а..

САП пишет:

цитата:

Их и в архиве не нашли, я у Боченкова спрашивал.

даже если их не нашли в архиве и даже если Вы спрашивали у Боченкова ... или еще у кого... в любом случае РПСЦ признаёт новообрядчество ересью второго чина, решение Освященного собора 2007 года это подтверждает - и возразить на это Вам нечего.

 Отправлено: 17.09.13 11:04. Заголовок: Елена Демидова пишет..

Елена Демидова пишет:

цитата:

в любом случае РПСЦ признаёт новообрядчество ересью второго чина

И давно признает? Вот ведь незадача, а почитаешь как ваши себя вели, от встречи Амвросия, воспоминания Мельникова и сейчас, то как-то не заметно.

 Отправлено: 17.09.13 11:17. Заголовок: Елена Демидова пишет..

Елена Демидова пишет:

цитата:

РПСЦ признаёт новообрядчество ересью второго чина, решение Освященного собора 2007 года это подтверждает - и возразить на это Вам нечего

Гладко было на бумаге,да забыли про овраги(С)

 Отправлено: 17.09.13 11:22. Заголовок: Федька пишет: И дав..

Федька пишет:

цитата:

И давно признает?

Давно. И переходящих от никонианской ереси очень давно и до сих пор принимают именно по второму чину - после отречения от ереси.